MURHA.INFO

Pirhonen: toki katoaa, mutta mielestäni kun skootteri löydettiin oli suuri todennäköisyys että on tapahtunut onnettomuus (tyttö loukkaantunut) tai rikos, vaikkei sitä epäiltykään heti.

Likolammi olisi ollut hyvä naarata heti, ja Tottijärvelläkin kävästä utelemassa heti kun eka tieto tukarista siellä tuli.

Donkameni kirjoitti:Ei mitään syytä olettaa että tyttö olisi itsetuhoinen, sairas tai haluaisi kadota. Kyllä tälläinen tapaus menee siihen 1% luokkaan jo katoamisista missä voidaan epäillä rikoksen tapahtuneen lähtötiedoilla.

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että itsemurha, sairaskohtaus, omaehtoinen katoaminen ja rikos eivät ole ainoat vaihtoehdot. Kun Suomessa katoaa nuori henkilö keskellä yötä päissään, eikä seuraavien päivien aikana ilmoita itsestään, löytyy hän lähes poikkeuksetta joko metsästä tai vesistöstä kuolleena.

Ei siis itseään murhanneena tai murhattuna, vaan onnettomuuden uhrina. Selvinpäinkin voi metsässä rämpiessään kompastua, lyödä päänsä ja kuolla siihen paikkaan. Ei siihen tarvita sairaskohtausta, eikä siltä suojele nuoren ihmisen hyvä kuntokaan. Onnettomuusalttiutta tietysti lisää se, että on humalassa - vaikka ei änkyräkännissä olisikaan.

En usko, että Kesti on ollut kovinkaan päissään, mutta pienikin huppeli saa kyllä (etenkin nuoren tytön) ylireagoimaan sitten, kun jotain tapahtuu. Yllä esitettiin mielestäni hyvä teoria siitä, että Kesti on yrittänyt U-käännöstä, joka on mennyt pieleen. Se selittäisi sen päälle jääneen vilkunkin. Vasta saatu mopo on jonkun piha-aidasta läpi, ja jos paikalle soittaa apua, jää kiinni sekä ryyppäämisestä että kännissä ajamisesta. Mitä itse tekisitte?

Entä mitä olisitte tehneet vastaavassa tilanteessa 15-vuotiaana?

Voikosiko noissa törkeissä nettikirjoitteluissa olla "jotain" (vai ovatko vaan tienien typerää huvia)? Voisiko olla niin, että Karoliinaa on jollain tapaa kiusattu koulussa ja katoaminen liittyisi kiusaamiseen? Eli kiusaaminen mennyt yli ja tapahtunut jotain kamalaa... Ajatuksen raakile vain, mutta nettikirjoittelut jäivät vaivaamaan...

Tsekkasin kartasta vielä tuon Tottijärven sijainnin. Matkaa katoamispaikalta mastolle on linnuntietä 17 km. Linja ei kulje järven yli, kuten jossain väitettiin, vaan välissä on useita "vuoria", kuten Pirkanmaalla näköjään nyppylöitä kutsutaan.

Haloo! Nyt fysiikan kirja käteen! Kuka oikeasti pystyy missään olosuhteissa muodostamaan 1 watin UHF-lähettimellä 17 km:n yhteysvälin!?! Jos tieto puhelimen ilmoittautumisesta Tottijärven tukiasemaan on totta, niin ainakin luonnonlakien perusteella etsinnän fokus on nyt väärässä paikassa.

Veikkaan, että tyttö löytyy jostain Tottijärven suunnasta tuttavien tyhjältä mökiltä. Kuka nyt uskaltaisi tulla esiinkään, kun tapahtuma on karannut totaalisesti median ja kansalaisten käsistä, kuin Karoliinan skoba konsanaan... Rattijuopumuskin on nyt sitten kuulutettu valtakunnan mediassa ja RIP-yhteisöjä perustettu.

matlockb kirjoitti:Ja esitän myös kysymyksen joka mahdollisesti on esitetty, eikö varusmiehiä voisi laittaa nyt myös vaikkapa viikoksi etsimään Karoliinaa ja lopettaa pyssyleikit siksi aikaa.

Hyvä pointti ja täysin samaa mieltä ja eikös noita ole joskus ennenkin käytetty hyödyksi kadonneiden etsinnöissä ?

Kari77 kirjoitti:

matlockb kirjoitti:Ja esitän myös kysymyksen joka mahdollisesti on esitetty, eikö varusmiehiä voisi laittaa nyt myös vaikkapa viikoksi etsimään Karoliinaa ja lopettaa pyssyleikit siksi aikaa.

Hyvä pointti ja täysin samaa mieltä ja eikös noita ole joskus ennenkin käytetty hyödyksi kadonneiden etsinnöissä ?

Kyllä on käytetty monta kertaa, mm. 78-vuotiaana sairaalasta kadonnutta Aili Sarpiota (v. 1988) ja Kai Salomaata (v. 2003) etsittiin varusmiesten voimin, nämä vain heti ensimmäisenä mieleen tulevat tapaukset missä varusmiehiä on käytetty apuna, on niitä paljon muitakin.

Chikatilo kirjoitti:Tsekkasin kartasta vielä tuon Tottijärven sijainnin. Matkaa katoamispaikalta mastolle on linnuntietä 17 km. Linja ei kulje järven yli, kuten jossain väitettiin, vaan välissä on useita "vuoria", kuten Pirkanmaalla näköjään nyppylöitä kutsutaan.Haloo!.

Voi että mitä disinformaatiota. Luulitko että se masto sijaitsee tarkalleen siellä missä on tottijärvi?

Täällä yksi kertoi jo maston tarkan sijainnin ja tuolla päin veneilleenä kuukausi sitten muistan maston vielä nähneeni.



Luuletko ettei poliisi tätä olisi tutkinut? Kuten kallioniemi totesikin että signaali on tullut pyhäjärveä pitkin. Ja matkaa ei ole 17km vaan 15-16km

Kari77 kirjoitti:

matlockb kirjoitti:Ja esitän myös kysymyksen joka mahdollisesti on esitetty, eikö varusmiehiä voisi laittaa nyt myös vaikkapa viikoksi etsimään Karoliinaa ja lopettaa pyssyleikit siksi aikaa.

Hyvä pointti ja täysin samaa mieltä ja eikös noita ole joskus ennenkin käytetty hyödyksi kadonneiden etsinnöissä ?

Höpö höpö! Nytkin intissä on liian vähän aikaa kouluttamiseen. Menkää itse mukaan etsimään, ja lopettakaa "tyhjänpäiväiset" hommanne siksi aikaa... Tai kertokaa meille muillekin, MISTÄ näiden varusmiesten pitäisi Karoliinaa etsiä? Parolasta? Huovinrinteeltä? Ja paljonko tarvitaan? 25 vai 2500? Asia on eri sitten, kun etsintäalue voidaan edes jotenkin rajata. Muu on yhteiskunnan resurssien haaskausta!

Olisiko tämä ollut ajoreittinä?
Lähtee Salmenrannan ja Ratakiskonkadun risteyksestä.

http://www.youtube.com/watch?v=iYgzJwK7UrE

Itse uskon sitkeästi että KK on itse ajanut tuon skootterin tuonne ja kaatunut. Aika monttuisen näköinen on tuo loppupätkä ja jos lähtenyt skootteri heittelehtiin niin varmasti refleksi on että vahingossa kaasun "painaa" pohjaan ja se on menoa sitten. Itsellä ainakin useasti nuorempana mopo karkasi kirjaimellisesti käsistä ja kun puristi kaikin voimin kahvoja kun oli tasapainon menettänyt niin vahingossa väänsi lisää kaasua.

Ja toisekseen minkä takia joku työntäisi keskellä yötä skootterin jonkun pihaan/ovelle sillä riskillä että joku herää siihen ryminään ja tulee pihalle katsomaan kun sen olisi voinut jättää vain esim. siihen kääntöpaikalle.

Enkä myöskään usko että kukaan olisi KK jahdannut. Koska aika kylmäverinen jahtaaja saa olla jos seuraa perässä pahat mielessä kun toinen on ryminällä juuri ajanut jonkun ovelle. Johan siinä herää pienemmästäkin metelistä moni. Ja eihän se mahdollinen jahtaaja voinut tietää että KK oli itselleen tuntemattomalla reitillä vaan olisi voinut luulla että oli vaikka hätäpäissään ajamassa jonkun sukulaisen talolle turvaan. Ei sinne piha-alueelle perässä olisi kukaan pahat pielessä mennyt. Aika suuri riski.

Skootterin löytö paikaltahan ei ole tuohon lampeen kuin varmaan alle 20m joten melko varma olisin että KK löytyisi sieltä lammesta. Mutta entäs se puhelin, se tässä nyt pahasti häiritsee. Se tuskin olisi lammessa pysynyt päällä tiistaihin saakka ja olisi varmasti tuolta rannalta jo löytynyt jos olisi pudonnut.

Melko kimurantti tapaus mutta uskon että vielä looginen selitys tapahtumalle löytyy. Ennemmin tai myöhemmin.

Chikatilo kirjoitti:

Kari77 kirjoitti:

matlockb kirjoitti:Ja esitän myös kysymyksen joka mahdollisesti on esitetty, eikö varusmiehiä voisi laittaa nyt myös vaikkapa viikoksi etsimään Karoliinaa ja lopettaa pyssyleikit siksi aikaa.

Hyvä pointti ja täysin samaa mieltä ja eikös noita ole joskus ennenkin käytetty hyödyksi kadonneiden etsinnöissä ?

Ei muitakaan kadonneita ole noin etsitty, en nyt tajua mikä tekee Karoliinasta arvokkaamman ihmisen kuin muista.

Donkameni kirjoitti:

Chikatilo kirjoitti:Tsekkasin kartasta vielä tuon Tottijärven sijainnin. Matkaa katoamispaikalta mastolle on linnuntietä 17 km. Linja ei kulje järven yli, kuten jossain väitettiin, vaan välissä on useita "vuoria", kuten Pirkanmaalla näköjään nyppylöitä kutsutaan.Haloo!.

Voi että mitä disinformaatiota. Luulitko että se masto sijaitsee tarkalleen siellä missä on tottijärvi?

Täällä yksi kertoi jo maston tarkan sijainnin ja tuolla päin veneilleenä kuukausi sitten muistan maston vielä nähneeni.



Luuletko ettei poliisi tätä olisi tutkinut? Kuten kallioniemi totesikin että signaali on tullut pyhäjärveä pitkin. Ja matkaa ei ole 17km vaan 15-16km

Esittämilläsi argumenteilla ei ole mitään arvoa esittämääni kysymyksen suhteen: Riittääkö kännyn 1W lähetysteho tuon yhteyden muodostamiseen?

Poliisi ei välttämättä ole RF-asiantuntija. Jos Sinä olet, niin vastaa.

Kuinkahan paljon sitä alkoholia oli nautittu bileissä, ja oliko se syy miksä poistui niin myöhään, odotti että on ajokunnossa? Ja oliko syy miksi ensin kaverit kertoivat muuta juuri se, ettei haluttu paljastaa että kotibileissä alaikäiset joivat?

Voisi myös olla, että skootteria ajettiin suoraan Likolammentietä, vilku oikealle kun näytti kaartuvan ja sitten huomasikin että on silmukka, kaarsi enemmän oikealle ja ajoi liian läheltä viettävää nurmialuetta > liirasi.

kukkuu kirjoitti:Olisiko tämä ollut ajoreittinä?
Lähtee Salmenrannan ja Ratakiskonkadun risteyksestä.

http://www.youtube.com/watch?v=iYgzJwK7UrE

Kyllä jos olisi lähtenyt "villilänsaaresta", mutta kun lehtitietojen perusteella olisi lähtenyt "villilänniemestä" joka on tuosta ratakiskontieltä huomattavasti itäänpäin.

Tosin yhden lehtiuutisen perusteella illan aikana oltaisiin oltu sekä villilänsaaressa että villilänniemessä joten ei taida olla 100% varmuutta kummasta nyt sitten on lähtenyt, mutta yhden jutun perusteella sanottiin että villilänkadulta joka sijaitsee niemessä eli melki kilometri itäänpäin siitä mistä videon auto lähtee liikkelle.

Ja esitän myös kysymyksen joka mahdollisesti on esitetty, eikö varusmiehiä voisi laittaa nyt myös vaikkapa viikoksi etsimään Karoliinaa ja lopettaa pyssyleikit siksi aikaa

Minun käsityksen mukaan varuskunnasta tulee porukkaa välittömästi, kun poliisi on virallisen pyynnön esittänyt. Sen tiedän, että tuo pyyntö ohittaa kaiken muun toiminnan.
Lämpökamerasta tuskin olis ollut apua haravoinnissa, vaikka heti aamulla olis kopteri ilmassa ollut, vaikka en varmaks sano millaisissa lämpötiloissa siitä hyötyä on.
Mitä luulette, että tuleeko poliisille kritiikkiä, jos Karoliina löytyy kilometrin säteellä ja käy ilmi, että olisi voinut pelastua mikäli olisi ajoissa löydetty. Paikalle olis varmaan saatu muutamien tuntien sisällä 200 varusmiestä käymään kammalla läpi aika iso alue.