MURHA.INFO

Ms Muskett kirjoitti:

Jokienvalloittaja kirjoitti:

Alida

Jos Riina ei ole lammessa, Riina on siellä metsässä. Oli miten päin tahansa. Luultavasti niille laukauksille on kuitenkin löytynyt jokin muu syy, ja olisihan se epäloogista alkaa ihmisiä ampumaan kun Poliisit on lähistöllä.

Näin juurikin "normi selväpäinen ihminen" ajattelee -toisin sellainen tyyppi, joka kuohuvassa mielentilassa ilmeisen stressaavassa tilanteessa kaikkine nautittuine aineineen äkkipikaisuuksissaan näin tilannetta pohtii -luulen. Epäilen, että ajantajukin saattaa heittää.

Vihjaisinkin hieman siinä samassa tekstissä ettei kaikki välttämättä ole mennyt logiikan mukaan, eräiden aineiden käyttö aiheuttaa psykoosia, voiman tuntoa, harhaluuloja, vainoharhaisuutta ja impulsiivisuutta mikä on osoittautunut huonoksi yhdistelmäksi taskussa olevan pyssyn kanssa ennenkin..

MaAI:

Tuskin kukaan vainajaa kantaa kovinkaan kauas tekopaikalta. 50kg ihminenkin on vetelänä painava kannettavaksi.

Toivottavasti niin ei ole tällä kertaa käynyt vaan toivottavasti ne mökistä anastetut petivaatteet ovat tosiaan menneet esim. lämmittelytarkoituksiin eikä kuten varastettua pressua epäillään käytettäneen Kai Salomaan keississä, eli ruumiin raahaamiseen metsässä..

Nimim. "700":lla on ollut ihan hyviä huomioita, sensijaan että pyydetään olemaan aktiivisena "senkin jälkeen kun Riina löytyy eikä tapaukseen liity rikosta", voi ajatella niinkin päin että jos Riinaa ei talven tullen olekaan löytynyt, niin ettehän ainakaan moiti kovaan ääneen täällä Poliisien toimintaa kun "mokasivat ilmiselvän jutun" ja auto makaa vieläkin metsätien päädyssä..?

On se kyllä jännä ettei näinkin selvää tapausta saada ratkaistua.

^Mikä tässä on selvää?
Se että on kaksi vaihtoehtoa ja Jani vedättää poliisiako?

Kateissa jo 3 kuukautta - Riinaa, 19, etsitty koirien kanssa joka viikonloppu

Kesäaikaan poliisilla on niukasti koiria käytössä. Parin viikon päästä Mäkistä etsitään jälleen.

*Riina Mäkinen nähtiin viimeksi Loviisan Pernajassa kohta kolme kuukautta sitten.
*Poliisi luottaa siihen, että Mäkisen seurassa ollut mies puhuu totta.
*Mikään ei viittaa siihen, että katoamisessa olisi tapahtunut rikos.

Helsinkiläisen Riina Mäkisen, 19, katoamisesta tulee torstaina kuluneeksi kolme kuukautta. Naista etsitään edelleen.

Mäkinen havaittiin viimeksi Loviisan Pernajassa Kuninkaantien ABC-huoltoaseman lähistöllä 10. toukokuuta. Tuolloin hän tallentui valvontakamerakuviin.

Tutkinnanjohtaja, rikosylikonstaapeli Jussi Wahe kertoo, että etsintöjä jatketaan jälleen parin viikon kuluttua. Tuolloin on tarkoitus koota yhteen vapaaehtoisten etsijöiden ja poliisin kartoittamat paikat ja tehdä alueelle vielä yksi etsintäretki.
- Katsomme, että missä siellä on pyöritty ja mikä paikka on jäänyt vähemmälle huomiolle. Saattaa olla, että etsintöjä pitää laajentaa kauemmaksikin, Wahe kertoo.

Poliisi pyrkii saamaan etsintöihin mukaan tarpeeksi koiria. Vapaaehtoiset etsijät ovat haravoineet aluetta viime aikoina, vaikka virallisia etsintöjä ei ole vähään aikaan järjestetty.

Wahe antaa kiitosta vapaaehtoisille. Parinkymmenen hengen ryhmät ovat käyneet läpi aluetta koiriensa kanssa useana, viime aikoina jokaisena viikonloppuna. Poliisi on avustanut heitä parhaansa mukaan antamalla suuntia, joista etsiä.

Hyviä vihjeitä ei tule

Tällä hetkellä poliisi reagoi vihjeisiin, joita tulee edelleen muutamia viikossa. Monien vihjeiden mukaan Mäkinen olisi nähty esimerkiksi ravintolassa. Sellaisia vihjeitä ei Wahen mukaan enää tarkasteta.
- Jos hän liikkuisi vapaaehtoisesti julkisella paikalla, niin hän olisi kyllä yhteydessä omaisiinsa, Wahe sanoo.

Hyviä vihjeitä ei juuri tule. Wahe kertoo, että jos Mäkinen on vihjeen mukaan nähty vaikkapa auton takatilassa, niin sellaisen vihjeen poliisi tarkastaa.

Poliisi on kuulustellut uudestaan Mäkisen seurassa ollutta, vankilaan joutunutta miestä tapahtumista. Tällä hetkellä poliisi luottaa siihen, että mies puhuu totta. Miehen puheita tukee Wahen mukaan muutama tosiasia.

Mäkisen katoamiseen ei epäillä liittyvän rikosta. Jos ja kun hän löytyy, ja rikoksen mahdollisuus ilmenee, katsotaan miehen tilanne Wahen mukaan uudelleen.
- Mies on viimeinen Mäkisen elossa nähnyt henkilö, mutta naista etsitään edelleen kadonneena henkilönä. Mikään ei viittaa siihen, että rikos olisi tapahtunut.

Haastava tapaus

Wahe kertoo katoamisen olleen alusta alkaen haastava tapaus. Hänen mukaansa on mahdotonta sanoa, millainen mahdollisuus löytymiselle on. Kadonneita henkilöitä on löydetty pitkänkin ajan jälkeen.

Loviisan maasto on Wahen mukaan hyvin haastavaa. Kesäaikaan poliisilla on niukasti koiria käytössä, joten niitä ei ole voinut kiinnittää koko päiväksi etsintöihin. Parin viikon päästä tilanne on parempi.

Mäkinen on tummahiuksinen, 162 senttimetriä pitkä ja normaalivartaloinen. Hänellä oli katoamishetkellä yllään tummat vaatteet. Havainnot voi ilmoittaa poliisille puhelimitse numeroon 0295 475 332 tai 0295 475 349.

Iltalehti
10.8.2017 klo 05.55

Mielipiteet tapauksen selkeydestä ovat laidasta laitaan:

tikape kirjoitti:On se kyllä jännä ettei näinkin selvää tapausta saada ratkaistua.

Poliisi: Wahe kertoo katoamisen olleen alusta alkaen haastava tapaus.

Eiköhän se ole edelleenkin päivänselvä asia, ettei Riina ole ollut hengissä katoamispäivänsä jälkeen ja hänen seurassaan ollut mies EI puhu totta. Jos poliisi näin olettaa, niin metsään meni koko tutkinta.

Vaikka en nyt osaisi ajatella Jarvaa syylliseksi, niin mikä noissa Jarvan sanomisissa on ollut niin vakuuttavaa, että poliisi pitää miestä luotettavana?

http://link.springer.com/content/pdf/10 ... df#page=93

Linkki ei toimi, teksti löytyy ainakin laittamalla googleen hauksi: decay process of cadaver, tutkimuksen on tehnyt J. Pinheiro 2006 tuoreempiakin varmasti hakemalla löytyy.

Linkissä englanniksi tietoa ruumiin hajoamisprosessista eri ympäristöissä (olosuhteissa) sekä tietoa hajoamisprosessin vaikutuksista kuolinsyyn selvittämiseksi.

Hajoamiseen vaikuttavia tekijöitä on useita mm. Lämpötila, ruumiin ikä, vaatetus (vaatteiden materiaali), ilman kosteus, ruumiin paino, villieläimet jne. Pehmytkudokset voivat hävitä hyvinkin lämpimässä ympäristössä jopa parissa viikossa (tuskin suomen olosuhteissa), useimmiten pehmytkudosten hajoaminen tapahtuu useiden kuukausien kuluessa. Varoitus: sis. Joitakin ruumiskuvia.

Pohdin tässä mitä Riinasta olisi löydettävissä mikäli löytyisi metsästä. Hajoaminen tapahtuu luonnollisesti maastossa nopeammin kuin vedessä. Ruumiskoirat voisivat löytää, tosin sekään ei ole ihan yksinkertaista puuhaa.

Edit. Linkki

Sokerinorsu kirjoitti:Vaikka en nyt osaisi ajatella Jarvaa syylliseksi, niin mikä noissa Jarvan sanomisissa on ollut niin vakuuttavaa, että poliisi pitää miestä luotettavana?

Harvoin kai se mitä oletetaan tapahtuneen pelkkään sanomiseen perustuu vaan näyttöä tapahtumista voi olla paljonkin mitä ei julkisuuteen kerrota. Ei välttämättä liity tähän tapaukseen, mutta kyllähän ihmisten liikkeistä jää käytännössä jatkuvasti jälkiä ja jos 2 ihmistä todistetusti lähtee liikkumaan eri suuntiin, niin vaikka heistä toinen tämän jälkeen katoaa, niin siinä on jo aika vahva olettamus siitä ettei toinen ole ainakaan ensisijainen syy toisen katoamiseen. Puhumattakaan valheenpaljastuskokeista jotka kai nykyään ovat varsin luotettavia.

Helluby kirjoitti: Faina on yhtä paljon romaninimenä naisella, kuin Abdulrahman miehellä.
MUTTA: Faina toimii varapuheenjohtajana Vailla Vakituista ry:ssä tms asunnottomien yhdistyksessä. Repii siitä sitten romany-connectionssit yms

Mistä tämä tieto on? Oliko tämä jossain iltapäivälehdessä kerrottu näin? Löysin itse tiedon että toiminut Suojatie ry:ssä varapuheenjohtajana ja Vailla vakituista asuntoa ry:ssä vertaisohjaajana. Raha-automaattiyhdistyksen rahoituksella toimivat ehkä molemmat
yhdistykset.

Vielä tässä vaiheessa ruumiista olisi paljonkin löydettävissään. Eteenkin kun kadonnut oli katoamishetkellä täysissä pukeissaan mikä suojaa kehoa osaltaan. Jos yllä on ollut joku paksumpi tuulta ja sadetta pitävä takki, softshell tms. sen alla voi olla kaikki vielä ihan tutkittavissaan. Toisin kuin kuvitellaan, meidän ilmastosamme ruumis ei ihan salamana hajoa. Nyt on vielä ollut törkeän kylmä kesä mikä osaltaan hidastaa prosessia. Ruumiskoira reagoi kyllä näin tuoreeseen kalmoon. Osa kun kykenee nostamaan vainun hajoamistilaisen kalmon lisäksi loppuun maatuneista luistakin.

Minuakin kiinnostaisi tietää mikä Jarvan puheissa nyt niin vakuuttavaa on, että poliisi ainakin sanoo häntä uskovansa? Viimeisen yön tapahtumat ylipäätään ovat sen verran epäselviä, että ei miehestä ainakaan itselläni ole mitään kovin suoraselkäistä kuvaa. Terveet nuoret naiset eivät kuitenkaan tapaa tuupertua asutun seudun metsiin omia aikojaan ja kesäkelissä.

Täysi purenta, samaa mieltä tuosta, että nuori nainen, joka on kai fyysisesti ollut ihan kunnossa, ei tuosta vaan itsekseen kupsahda metsään. Tuskin on niin iso metsä että on voinut eksyäkkään. Vaikka olisikin ollut alkoholia ja ehkä muitakin päihteitä, vaikea uskoa siihen hypotermiaankaan. Omaehtoinen elämänlopetus siellä metsässä onkin sitten eri juttu.

MaAl kirjoitti:Eihän se silminnäkijähavaintokaan ole välttämättä 100% luotettava. Nuoria tummahiuksisia naisia voi olla muitakin, Riinan näköisiä. Tosin valvontakameran kuva on....mutta voiko jopa omaiset erehtyä jos kuva on heikkolaatuinen (mitä monet valvontakameran kuvat ovat)

Tokmannilla on muuten aika hyvät kamerat, jos kävelee ovesta sisään ja katsoo seuraavan oven yläpuolelle eteisessä, näkee näytöstä oman naamansa.
Yleensä kun näkee näitä valvontakamera kuvia niin ovat kyllä suoraan jostain 10000 kertaa käytetyltä vhs kasetilta.

Samassa pihassa oli ainakin ennen venevarastointia / myyntiä e3marin tais olla firman nimi, sekin varmaan vaikuttaa siihen miksi tokmannin kamerat on aika ok laatuset, ainakin siitä eteisen kamerasta itsensä tunnistaa aina kun siellä tulee käytyä.

Eihän sitä tietysti tiedä että millä laadulla tallentavat mutta veikkaan että samalla laadulla kuin siinä eteisen näytössäkin 480p vähintään väittäisin kuitenkin että 720p oisko 30fps. eli ei mitään kuvia vaan videota jo. voihan se tietysti olla silleenkin että ovat satsanneet siihen live kuvaan isommin ettei porukalla tulisi mieleen näpistellä mitään kerta näkevät ovella olevansa kameravalvonnassa ja itse tallenetut videot onkin ihan kuraa, en siihen kyllä usko, koko tokmanni on kuitenkin käynyt läpi aika kattavan remontin jossa tuli myös tuo kamera eteiseen.

Uskonkin omaisten valvontakamerakuvasta tunnistaneen Riinan 90% varmuudella.

Terveet nuoret naiset eivät kuitenkaan tapaa tuupertua asutun seudun metsiin omia aikojaan ja kesäkelissä.

Viime vuonna toukokuussa vuorokauden keskilämpötila Loviisassa on ollut 2 C ja yöllä lämpötila on mennyt pakkasen puolelle. Eli ei todellakaan ole ollut kesäsää. Tämä on ihan netistä tarkistettavissa oleva asia.

Riina on vain 162 cm ja on nauttinut alkoholia Illan aikana. Lukuisia oluttölkkejä on löytynyt paikan päältä. Jos päihtymys on ollut sen asteinen, että on sammunut maastoon tai muuten ei ole kyennyt hakeutumaan suojaan tai on loukannut itsensä, niin ihan hyvin on mahdollista, että ei ole yöstä selvinnyt. Riippuu hyvin paljon siitäkin, kuinka päihtynyt on ollut. Itsemurhaakaan en sulje pois, mutta tässä on monta sellaista tekijää päihtymys mukaan lukien, että tapaturma on mahdollinen.

Kuvausta maastosta:

Maasto Loviisan Vanhassakylässä on erittäin haastavaa ja vaikeakulkuista. Alueella on tiheää metsää, korkeaa heinikkoa, suota, kukkuloita, kivikkoa ja louhikoita.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.CIVW54I

Faktaa tässä.

Joka kuudes kaikista tapaturmaisista kuolemista (pl. myrkytykset) sattuu henkilöille, jotka olivat humalassa. Sammuminen kovan humalatilan johdosta vastaa tajuttomuutta, jonka vuoksi moni päihtynyt kuolee tulipalossa, kylmässä ulkoilmassa, saunan kuumuudessa nestehukkaan tai tukehtumalla omaan oksennukseensa. Heikentynyt toimintakyky johtaa myös hukkumisiin, kaatumisiin ja putoamisiin sekä liikenneonnettomuuksiin. Näistä tapaturmista eniten sattuu kaatumis- ja putoamiskuolemia.

https://www.thl.fi/fi/web/tapaturmat/ta ... makuolemat

Tässä pari kuvaa, joista saa jonkinlaisen käsityksen siitä, millaista aluskasvillisuutta siellä on. Näissä näkyy vain aukeaa, ei soita, louhikoita yms. mitä alueella on myös.
Lähteet:

http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201707232 ... 0_u0.shtml

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.CIVW54I

Alida kirjoitti: Riina on vain 162 cm ja on nauttinut alkoholia Illan aikana. Lukuisia oluttölkkejä on löytynyt paikan päältä

Montako oluttölkkiä löytyi, 2,4 vai peräti 6. Jospa Jarva on nautti niistäkin yli puolet...