Sivu 576/1244

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: To Maalis 07, 2024 11:04 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
Julkisuuteen on jo aikanaan tuotu tieto, ettei uhrissa ollut mitään myrkytyksen merkkejä.
--------------

Ruumiinavauksessa otetaan oikeuskemialliset näytteet varsinkin, kun kuolema ei ole ollut luonnollinen.

Vai mitä tarkoitit tällä irrallisella lauseella?

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: To Maalis 07, 2024 11:14 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
Ulrica kirjoitti:
Kuulustelupöytäkirjoista jäi mulle sellainen kuva. Että naapurit, jotka osa olivat nähneet ja tunteneet pariskuntaa eri tavoin. Toiset enemmän ja toiset vähemmän, niin ne, jotka kohtasivat syytettyä enemmän, oli hän normaalisti käyttäytyvä jne. Naapurithan eivät kuulu siihen porukkaan, mitä voi samalla tavalla ohjailla havainnoiltaan tai manipuloida, pitää otteessaan. Mistään kuulusteluista ei käynyt ilmi, että Tikkanen llisi ollut mitenkään sängyn pohjalla masennuspotilaana, kuten esimerkiksi julkisuuteen uutisoitu oikeudenkäynnin aikaan uhrin vanhemman lapsen kertomus (ei osallistunut kotitöihin ja nukkui hela tiden).
-----------

Ja kukaan naapureista ei kertonut kuulleensa asunnosta koskaan mitään riitelyn ääniä tai eivät tuoneet esille myöskään mitään poikkeavia tapahtumia ennen murhayötä.

Ja ei kyllä myöskään naapureiden silmiin ollut näkynyt ainakaan vakavasta masennuksesta tai sängynpohjalle lamaantuneesta Tsta

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: To Maalis 07, 2024 11:15 pm
Kirjoittaja Ulrica
vanhavakanssi kirjoitti: To Maalis 07, 2024 10:58 pm
— Mitähän sekoilua tuo on Tikkasella ollut? Vaimon vaatetuksesta kertoessaan katoamisilmoituksen tehdessään pe päivällä, oli maininnut ne merkkiä myöten. Se oli jo poliiseja ihmetyttänyt. Miksi toisen kerran on niitä vaatteista kysytty vaiko keronut kysymättä?

— tyypillisesti tuollaisen poliisit huomaavat jälkikäteen, eihän niitä tietoja tule varmsti edes verrarrua
---------------

Poliisipartiosta joka kävi 16.12 kohdeasunnossa toinen poliiseista kertoi, että Tn antoi partiolle tuntomerkit VW ja jälkikäteen tämä huomasi, että ne tuntomerkit olivat erilaiset, mitä hän oli katoamisilmoitukseen ilmoittanut.

----------------

Kuulustelupöytäkirjassa ei tule ilmi miksi tuntomerkkejä kysyttiin uudestaan.
Tuntomerkit voivat viitata muuhun kuin vaatetukseen. Esim ruumiknrakenteeseen. Asemalla kuvaili pyyleväksi, naapuri taasen normaalirakenteiseksi suomalaiseksi naiseksi.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: To Maalis 07, 2024 11:33 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
^

Kyllä tuntomerkit ulottuvat vaatetuksen lisäksi myös muihin ulkoisiin tuntomerkkeihin. Erikoista että oli antanut erilaiset kuvaukset.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: To Maalis 07, 2024 11:46 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Voisin veikata, että aamusella puhelimessa antanut ylimalkaisen kuvauksen ja samalla tajunnut, että jos vaimo on kadonnut työmatkalla, on hänellä luonnollisesti täytynyt joulukuussa olla ulkovaatteet päällä. Siinä sitten on poiminut eteisestä ne vaatteet, joita Vici on yleensä käyttänyt ja katsonut ihan merkitkin sulloessaan niitä kääröön.

Kyllä mä luulen, että tarkoitus oli lavastaa ryöstömurha johonkin syrjään, koska käsilaukku ja kello on aika luonnollinen ryöstettävä.
Ehkä se puhelinkin oli tarkoitus hukata samaan paikkaan, mutta osoittautui kuitenkin tarpeelliseksi huolestuneiden läheisten takia. Siitä oli hyvä seurata huolen kehitystä, ehkä viestejä ja niiden sisältöä, epäilyksiä ym

Veli pilasi Tikkasen mielestä hyvän suunnitelman olemalla niin ärsyttävän aktiivinen.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: To Maalis 07, 2024 11:51 pm
Kirjoittaja skoune
Talvi24 kirjoitti: To Maalis 07, 2024 4:50 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: To Maalis 07, 2024 10:48 am ...
.

Veneen pressuja ei kiinnitetä teipillä skoone: Mun akateemisesti koulutettu exäni yritti korjata puhjennutta pyöränkumia purukumilla ;)

Vaikka uhri olisi viettänyt aikaansa töissä ylenpalttisesti jonkun miespuolisen työkaverinsa kanssa, se ei oikeuta Tikkasta edes läppäsemään.

skoone: Kiinnostava tieto. Jospa täällä esille tullut tieto siitä, että Vn auto oli paljon poissa ja paikallaan pysäköitynä myöhäiseen aikaan johtuikin siitä, että hänellä oli ns paljon ylitöitä? Ja sekin, että kuulusteluissa (vai täällä jossain?) kävi ilmi, että Vn työpaikka oli muuttamassa. Siksiköhän työntekijät joutuivat olemaan myöhään töissä...?
..
...
Luulen, että plautetta saattaa tulla puolisoille puolin ja toisin, epätasaisesti tai tasaisesti ihan varallisuuden asteesta riippumatta. Ei tuon esille nostaminen ollut mielestäni millään tavoin uhria moittivaa.

Ei tiedetä kumpi tuossa perheessä palautetta antoi tai antoi enemmän vai antoivatko molemmat. Se tiedetään, ettei heiltä ollut kuulunut naapureihin ennen murhayötä tappelun ääniä, ei huutoina tms. tai kiinnikäyneeseen väkivaltaan viittaavia ääniä. 1)

Luulen, ettei uhrikaan aina jaksanut olla "ilopilleri" - . 2)

...
Epäilikö T Vn viettäneen töissä ylenpalttisesti aikaa jonkun miespuolisen työkaverinsa kassa? Vai mihin viittaat?

--
Laitoin Miss Hn osuuteen kommenttini sinne lainattujen osien yhteyteen.

Talvi 24lle ensin siitä kynttilänjalasta. Täällä syytetään Tsta siitä, että oli siirtänyt ko kynttilänjalan etukäteen suunnitelluksi lyömäaseeksi sinne makuuhuoneeseen . - Kuten jo aiemmin esitin, niin T ilmeisesti joutui odottamaan Va aika kauan yhteisen kahdenvälisen illan toivossa. Oli ajatellut romanttisesti, että kynttilänvalossa oltaisi yhdessä siellä makuuhuoneessa..

Olisi edelleen hyvä tietää (Vn puhelimen sijaintitietojen perusteella) koska hän kotiutui. Esimerkiksi se puhelimen latauskin olisi saattanut tapahtua jossain muualla kuin kotona?

Ja tuo, että noita tappelun ääniä jne kuului melko myöhään yöllä voisi ehkä kertoa siitä, että tuo riitely eskaloitui vasta Vn kotiintulon yhteydessä..spekua vaan, saahan sen puhelimen sijainnit sen tutkimisesta selville.
1) nuo naapurien lausunnot kertovat kyllä selvästi, että asunnosta ei aiemmin ollut kuulunut mitään vastaavia "väkivaltaisia" tai riitelyääniä..Muistanko väärin, että aluksi puhuttiin mustasukkaisuudesta motiivina, mutta sitten se "peruttiin" ..

2) Minulla on paljonkin kokemusta siitä, että kotona joku henkilö on kuin myrkyn niellyt ja piikittelevä ja nalkuttaja, mutta vieraitten läsnäollessa ja kodin ulkopuolella mitä iloisin ja räiskyvin persoona. Ja ennenkuin joku älähtää, en siis mitenkään tarkoita, että V olisi tällainen ollut, puhun vain omista tuttavistani.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 12:02 am
Kirjoittaja Ulrica
Oikeuden välituomio:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3795 ... a5a960d66e

"Määrätietoinen surmaamispyrkimys voi ilmetä teon jatkamisesta uhrin puolustautumisesta huolimatta tai uhriin kohdistuvat lukuisat puukoniskut. Uhrin kannalta erityisen tuskallinen ja pitkittynyt tekotapa ankaroittaa henkirikoksen yleensä murhaksi."
Lähde: https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-murha

Oikeus on välituomiossa katsonut, että syytetty toimi systemaattisesti ja katsoo, että Tikkanen on kohdistanut voimakasta ja toistuvaa väkivaltaa vaimonsa päähän ja vartaloon. Oikeuden mukaan vaimo oli avuttomassa tilassa jo ensimmäisen iskun jälkeen, eikä pystynyt puolustautumaan Tikkasen väkivaltaa vastaan.

Oikeus katsoo, että uhri on joutunut taistelemaan hengestään. Vammat viittaavat pitkäaikaiseen kamppailutilanteeseen. Vakavaa tappelua tukevat myös naapureiden havainnot surmayöltä.

Ruumiinavausraportin mukaan nelikymppinen nainen kuoli saatuaan viisi voimakasta iskua päähän. Oikeuden mukaan Tikkanen iski vaimoaan kynttilänjalalla tai vastaavalla astalolla.
***
Mitä tuo "avuttomassa tilassa" konkreettisesti voi tarkoittaa. Ajattelin aiemmin, että ensimmäinen isku kohdistunut päähän ja uhri tajuton, mutta välituomiossa ei mainintaa, että isku olisi kohdistunut päähän vaan puhutaan vain iskusta. Naapurit kuulivat äänet pitkältä ajalta, eikä tajuttomuus tullut heti. Uhri ymmärsi teot ja kärsi, mutta oli toimintakyvytön täysin puolustautumaan. Syytetty ei silti keskeyttänyt tekoa. Uhrin osittainen puhekyky on voitu turmella purtuaan syytettyä reiteen. Ehkä tämän vuoksi syytetty kohdistanut väkivallan suun ja hampaan alueelle. Tällä hiljennettäisiin uhria konkreettisesti, eikä teon äänet kuuluisi naapurustoon selkeästi. Kontrollointi ja vallankäyttö ja rankaisu välittyy.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 12:13 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Skoonelle:
Tarkoitin juuri tuota.
Vaikka Vici olisi tullut kotiin vasta aamulla, se ei missään olosuhteissa oikeuta hakkaamaan kynttilänjalalla päähän. Ei vaikka kuinka olisi odotellut kynttilänsä kanssa.

Ja miksi Tikkanen olisi odottanut romanttista iltaa? Hän oli masentunut ja omiin oloihinsa vetäytynyt. Itse sanoi poliiseille, että viimeajat ovat olleet sekavia. Siitä on romantiikka kaukana, jos toinen on niin vakavasti masentunut, että seuraavassa hetkessä on jo psykoosissa.

No harvinaisen pöljä akateeminen ollut sinulla. Hänkin varmaan paketoi veneen vasta sitten, kun se oli tarpeeksi märkä ja räntäinen, jotta homehtuminen keväällä olisi taattu??

Ei tätä nyt Uhrin syyksi saa tekemälläkään.
Kun joltain riistetään henki, on tekijä se pahis.

Ulrica:
Eli siis kidutusluontoisesti piessyt vaimon hengiltä. Ja totta varmasti -> potkaissut suun/leuan alueelle.

Ymmärtääkseni vankilassa vaimontappajat ei ole kovassa huudossa?? Tuollainen ruipelomies pääsee varmaan kokeilemaan miltä tuntuu olla ’riepoteltavana vaimona’…

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 12:16 am
Kirjoittaja vanhavakanssi
^^

Oikeushammaslääkärin lausunto koska hampaajäljet löytyneet Tn reidestä. Tutkittu vastaako uhrin hampaita.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 12:21 am
Kirjoittaja vanhavakanssi
Mitä tuo "avuttomassa tilassa" konkreettisesti voi tarkoittaa.
--------------

Iskut ovat aiheuttaneet päähän tai muualle kehoa sen luokan trauman/-t jonka seurauksena uhri on ollut toimintakyvytön; ei ole pystynyt puolustautumaan toistuvia hyökkäyksiä vastaan.

--------------
Oikeus katsoo, että uhri on joutunut taistelemaan hengestään. Vammat viittaavat pitkäaikaiseen kamppailutilanteeseen. Vakavaa tappelua tukevat myös naapureiden havainnot surmayöltä.
--------------

Todella sairasta! Puolustuskyvytöntä itseään heikompaa ja pienempää kohtaan, naista, vaimoaan...!

Erikoista on se, että vain yksi naapureista yläkerran rouva mainitsi kuulleensa huudon. Kamppailu kestänyt kuitenkin pidempään.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 4:26 am
Kirjoittaja Ulrica


Kyllä ja kuullut myös hmm, hmm, ns tukahdutettuja huutoja, ihan kun ei pystyisi tuottamaan kunnolla ääntä tai sanoja. Mutta toisaalta kerrottu, että oli paksut lattiat, mitkä toimivat äänieristeenä. Tuo on vallankäyttöä, Otetaan puhekyky pois ja piestään tajuissaan olevaa puolustuskyvytöntä uhria. Teon julmuutta lisäävää. Välituomiota kun lukee, on siinä elementit murhaan ilman suunnitelmallisuuttakin. Oikeuspsykiatrin arvio on painava, sekään ei tue syyntakeettomuutta. Ymmärrän syyttäjän todistajaksi oikeuspsykiatrin. Eipä ihme kun puolustus yritti jäävätä todistajaa. Onhan se erikoista jos hoitava lääkärikään ei allekirjoita syytetyn vaihtoehtoista tapahtuman kulkua eikä syytetyn väitteitä terveydentilastaan.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 8:22 am
Kirjoittaja Criminal Minds
Uhrin puolustuskyvyttömyys saattoi tarkoittaa sitä, että T oli kalauttanut uhria kynttilänjalalla päähän ja tämän kaaduttua maahan, oli hajareisin istunut päälle. Uhrin kädet T: n alla. Näin uhri ei voinut tehdä muuta, kuin purra reiteen.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 8:54 am
Kirjoittaja Talvi24
ässähai kirjoitti: To Maalis 07, 2024 8:50 pm
Talvi24 kirjoitti: To Maalis 07, 2024 6:44 pm Osaisivatko ketjun psykiatri kertoa jotin, onko tuollisia lyhyitä psykoottisia "purskeita" oikeasti olemassa?
Ei niitä ole olemassa muiden kuin ammattitaidottomien psykiatrian erikoislääkäreiden ja heidän omavalvontansa vastuuhenkilöiden sekä viranomaisvalvontaan osallistuneiden ammattitaidottomien asiantuntijoiden mielessä. Lisätietoa siitä miten psykiatrit ovat käyttäneet valtaansa väärin, jos eivät ole olleet ammattitaidottomia, saa Kelasta.

…...
Kysyin ketjun psykiatreilta.

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 8:57 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Onko missään tullut julki kuoliko uhri siihen lattialle vai vasta ’paketissa’?

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Lähetetty: Pe Maalis 08, 2024 8:59 am
Kirjoittaja Criminal Minds
Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Maalis 08, 2024 8:57 am Onko missään tullut julki kuoliko uhri siihen lattialle vai vasta ’paketissa’?
Tikkanen ei ilmeisesti tarkastanut onko uhri enää hengissä, kun alkoi siivoushommiin.