Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

[Vespa velutina]

Syyttäjä syyttää ja todistaja todistaa.
Ei se ole syyttämistä, jos todistaja kertoo, mitä lapset ovat hänelle kertoneet. Silloin kun ne hänen tietoonsa ovat tulleet, ei viisi vuotta myöhemmin. Ei todistajan tarvitse kertoa kuin sen, mitä olemassa olevalla hetkellä tietää.
Ei veljen tarvitse mitään teoriaa kehittää siskonsa syyllisyydestä ennen kuin voi puhua. Kun kerran itse on halunnut jo kolmesti todistaa.
Eli: olisi kertonut sen mitä tietää jo vuonna 2010. Esim. että tyttö kysyi äidiltään, menikö lavastus läpi, huppumiehestä on puhuttu jo ennen murhaa yms.
Ja sitten vuonna 2013 kertoo sen, mitä on saanut lapsilta kuulla muiden oikeudenkäyntien jälkeen.
Näin toimisi uskottava todistaja.

[huippumies]

Vaikka menee jo ohi aiheen, pakko sanoa, että kyllä, kylppäriremonttikin voi olla sellainen, jonka joutuu teettämään, kun talossa on kolme lasta sijoitettuna. Kaikki elämisen puitteet kuuluu pakettiin.

[Chili]

Ei kai kukaan nyt 8 tonnia kuussa maksa lasten hoitamisesta? Olisko pilkkuvirhe.

[Teleksi]

Ihan oikeesti:

Vielä vuonna 2010 tilanne oli se, että lapsi a) oletettiin silminnäkijäksi, lapsi b) olettiin nukkuvaksi ja lapset c) ja d) niin pieniksi etteivät tajunneet asiasta mitään.

Eli lähtökohtaisesti kenelläkään lapsista ei ollut mitään tietoa murhaajasta, paitsi a):lla pikainen näköhavainto.

Jos lapset ovat kesällä 2006 puhuneet ikkunasta tulevasta murhaajasta, niin vielä vuonna 2010 ainoa mahdollinen johtopäätös on, että kyseessä on yksi niistä "ihmeellisistä sattumista", joita aina välillä tulee elämässä vastaan.

Koska jos lapset puhuivat 2006 ennen murhaa ikkunasta tulevasta murhaajasta, niin kyseessä on pitänyt olla joko yhteensattuma ("arvaus") tai heillä olisi pitänyt olla tietoa tulevasta murhasta. Ari Auerin looginen johtopäätös varmaan olisi tässä kohtaa, että lapset ovat puhuneet ikkunasta tulleesta murhaajasta ja sitten sattumalta samantyyppinen tilanne on toteutunut tosielämässä, koska ei heillä voi olla TIETOA tulevasta. AInakin minun poikani ovat tuossa iässä puhuneet aika paljon tapaamisesta, joten keskustelun aihe ei välttämättä ole edes ollut mitenkään kummallinen.

Tässä tilanteessa ymmärrän, että Auerin veli ei ole tuonut asiaa esiin aiemmin, koska sitä ei ole häneltä kysytty. Kyseessä on ollut yhteensattuma, joka ei liity mitenkään siihen kuka on murhaaja.

Sitten jos lapsi on 2011 ruvennut puhumaan siitä, että äiti suunnitteli murhaa jo aiemmin, niin sitten tämä "yhteensattuma" on tullut ihan uuteen valoon ja siitä tulee kertomisen arvoinen.

[cicero]

Perheen harrastus johon lapset myös ottavat osaa sattuu olemaan purjehdus. Ei se nyt ihan ilmaista ole. Toiset pelaa lätkää, toiset purjehtii. On purjehduskouluja sun muuta. Lapset ovat viihtyneet veljen luona. Hienoa että olot pysyvät sellaisina työttömyydestä huolimatta että pystyvät antamaan hyvät olot lapsille. Mun ja mun miehen yhteiset palkkatulot ovat tällä yli 8000 euroa. Olen välillä ollut kotiäitinä niin kyllä se tulojen tippuminen tuntuu nelilapsisessa perheessä vaikka mies on hyvätuloinen. Saati jos meidän lapsilla olisi traumoja ja tuollainen menneisyys kuin noilla lapsilla. Varmaan työkyvyttömyys uhkaisi meitä kumpaakin. Olen jo noiden tuntemattomien, Annelin lastenkin takia viettänyt unettomia öitä ja miettinyt miten jotkut lapset joutuvat pahuuden uhreiksi. Kuinka työkyvykäs sinä olisit jos luonasi asuva siskosi lapsi kertoisi että äiti ja sen mies on laittanut juttuja mun pyllyyn ja sitten leikelleet veitsellä vähän ihoa. Niin, kuinka hyvin pysyisi arki kasassa? Ehkä siihen arkeen ja terapioihin sun muuhun menee melko paljon rahaa enemmän kuin tavallisella talliaisella! Ehkä tekee mieli hieman rempata asuimistoa myös perheelle sopivaksi. ne lapsethan siellá myós asuvat eikä pariskunta yksikseen. Lapset kuluttaa pintoja, teinikin. Voi vaikka sählymailalla tehdä melkoista hallaa olkkarin sisustukselle. Kylppärikin on rempattava aikanaan. Ei kai sijaisvanhempien ole tarkoitus kärsiä ja köyhtyä siksi että on ottanut sijaislapsia?

Annelia kiinnostaa vain raha, tässä sen näkee, on kateellinen kun veli saa rahaa Annelin lapsien hoidosta. Annelin pitäisi se itse maksaa! Toivottavasti joku nyt tukkii vihdoin sekä Annelin että tuon typerän asianajajan puheräpylät. hyi h.

[peikonlehti]

Asiaa lasten kohdalta tuntematta, epäilen että Kelan myöntämä terapia on määrältään rajoitettua. Sitä lapset ovat saaneet ehkä muutaman vuoden ajan x käyntikertaa/vko. Olisiko esim. kulukorvauksia nostettu tämän vuoksi?

Eivät lapset erityislapsia ole esim. siinä mielessä, että tarvitsisivat pyörätuolia ja kuljetusapua. Erityistä tukea tarvitaan mm. terapiakustannuksiin.

Se joka tässä jutussa suhteessa eniten nettoaa on tällä hetkellä puolustusasianajaja (tarkoitan tuntiveloitusta).

[Toripolliisi]

^ Niinpä voisi kysyä Mannerilta kuinka paljon on tullut tällä jutulla tienattua sen jälkeen kun käski Annelia perumaan tunnustuksen. Onko tullut autokin vaihdettua? Ja aikooko automaattisesti taas valittaa kun Anneli tuomitaan? Paljonko valituksesta tienaa?

[fränkkä]

Eipä voi kun ihmetellä, että joku viittii tarttua tälläiseen Mannerin hölmöilyyn. Manner kysyi tätä tulopuolta varmasti Annelin kehoittamana, että näin paljon katkera äippä välittää lapsistaan. Tarkoitus oli varmasti vain se, että saadaan aikaan media kiinnostusta ja sitä kautta "pettäjä" veli, perheineen epäilyksen alaiseksi. Tällä tyylillä on Anneli toiminut ihan jatkuvaan paha akka.

Annelin veli ei itseasiassa voisi puhua näistä sijoitukseen liittyvistä asioista edes rahasta, hän on vaitiolo velvollinen. Ihmettelen ettei tälläistä asiaa oikeusistunnossa tiedetä.

No, mitä tulee tuohon summaan niin se ei ole Annelin veljen vika yhtään, eikä hän siihen juurikaan voi vaikuttaa. Laitoshoito maksaa ainakin 50% enemmän ja varmasti huonompi vaihtoehto lapsille olisi. Tässä muodossa lapset saavat olla yhdessä. Joten tavallisen ei tarvitse olla kateellinen, jos se tuntuu väärältä, niin täytyy sitten yrittää vaikuttaa jotain muuta kanavaa, kuin minfoa.

[Kuolemannaakka]

Ai, veli on todistajana oikeudenkäynnissä, jossa hänen siskoaan syytetään miehensä murhasta. Sisko itse väittää murhaajan olleen ikkunasta sisään tunkeutunut huppu-ukko. Lapset ovat kertoneet veljelle huppu-ukosta jo ennen isän kuolemaa. Ja veljen ymmärrys ei riitä, että hänen pitäisi kertoa tästä oikeudelle, vaikka on asiasta todistamaan kutsuttu?

Siis meidän pitänee uskoa seuraava skenaario: Anneli on 7-, 5- ja 2,5v (miinus tietenkin puoli vuotta, jos kesällä kerrottiin) ikäisille lapsilleen kertonut, että hähhää, pian tulee huppumies ikkunasta murhaamaan! Ja nämä sitten ovat ilmeisesti puhelinkeskustelussa asian vinkanneet äitinsä veljelle, joka on käynyt kylässä tasan kerran, 2 vuotta sitten, ja joka omien sanojensa mukaan "ei ollut juurikaan tekemisissä" perheen kanssa, ja joka muistaa asian vasta 7 vuoden päästä=)

No, kyllähän me uskotaan! Heti=) Kaikin puolin on syyttäjän väitteet harvinaisen uskottavia olleet=) Tämä on hieno ihmiskoe siitä, kuinka pitkälle ihmisten looginen venymiskyky yltää...

[peikonlehti]

Saatananpalvonta-tutkijakin on sanansa lausunnut. Väitöskirjansa aihe on ollut "Saatanan palvonta nuorisokulttuurissa". Nuoriso -käsite pitänee ymmärtää tämän jutun kannalta laveasti.

Itse en kyllä maikkarin kommentoinnin perusteella saa Hermusen kertomasta mitään irti.

Tuskin pikkulapsille pitää saatananpalvojien rituaaleja kirjaimellisesti esittää tai olla jonkin kultin jäsen. Pelotteluun riittää vähempikin noitaleikki. Jollei oma mielikuvitus riitä, voi avuksi ottaa usemmista kirjastoista löytyvä wiccan käsikirjan.

Ei kai kukaan oikeasti ole kuvitellut perheessä harrastetun saatanan palvontaa. En ole tätä puolta asiassa seurannut, kun olen pitänyt sitä täytenä huuhaana.

[Vespa velutina]

^ Niinpä voisi kysyä Mannerilta kuinka paljon on tullut tällä jutulla tienattua sen jälkeen kun käski Annelia perumaan tunnustuksen. Onko tullut autokin vaihdettua? Ja aikooko automaattisesti taas valittaa kun Anneli tuomitaan? Paljonko valituksesta tienaa?

Mannerin palkkiot ovat julkista tietoa. Hovioikeuden tuomiosta http://www.oikeus.fi/55277.htm selviää, että:
Valtion varoista suoritetaan Anneli Auerin puolustajaksi määrätylle asianajaja Juha Mannerille palkkioksi valmistautumisesta istuntokäsittelyihin 31.560 euroa, istuntokäsittelyistä 6.300 euroa ja matka-ajalta 4.050 euroa sekä korvaukseksi kuluista 12.950,07 euroa ja arvonlisäveron määrästä 11.536,82 euroa eli yhteensä 66.396,89 euroa, mikä määrä jää valtion vahingoksi.
Ekoilta käräjiltä en löytänyt hintaa hänen palveluksilleen, mutta puhutaan varmaan samoista summista kuin hovissakin.

[Afrodite]

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/169

[Cartman]

Palaan vielä siihen summaan, jonka Auerin veli saa toimiessaan sijaisvanhempana lapsille.

8000 euroa on kieltämättä paljon, mutta kunnan on kannattavampaa järjestää perhehoitoa ja kouluttaa sijaisvanhempia kuin pitää lapsia laitoksessa (tämä on myös lapsille parempi). Yksi laitosvuorokausi maksaa kunnalle pitkälti yli 100 euroa / lapsi ja tulee paljon kalliimmaksi.

[jmit]

Laitospaikka maksaa yleisimmin 175 euroa vuorokaudessa. Vaikeimmat, eli häiriintyneimmät maksavat yli 600 euroa vuorokaudessa ja siis 365 päivää vuodessa. Kilpailutuksen kautta syntyy hinnoittelu, tai vähän niin kuin kauneuskilpailun kautta.

Kolme lasta maksaa siis 15-50 tuhatta euroa kuukaudessa sijoitettuna laitoksiin ja perhesijoituspaikoista on huutava pula. Eli menee alle torihintojen nyt kyllä tämä Auerin veljen hoito.

[Cartman]

Anneli Auerin veljen 8000€/kk: ”Aika korkea”

Arvion mukaan sijaisperheet saavat yleensä 1 500-1 800 euroa kuukaudessa lasta kohden (minimikorvaus kuitenkin 1 100 euroa).

Yksi perheeseen sijoitettu lapsi tuottaa kunnalle yhteensä noin 22 000 euron kustannukset.

Näin ollen Anneli Auerin veli saisi noin kolmasosan korkeampaa korvausta sisarensa lasten huoltamisesta.

Vertailun vuoksi lapsen sijoittaminen ammatilliseen perhekotiin maksaa kunnalle noin 60 000 euroa vuodessa ja laitoshoitoon yli 90 000 euroa vuodessa.