Taidanpa klousailla tämän teeman, kun vastauksia ei näytä tulevan. On fakta, että lapset eivät kerro mitään siitä kovasta tappelun mäiskeestä, josta AA kertoo. Mitään järkevää selitystä ei ole esitetty sille, miksi he eivät kuvaile mäiskettä. Luonnollinen johtopäätös on, että he eivät ole kuulleet mitään mäiskettä. Ja kun mäiskettä ei kuulu ääninauhaltakaan, johtopäätös on, että tappelun mäiskettä ei ole ollutkaan. AA siis valehtelee tässä asiassa.Edwin kirjoitti:Santtilan todistajankertomus näyttäisi jakavan mielipiteitä. Mutta kun nyt on kuulemisesta puhe, niin voisiko joku AA:n syyttömyyteen uskova kertoa, miksi kukaan lapsista ei kerro niistä tappelun äänistä, jotka AA:n mukaan olivat niin kovia, että hän saattoi rauhassa puhua puhelimessa. Aika paljonkin on väännetty kättä siitä, mitä nauhalla kuuluu ja mitä ei, mutta en ole huomannut, että kukaan olisi yrittänyt selittää tätä asiaa.
Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Iltalehdestä. Paha mennä sanomaan, mutta uskoisin tämän olleen kuulopuhetta. Eli kuvittelisin, etteivät Auerin lapset ole tätä ennustusta sanoneet Auerin veljelle. Vaan ovat kertoneet tästä jätskiepisodista, jota kautta tämä "ennustus" on tullut Auerin veljen tietoon.Veljen mukaan Auerin lapset olivat kertoneet jo ennen surmaa kesällä 2006 ihmeellisiä enustuksia siitä, kuinka joku murhaaja tulee ikkunasta.
- Sitten Turussa Anneli oli antanut vanhimmalle tyttärelle jäätelöä, kun hän oli niin hyvä ennustaja, mutta muut eivät saaneet jäätelöä ja heillä tuli paha mieli, veli kertoi.
-
rantakoski
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1479
- Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Edwin, olen kanssasi samaa mieltä.
---
Jäätelöstä, Anneli käytti jäätelökikkaa jo 4.12.2006 eteenpäin kun pääsi sairaalasta lastensa luokse. Jäätelöllä Anneli pitänyt lapset hiljaa, kiristänyt, ja toivonut nopeaa pääsyä takaisin Tähtisentielle Turkuun muuttoa suunnittelemaan, pois ulkopuolisten luota, etteivät ala "vatvomaan" ja lapset laulamaan.
------
Laitetaas linkkiä tänne vielä muistutukseksi:
IS:n toimittaja twiittaa käräjiltä:
https://twitter.com/auremaa
Hästäki #ulvilansurma Twitterissa:
https://twitter.com/search?q=%23ulvilansurma
Yle Satakunta twiittaa hästäki #Auer:
https://twitter.com/search?q=%23Auer&src=hash
Yle Satakunnan oma Twitter-sivu:
https://twitter.com/YleSatakunta
MTV3 Jarkko Sipilän twitteri (huom! bias warning!)
https://twitter.com/sipilamtv3
MTV3 oma live-seuranta:
http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/auer
Satakunnan Kansa: Todistaminen on Auerin veljelle vaikea paikka:
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1 ... aikka.html
Old news, Satakunnan kansa kertoi jo 18.9. kuinka sijaisperheiden saamat korvaukset vaihtelevat:
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1 ... 01000.html
---
Jäätelöstä, Anneli käytti jäätelökikkaa jo 4.12.2006 eteenpäin kun pääsi sairaalasta lastensa luokse. Jäätelöllä Anneli pitänyt lapset hiljaa, kiristänyt, ja toivonut nopeaa pääsyä takaisin Tähtisentielle Turkuun muuttoa suunnittelemaan, pois ulkopuolisten luota, etteivät ala "vatvomaan" ja lapset laulamaan.
------
Laitetaas linkkiä tänne vielä muistutukseksi:
IS:n toimittaja twiittaa käräjiltä:
https://twitter.com/auremaa
Hästäki #ulvilansurma Twitterissa:
https://twitter.com/search?q=%23ulvilansurma
Yle Satakunta twiittaa hästäki #Auer:
https://twitter.com/search?q=%23Auer&src=hash
Yle Satakunnan oma Twitter-sivu:
https://twitter.com/YleSatakunta
MTV3 Jarkko Sipilän twitteri (huom! bias warning!)
https://twitter.com/sipilamtv3
MTV3 oma live-seuranta:
http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/auer
Satakunnan Kansa: Todistaminen on Auerin veljelle vaikea paikka:
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1 ... aikka.html
Old news, Satakunnan kansa kertoi jo 18.9. kuinka sijaisperheiden saamat korvaukset vaihtelevat:
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1 ... 01000.html
-
Vespa velutina
- Rico Tubbs
- Viestit: 1258
- Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Ai, veli on todistajana oikeudenkäynnissä, jossa hänen siskoaan syytetään miehensä murhasta. Sisko itse väittää murhaajan olleen ikkunasta sisään tunkeutunut huppu-ukko. Lapset ovat kertoneet veljelle huppu-ukosta jo ennen isän kuolemaa. Ja veljen ymmärrys ei riitä, että hänen pitäisi kertoa tästä oikeudelle, vaikka on asiasta todistamaan kutsuttu?rantakoski kirjoitti:Aiemmassa murhakäsittelyssä veljellä ei ollut tietoa niistä karmeista kiristys- ja uhkailumenetelmistä joita Anneli lapsiin kohdisti, sekä siitä että Anneli antoi pikkulapsensa Jens Kukan paneskeltavaksi.
Edellisellä oikeuskierroksella veljellä ei ollu tietoa näistä. Ei veljenkään ymmärys kaikkeen riitä. herranjestas.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Kuvittelisin, että tuo ennustusjuttu on tullut Auerin veljen tietoon vasta siinä vaiheessa kun näitä asioita on ruvettu "setvimään" eli siksi ei ole kertonut asiasta edellisessä oikeudenkäynnissä.
-
peikonlehti
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
VV:lle. Mitäköhän olisivat viranomaiset sanoneet Auerin veljelle, jossa tämä olisi kertonut lasten ennustuksista ennen kuin LSH-esitutkinta oli kunnolla tehty. Aatteles nyt - olet poliisi, jolle väitetään srv: " Kyllä maar nää lapset kertos jo aiemmin semmottise ennustukse, ett kotii tunkkee tämmönen huppumies tappamisaikeis".
Olisi ehkä kehoitus ollut hakea apua muualta.
Olisi ehkä kehoitus ollut hakea apua muualta.
Viimeksi muokannut peikonlehti, Ti Syys 24, 2013 2:27 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Kyllä on synkkää tarinaa AA:n kannalta. Veli on ollut itse paikalla kuulemassa, kun tytär kysyy äidiltään kahdesti, menikö lavastus poliisista läpi. Ei ihme, että Manner puhuu mieluummin raha-asioista ja hoitokorvauksista!
-
rantakoski
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1479
- Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Veri on vettä vahvempaa, mutta ei Veljen ymmärrys voi kaikkeen riittää.
Miksi se on Anneli-pedo-hihhulien niin vaikea käsittää?
Ensimmäisellä oikeuskierroksella Veljellä ei ollut mitään tietoa niistä kauheuksista ja karmeuksista joista Anneli Auer ja Jens Kukka istuvat nyt 7 ja 10 vuoden tuomioita.
Kuvitelkaa nyt itse: Siskonne antaa (sinun kummi/eno) lapset Jens Kukan peniksen viihdykkeeksi.
Ja että tämän jälkeen Veljen edelleen pitäisi suojella siskoaan! Huh.
Veljllä oli varmasti ymmärrys että taitaa Anneli-sisko olla syyllinen, mutta todisteita ei ollut ennen kuin lapset alkoivat toden teolla puhumaan kevät-kesä 2011.
Silloin murhakäräjät ja hovi oli jo käyty.
Miksi se on Anneli-pedo-hihhulien niin vaikea käsittää?
Ensimmäisellä oikeuskierroksella Veljellä ei ollut mitään tietoa niistä kauheuksista ja karmeuksista joista Anneli Auer ja Jens Kukka istuvat nyt 7 ja 10 vuoden tuomioita.
Kuvitelkaa nyt itse: Siskonne antaa (sinun kummi/eno) lapset Jens Kukan peniksen viihdykkeeksi.
Ja että tämän jälkeen Veljen edelleen pitäisi suojella siskoaan! Huh.
Veljllä oli varmasti ymmärrys että taitaa Anneli-sisko olla syyllinen, mutta todisteita ei ollut ennen kuin lapset alkoivat toden teolla puhumaan kevät-kesä 2011.
Silloin murhakäräjät ja hovi oli jo käyty.
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Tuota jos ymmärsin Iltalehden jutun oikein, niin ei veli tuota ennustusta ollut kuullut vuonna 2006 kesällä vaan oli kuullut tästä ja paljon myöhemmin tapahtuneesta jäätelöepisodista vasta paljon myöhemmin. Oliko sitten ollut mukana ko. jätskeillä vai kuullut lapsilta. Siksi ei ole voinut tästä kertoa aiemmissa oikeudenkäynneissä.peikonlehti kirjoitti:VV:lle. Mitäköhän olisivat viranomaiset sanoneet Auerin veljelle, jossa tämä olisi kertonut lasten ennustuksista ennen kuin LSH-esitutkinta oli kunnolla tehty. Aatteles nyt - olet poliisi, jolle väitetään srv: " Kyllä maar nää lapset kertos jo aiemmin semmottise ennustukse, ett kotii tunkkee tämmönen huppumies tappamisaikeis".
Olisi ehkä kehoitus ollut hakea apua muualta.
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Edelleen: jos kuvittelen itseni Auerin veljen tilanteeseen. VOi olla, että hänellä on ollut aavistus siitä, että sisko on syyllinen. Ehkä joku mahdollisesti raskauttava juttu, joka ei kuitenkaan riitä kloussaamaan juttua (kuten tämä jätskijuttu).
Siinä vaiheessa kun en tiedä siskoni syyllisyydestä, mutta aavistelen asiaa, niin jättäisin varmaan mieltäni kaivertavan asian kertomatta. Jos puhuisin ja osoittautuisi, että siskoni on syytön, niin olen suotta pilannut välinin läheiseeni. Toisaalta laskeskelisin, ettei epäilykseni olisi kuitenkaan niin vanhva, että se riittäisi tuomioon.
Sitten kun lapset ovat oksentaneet juttunsa minulle, niin siinä vaiheessa on tehtävä päätös. Joko siskon lapset tai sisko. Enpä haluaisi tätä päätöstä tehdä. No joka tapauksessa, jos valitsen sen, että lähden tukemaan lapsia, niin silloin luonnollisesti voisin avautua myös niistä pienistä yksityiskohdista, jotka tähän asti olen vaiennut. Minusta se olisi ihan rationaalista toimintaa.
Siinä vaiheessa kun en tiedä siskoni syyllisyydestä, mutta aavistelen asiaa, niin jättäisin varmaan mieltäni kaivertavan asian kertomatta. Jos puhuisin ja osoittautuisi, että siskoni on syytön, niin olen suotta pilannut välinin läheiseeni. Toisaalta laskeskelisin, ettei epäilykseni olisi kuitenkaan niin vanhva, että se riittäisi tuomioon.
Sitten kun lapset ovat oksentaneet juttunsa minulle, niin siinä vaiheessa on tehtävä päätös. Joko siskon lapset tai sisko. Enpä haluaisi tätä päätöstä tehdä. No joka tapauksessa, jos valitsen sen, että lähden tukemaan lapsia, niin silloin luonnollisesti voisin avautua myös niistä pienistä yksityiskohdista, jotka tähän asti olen vaiennut. Minusta se olisi ihan rationaalista toimintaa.
-
Vespa velutina
- Rico Tubbs
- Viestit: 1258
- Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Minä taas en ymmärrä rantakosken logiikkaa.
Oikeudessa ei todistajana saa valehdella missään olosuhteissa. Valehteluksi lasketaan myös se, jos jättää jotain oleellista kertomatta.
Lähiomaistaan vastaan ei tarvitse todistaa. Jos kuitenkin suostuu todistamaan, niin täytyy kertoa kaikki, myös ne omaisen kannalta kiusalliset faktat, jos sellaisia on.
Veljen olisi tullut kertoa ensimmäisillä käräjillä nyt kerrotut tiedot, ei sillä ole mitään väliä, ettei tiennyt jostain raiskauksista silloin mitään.
Eikö hän tajua, että ampuu itseään jalkaan, kun kertoo kolmannella kerralla ihan eri tavoin kuin aiemmin? Ei voi puolustautua sillä, että "ekalla ja tokalla kerralla en tiennyt, että lapsia oli raiskattu, joten silloin valehtelin".
Valavilppiä tai paremminkin puhuu muunneltua totuutta nyt.
Ei sitä paitsi vaikuta kovin uskonnolliselta ihmiseltä, jos kiroilee oikeudessa.
(Aiemmin olin jostain syystä siinä luulossa, että sijaisperhe on uskonnollinen.)
Oikeudessa ei todistajana saa valehdella missään olosuhteissa. Valehteluksi lasketaan myös se, jos jättää jotain oleellista kertomatta.
Lähiomaistaan vastaan ei tarvitse todistaa. Jos kuitenkin suostuu todistamaan, niin täytyy kertoa kaikki, myös ne omaisen kannalta kiusalliset faktat, jos sellaisia on.
Veljen olisi tullut kertoa ensimmäisillä käräjillä nyt kerrotut tiedot, ei sillä ole mitään väliä, ettei tiennyt jostain raiskauksista silloin mitään.
Eikö hän tajua, että ampuu itseään jalkaan, kun kertoo kolmannella kerralla ihan eri tavoin kuin aiemmin? Ei voi puolustautua sillä, että "ekalla ja tokalla kerralla en tiennyt, että lapsia oli raiskattu, joten silloin valehtelin".
Valavilppiä tai paremminkin puhuu muunneltua totuutta nyt.
Ei sitä paitsi vaikuta kovin uskonnolliselta ihmiseltä, jos kiroilee oikeudessa.
(Aiemmin olin jostain syystä siinä luulossa, että sijaisperhe on uskonnollinen.)
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
-
rantakoski
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1479
- Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Aivan kuten olen aiemmin kirjoittanut. Ero JL:n kanssa olisi ollut ei vain häpeällinen Annelin kulisseille, mutta myös taloudellinen katastrofi. Raha-asioilla ja köyhyys-pelottelulla Anneli sitouttanut tytärtä "huppari" kertomukseen.Yle Satakunta, 4 h sitten:
Todistajan mukaan Auerin vanhin lapsi oli heti tapahtumien jälkeen huolissaan siitä, tuleeko perheestä köyhä.
Ei tietokonetta, ei karkkia, ei uusia vaatteita, ei kivoja leluja... Miehen rahoilla, joka ei edes varmuudella ole vanhimman tyttären biologinen isä, ja tytär jota tuo JL kohteli eriarvoisesti suosien kolmea muuta lasta - jotka jopa näyttävät isältään, toisin kuin vanhin tytär perunanenineen ja perunamuhkurakasvoineen. Jopa JL:n siskot ovat hämmästyttävän yhdennäköisiä JL:n kolmen nuorimman lapsen kanssa. Vain vanhin tytär ei istu 'potrettiin'.
Ei ole yllätys että tytär olisi osallistunut murhaan ja ollut helposti sitoutettavissa "huppari" -tarinaan.
Lapsista saatavista korvauksista, niin lapset tässä Ulvilan tapauksessa ovat vaikeasti traumatisoituneet ja vammautuneet, jotka tarvitsevat pitkää ja pitkäjänteistä erityishoitoa. Eirkoissairaanhoito ei ole ilmaista.
Lapset eivät myöskään ole ilmaisia: Huoneet, kalustukset, tietokoneet lelut ynnä muut välineet, vaatteet, sukat, ruoka, koulukyydit, terapiakyydit, harrastukset, harrastuskyydit, pyykkivuori yms. ja paikalla oltava 24/7.
-
peikonlehti
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Edwin: tässä ollaan puolustuksen kupletin kertosäkeessä. Paha velipoika vaimoineen ryösti lapset ja sai aikaan AA:n ja JK:n LSH-tuomiot. Nyt vielä venkoilee pitääkseen kynsin hampain kiinni muhkeista lisätienesteistään. Jos syyttäjänväittämiä on moitittu mielikuvituksekkaiksi niin samassa sarjassa painii puolustusasianajaja.
Lainaus Rantakoskelta: "Veljllä oli varmasti ymmärrys että taitaa Anneli-sisko olla syyllinen, mutta todisteita ei ollut ennen kuin lapset alkoivat toden teolla puhumaan kevät-kesä 2011.
Silloin murhakäräjät ja hovi oli jo käyty."
Juuri näin. Voi vain kuvitella, millaista olisi asettua sijaisvanhempien asemaan. Että olisi pitänyt suojella sisarta lasten sijaan? Ei ihme, että veli selkänsä kääntää niin henkisesti kuin fyysisesti.
Täysin absurdina pidän ajatusta, että velipoika jotenkin katseillaan viestittelisi AA:lle, että tunnusta nyt, pliis siskokulta. Ei tunnusta, eikä tule koskaan tunnustamaankaan - sen verran huteruuttaa näytössä koko ajan on (siis voidaan tulkita +/- syytetyn kannalta).
Lainaus Rantakoskelta: "Veljllä oli varmasti ymmärrys että taitaa Anneli-sisko olla syyllinen, mutta todisteita ei ollut ennen kuin lapset alkoivat toden teolla puhumaan kevät-kesä 2011.
Silloin murhakäräjät ja hovi oli jo käyty."
Juuri näin. Voi vain kuvitella, millaista olisi asettua sijaisvanhempien asemaan. Että olisi pitänyt suojella sisarta lasten sijaan? Ei ihme, että veli selkänsä kääntää niin henkisesti kuin fyysisesti.
Täysin absurdina pidän ajatusta, että velipoika jotenkin katseillaan viestittelisi AA:lle, että tunnusta nyt, pliis siskokulta. Ei tunnusta, eikä tule koskaan tunnustamaankaan - sen verran huteruuttaa näytössä koko ajan on (siis voidaan tulkita +/- syytetyn kannalta).
-
rantakoski
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1479
- Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Olen Teleksin (ja peikonlehden ja edwinin) kanssa samaa mieltä. Ensimmäisellä murhakäräjähovikierroksella Veljellä saattoi olla aavistus, mutta ei mitään konkreettista todistusta.
Kevät-kesä 2011 muutti kaiken, ja veljellä oli järisyttävää, veret seisauttavaa, pieniin viattomiin lapsiin kohdistunut "Annelin terapia", ynnä yksityiskohtaisilla tiedoilla murhasta.
Niitä ei ollut ekalla käräjähovikierroksella.
Ja Annelihan ei mitään tunnusta, pokka pitää viimeiseen asti. Ja Anneli-pedo-hihhulit soittelevat urkujaan ja fanfaareja ikonilleen, jotka sokaistuvat ja huutavat hallelujaa silloin kun ilmiselvästi nähdään että Veljellä ei ollut ekalla kierroksella mitään konkreettista. En minäkään siskoani tai veljeäni tai äitiäni tai isääni lähtisi vaillinaisin tiedoin syyttelemään ja välejä pilaamaan.
Veli pelasti lapset, niin väkivallalta, kuin Annelin tisseiltä ja tussulta ja Jens Kukan ja muiden miesten peniksiltä. Anneli olisi saattanut jopa tappaa yhden lapsistaan estääkseen "vatvomiset" ja varoittaakseen (lue: peloittaakseen) muita lapsia.
Ei onnettomuuden lavastaminen ole vaikeaa, menee vaikka Lintsille ja tönäisee vuoristoradan vaunun suojassa kakaran veks. Saisi vielä miljoonakorvaukset Lintsiltä.
Kevät-kesä 2011 muutti kaiken, ja veljellä oli järisyttävää, veret seisauttavaa, pieniin viattomiin lapsiin kohdistunut "Annelin terapia", ynnä yksityiskohtaisilla tiedoilla murhasta.
Niitä ei ollut ekalla käräjähovikierroksella.
Ja Annelihan ei mitään tunnusta, pokka pitää viimeiseen asti. Ja Anneli-pedo-hihhulit soittelevat urkujaan ja fanfaareja ikonilleen, jotka sokaistuvat ja huutavat hallelujaa silloin kun ilmiselvästi nähdään että Veljellä ei ollut ekalla kierroksella mitään konkreettista. En minäkään siskoani tai veljeäni tai äitiäni tai isääni lähtisi vaillinaisin tiedoin syyttelemään ja välejä pilaamaan.
Veli pelasti lapset, niin väkivallalta, kuin Annelin tisseiltä ja tussulta ja Jens Kukan ja muiden miesten peniksiltä. Anneli olisi saattanut jopa tappaa yhden lapsistaan estääkseen "vatvomiset" ja varoittaakseen (lue: peloittaakseen) muita lapsia.
Ei onnettomuuden lavastaminen ole vaikeaa, menee vaikka Lintsille ja tönäisee vuoristoradan vaunun suojassa kakaran veks. Saisi vielä miljoonakorvaukset Lintsiltä.
Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013
Ei tietokoneita, huonekaluja ynnä muita joka kuukausi ostella (ei edes joka vuosi). Vaatteet, ruoka, harrastukset jne. kuuluvat kulukorvauksella katettaviin menoihin.rantakoski kirjoitti: Lapsista saatavista korvauksista, niin lapset tässä Ulvilan tapauksessa ovat vaikeasti traumatisoituneet ja vammautuneet, jotka tarvitsevat pitkää ja pitkäjänteistä erityishoitoa. Eirkoissairaanhoito ei ole ilmaista.
Lapset eivät myöskään ole ilmaisia: Huoneet, kalustukset, tietokoneet lelut ynnä muut välineet, vaatteet, sukat, ruoka, koulukyydit, terapiakyydit, harrastukset, harrastuskyydit, pyykkivuori yms. ja paikalla oltava 24/7.
Ymmärrän hyvin Auerin veljen perhettä. Perheellä menee nyt hyvin taloudellisesti, perheen äiti on kotiäitinä ja perheen isä lomautettuna - ja 8000 euroa (+ muut mahdolliset avustukset joita saavat sosiaalitoimesta) rapsahtaa tilille joka kuukausi. Uusi auto ja venekin saatu ostettua. Seuraavaksiko kylpyhuoneen remontti?
Viimeksi muokannut Cartman, Ti Syys 24, 2013 3:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.