Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 1)
Re: Kyllikki Saari
^Kiva että olet palannut keskusteluun pelastusrengas. Ehdin jo huolestua, että olet eksynyt johonkin suolle ja pudonnut polttorapa kuoppaan testausreissullasi.
Vaikea on kyllä uskoa että, asiallinen Kyllikki mitään sukanvartta olisi hiuksiinsa laittanut. Muutoinkin hän oli puketunut siististi senajan tyyliin, pitkä vaalea vyöllinen popliinitakki yllään, hanskat ja huivi asusteinaan. Hiukset laineilla.
Tästä Kyllikin huivista löytyi niitä reikiä, joista tosiaan tutkijat päättelivät, että ne voisivat olla hampaanjälkiä. Ruumiinavauksessa tultiin siihen päätelmään, että Kyllikki olisi tukehtunut.
Kun katsoo näitä Kyllikin kasvovammoja, jotka olivat murskanneet nenä ja poskiluunalueet. Tälläisissa vammoissa, missä nenäluut murskautuu ja ilmatiet sitä kautta tukkeutuu ja veri vuotaa sisäänpäin henkitorveen on tukehtuminen ilmeistä. Myös paha pokiluun murkaantuminen ja suuri siirtymä luissa saattaa aiheuttaa sen, että kieli tukkii henkitorven ja hengitys suunkautta estyy. Ja jos sinne suuhun on ollut lisäksi vielä tungettuna se huivi.
Vaikea on kyllä uskoa että, asiallinen Kyllikki mitään sukanvartta olisi hiuksiinsa laittanut. Muutoinkin hän oli puketunut siististi senajan tyyliin, pitkä vaalea vyöllinen popliinitakki yllään, hanskat ja huivi asusteinaan. Hiukset laineilla.
Tästä Kyllikin huivista löytyi niitä reikiä, joista tosiaan tutkijat päättelivät, että ne voisivat olla hampaanjälkiä. Ruumiinavauksessa tultiin siihen päätelmään, että Kyllikki olisi tukehtunut.
Kun katsoo näitä Kyllikin kasvovammoja, jotka olivat murskanneet nenä ja poskiluunalueet. Tälläisissa vammoissa, missä nenäluut murskautuu ja ilmatiet sitä kautta tukkeutuu ja veri vuotaa sisäänpäin henkitorveen on tukehtuminen ilmeistä. Myös paha pokiluun murkaantuminen ja suuri siirtymä luissa saattaa aiheuttaa sen, että kieli tukkii henkitorven ja hengitys suunkautta estyy. Ja jos sinne suuhun on ollut lisäksi vielä tungettuna se huivi.
-
pelastusrengas
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari
Aivan näin. Ajatellaanpa vain, miten moiset vammat ylipäätään on mahdollista syntyä.. Nyt juhannuksen aikaan en mieti pitkään Kyllikin tapahtumia vaan keskityn taiteen puolelle: astun kolmen esityksen verran kirkkoherran rooliin kesäteatterissa. Tämä kirkkoherra on vähän eri laatua kuin K.K.Misri kirjoitti:^Kiva että olet palannut keskusteluun pelastusrengas. Ehdin jo huolestua, että olet eksynyt johonkin suolle ja pudonnut polttorapa kuoppaan testausreissullasi.
Vaikea on kyllä uskoa että, asiallinen Kyllikki mitään sukanvartta olisi hiuksiinsa laittanut. Muutoinkin hän oli puketunut siististi senajan tyyliin, pitkä vaalea vyöllinen popliinitakki yllään, hanskat ja huivi asusteinaan. Hiukset laineilla.
Tästä Kyllikin huivista löytyi niitä reikiä, joista tosiaan tutkijat päättelivät, että ne voisivat olla hampaanjälkiä. Ruumiinavauksessa tultiin siihen päätelmään, että Kyllikki olisi tukehtunut.
Kun katsoo näitä Kyllikin kasvovammoja, jotka olivat murskanneet nenä ja poskiluunalueet. Tälläisissa vammoissa, missä nenäluut murskautuu ja ilmatiet sitä kautta tukkeutuu ja veri vuotaa sisäänpäin henkitorveen on tukehtuminen ilmeistä. Myös paha pokiluun murkaantuminen ja suuri siirtymä luissa saattaa aiheuttaa sen, että kieli tukkii henkitorven ja hengitys suunkautta estyy. Ja jos sinne suuhun on ollut lisäksi vielä tungettuna se huivi.
Hyvää juhannusta kaikille ja eritoten sinulle, misri!
Ei mitään väkisin!
Re: Kyllikki Saari
^ pelastusrengas, kiitos erityisistä! "Suvessa suurin on juhannusjuhla" Ja sen tekee suureksi hyvät ystävät, kaunis luonto, hyvä ruoka ja iloinen yhdessäolo.
Kiva ja antoisa harrastus sinulla. Mitäpä olisi Suomen suvi ilman kesäteatteri esityksiä. Vai papin rooli hmm...
Kiva ja antoisa harrastus sinulla. Mitäpä olisi Suomen suvi ilman kesäteatteri esityksiä. Vai papin rooli hmm...
-
Valdovas
- Axel Foley
- Viestit: 2427
- Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
- Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13
Re: Kyllikki Saari
Kun nyt teatteripuolelle päädyttiin mutta jotta pysyttäisiin edes joten kuten ketjun aihepiirissä niin muistutettakoon Jussi Kylätaskun klassikosta Runar ja Kyllikki, jota on esitetty ja esitetään edelleenkin useilla foorumeilla ja näköjään ensi syksynä mm. Rovaniemellä. Itse olen tutustunut siihen niinkin kaukana kuin Limassa, jossa paikallisen yliopiston Pontificia Universidad Catolica de Perun näyttelijätyön laitos otti sen taannoin ohjelmistoonsa. Kummasti universaalia tuntuu suomalaiseen maaseutukontekstiin sijoitetun näytelmän tematiikka olevan kun näytti ilmeisen hyvin puhuttelevan myös eteläamerikkalaisen miljoonakaupungin urbaania yleisöä...!Misri kirjoitti: Kiva ja antoisa harrastus sinulla. Mitäpä olisi Suomen suvi ilman kesäteatteri esityksiä. Vai papin rooli hmm...![]()
Re: Kyllikki Saari
^ Onhan tässä näytelmässä Runar ja Kyllikki kieltämättä dramatiikkaa kerrakseen, että se siten ylittää maantieteelliset ja ajalliset rajat. Riipuu tietenkin ohjaajasta, kuinka orjallisesti noudattaa alkuperäistä tekstiä, eri kulttuurit tietenkin antavat siihen oman lisämausteensa.
Mutta kyllä nämä vahvat ihmismielen perimmäiset tunteet varmasti puhuttelevat ja kiinnostavat ihmisiä ympäri maailmaa. Harvemmin niitä kuitenkin halutaan kohdata ja niiden esiinnousemista vältellään ja halutaan jopa kokonaan torjua, kuten tästä alkuperäisestä näytelmäkirjoituksesta tulee hyvin esiin, mm. tämä ihmisten kaksinaismoralismi.
Mutta kyllä nämä vahvat ihmismielen perimmäiset tunteet varmasti puhuttelevat ja kiinnostavat ihmisiä ympäri maailmaa. Harvemmin niitä kuitenkin halutaan kohdata ja niiden esiinnousemista vältellään ja halutaan jopa kokonaan torjua, kuten tästä alkuperäisestä näytelmäkirjoituksesta tulee hyvin esiin, mm. tämä ihmisten kaksinaismoralismi.
-
pelastusrengas
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Uutta teoriaa vanhoista tiedoista
E i ole tullut yhtään asiaa esille, mikä voisi tämän teorian kumota. Pelkkä väite Kanervon aukottomasta alibista ei riitä, koska alibinsa on aivan kelvotonpelastusrengas kirjoitti:Kyllikki Saari kidnapattiin autoon kahden miehen toimesta. Toimeksiantaja oli pappi, jonka luo Merikarvialle miehet kyyditsivät Kyllikin. Tämä ei kuitenkaan ollut suostuvainen, vaan pakeni kirkossa, missä pappi tekoaan yritti, parvelle. Pappi sai kuitenkin Kyllikin kiinni. Syntyneen kamppailun tuoksinassa Kyllikki putosi parven kaiteen yli kirkon lattialle lyöden kasvonsa kirkonpenkkien päässä olleeseen ristikuvioon. Tuska ja kipu lienee ollut sanoinkuvaamaton ja pappi on halunnut tukahduttaa äänen suukapulalla. Sekään ei ole auttanut, joten pappi viimeisteli surman kapeavartisella tangolla, joksi epäilen kirkon kolehtihaavin vartta.
Tämän jälkeen pappi lienee piilottanut vainajan kirkon ruumiinsäilytystiloihin tai viinikellariin. Hautaus suohautaan on tehty myöhemmin ruumiin ollessa jo hajoamistilassa samojen avustajien toimesta, jotka olivat Kyllikin papin käsiin toimittaneetkin.
Perusteluja teorialle kerron mahdollisten kysymysten tai vastaväitteiden jälkeen. Yksityiskohtainen selostus olisi tänne yhdellä kerralla liian pitkä. Jään odottamaan!
Ei mitään väkisin!
Re: Kyllikki Saari
^ Niin ei meillä asianharrastajilla voi olla sellaista sisäpiiritietoa käytössä, mitä on ollut jutun parissa aikojen saatossa työskenneillä tutkijoilla. Meillä on vain näitä eri epäilyehdokkaita, joista jokainen sitten valitsee, sen omasta mielestään sopivamman tekijäehdokkaan.
Minä tulin jo ajat sitten tätä juttua pohtiessa siihen tulokseen, ettei näillä tiedoilla mitä on käytettävissä, huhupuheet, eritasoiset lehtikirjoitukset, rikostoimittajat kirjoineen yms.. voi kuin arvailla kuka sopisi tekijäksi parhaiten. Niinpä ajattelin, että yhtä tyjän kanssa tälläinen touhu.
Kysyin kuitenkin itseltäni: kenellä sitten on se paras tieto tässä hommassa? Kenellä on käytössään sellaista tietoa, mitä ei ole koskaan julkistettu suurelle yleisölle? P. Kankaanpää on mm. todennut, että tälläista tietoa on vain pienellä sisäpiirillä, johon kuuluu noin kymmenkunta ihmistä.
Vastaus kysymykseeni aukeni kuin itsestään, jos neljä tutkijaa, jotka kuuluvat tähän sisäpiiriin on päätynyt samaan ehdokkaaseen, ja heillä on kymmenen aihetodistetta jotka sitovat tämän henkilön vahvimmin Kyllikin surmaan.
Ja nämä samat tutkijat jotka ovat perehtyneet koko käytössä olevaan aineistoon ovat päätyneet siihen samaan päätelmään, että Kanervon alibi oli pitävä, häntä ei myöskään mikään seikka/asia yhdistänyt tähän surmatekoon. Kaiken järjen mukaan, miksi en siis luottaisi näihin tutkijoihin joilla on se paras, ainoa oikea tietämys kaikesta, juttuun liittyvistä asioista.
Minä tulin jo ajat sitten tätä juttua pohtiessa siihen tulokseen, ettei näillä tiedoilla mitä on käytettävissä, huhupuheet, eritasoiset lehtikirjoitukset, rikostoimittajat kirjoineen yms.. voi kuin arvailla kuka sopisi tekijäksi parhaiten. Niinpä ajattelin, että yhtä tyjän kanssa tälläinen touhu.
Kysyin kuitenkin itseltäni: kenellä sitten on se paras tieto tässä hommassa? Kenellä on käytössään sellaista tietoa, mitä ei ole koskaan julkistettu suurelle yleisölle? P. Kankaanpää on mm. todennut, että tälläista tietoa on vain pienellä sisäpiirillä, johon kuuluu noin kymmenkunta ihmistä.
Vastaus kysymykseeni aukeni kuin itsestään, jos neljä tutkijaa, jotka kuuluvat tähän sisäpiiriin on päätynyt samaan ehdokkaaseen, ja heillä on kymmenen aihetodistetta jotka sitovat tämän henkilön vahvimmin Kyllikin surmaan.
Ja nämä samat tutkijat jotka ovat perehtyneet koko käytössä olevaan aineistoon ovat päätyneet siihen samaan päätelmään, että Kanervon alibi oli pitävä, häntä ei myöskään mikään seikka/asia yhdistänyt tähän surmatekoon. Kaiken järjen mukaan, miksi en siis luottaisi näihin tutkijoihin joilla on se paras, ainoa oikea tietämys kaikesta, juttuun liittyvistä asioista.
Re: Kyllikki Saari
Huomasin lukiessani tv-ohjelmalehteä, että sunnuntaina 4. heinäkuuta alkaa uusintoina "Ei vanhene koskaan" -ohjelmasarja klo 21.20. Ensimmäinen osa kertoo Kyllikistä.
Lyhennetty: "Jokainen joka sunnuntaina tekee työtä, surmattakoon" (2. Moos. 35:2). Jari Tervo: "Ketkä tekee töitä sunnuntaina, PAPIT. Mä en
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
millään haluaisi tappaa ketään ihmisiä, mutta kai se on jostain aloitettava"
-
pelastusrengas
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari
Kukaan tutkijoista ei ole missään vaiheessa vain tullut ajatelleeksi, että varsinainen surmatyö on voitu tehdä muualla kuin Isojoella ja jokainen tutkintalinja lähtenyt siitä olettamuksesta että surmaajan on täytynyt olla paikkakunnalla. Vahvat viitteet muualle on se sukanvarsi, musta lankapunos, puun lehti (josta muistutitkin) kengän pohjassa, ruumiin löytymättömyys etsinnöissä ja se, että polkupyörä oli piilotettu eri paikkaan. Kasvovammojen laatu taas kertoo, että surmatyö ei ole ollut tavanomainen..Misri kirjoitti:^ Niin ei meillä asianharrastajilla voi olla sellaista sisäpiiritietoa käytössä, mitä on ollut jutun parissa aikojen saatossa työskenneillä tutkijoilla. Meillä on vain näitä eri epäilyehdokkaita, joista jokainen sitten valitsee, sen omasta mielestään sopivamman tekijäehdokkaan.
Minä tulin jo ajat sitten tätä juttua pohtiessa siihen tulokseen, ettei näillä tiedoilla mitä on käytettävissä, huhupuheet, eritasoiset lehtikirjoitukset, rikostoimittajat kirjoineen yms.. voi kuin arvailla kuka sopisi tekijäksi parhaiten. Niinpä ajattelin, että yhtä tyjän kanssa tälläinen touhu.
Kysyin kuitenkin itseltäni: kenellä sitten on se paras tieto tässä hommassa? Kenellä on käytössään sellaista tietoa, mitä ei ole koskaan julkistettu suurelle yleisölle? P. Kankaanpää on mm. todennut, että tälläista tietoa on vain pienellä sisäpiirillä, johon kuuluu noin kymmenkunta ihmistä.
Vastaus kysymykseeni aukeni kuin itsestään, jos neljä tutkijaa, jotka kuuluvat tähän sisäpiiriin on päätynyt samaan ehdokkaaseen, ja heillä on kymmenen aihetodistetta jotka sitovat tämän henkilön vahvimmin Kyllikin surmaan.
Ja nämä samat tutkijat jotka ovat perehtyneet koko käytössä olevaan aineistoon ovat päätyneet siihen samaan päätelmään, että Kanervon alibi oli pitävä, häntä ei myöskään mikään seikka/asia yhdistänyt tähän surmatekoon. Kaiken järjen mukaan, miksi en siis luottaisi näihin tutkijoihin joilla on se paras, ainoa oikea tietämys kaikesta, juttuun liittyvistä asioista.
Kaikesta voi päätellä että tutkijat ovat selkeästi suojelleet tekijää jostain syystä.. Tai sitten hutiloineet perusteellisesti
Ei mitään väkisin!
-
pelastusrengas
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari
Kiitos!Mikko82 kirjoitti:Huomasin lukiessani tv-ohjelmalehteä, että sunnuntaina 4. heinäkuuta alkaa uusintoina "Ei vanhene koskaan" -ohjelmasarja klo 21.20. Ensimmäinen osa kertoo Kyllikistä.
Ei mitään väkisin!
Re: Kyllikki Saari
Joo helppoa se on pelastusrengas papinroolista arvostella aikalaistutkijoita. Toista se olisi asettua seajan " pussihousuihin." Ja ajan vallitseviin olosuhteisiin.
Varmasti tutkijat ovat tehneet sen, mitä 50-luvun menetelmillä oli tehtävissä.
Ongelmaksi koitui lukuisat juoru ja huhupuheet, jotka aiheuttivat tutkijoilla monenlaista päänvaivaa.
Ihmiset vain pitivät sitkeästi kiinni autoteorista olihan kaksi silminnäkijää nähnyt kermanvärisen auton hurjastelevan Päntäneen tiellä, sitä sitten tutkittiin kaksi -kuukautta turhaan. Tutkijat yrittivät tolkuttaa kyläläisille, että kannattaisi tutkia uudelleen alue meijerinristeyksestä Heikkilän kylän suuntaan. Tämä kaikki kaikui kuuroille korville, ja huhut kävivät yhä villimmäksi.
Tutkijat olivat näreissään, kun omaisten toimesta väki lähti juoksemaan Kuortaneen Kaarankajärvelle, heikohkon huhun perässä, eikä heidän neuvojaan kuunneltu lainkaan. Toisaalta ymmärtää kyllä omaisten epätoivon, silloin tartutaan vaikka oljenkorteen.
Kunnes sitten heinäkuun 22 -päivänä eräs marjastaja havaitsi suokaivannosta esiin nousseen polkupyörän renkaan. Silloin vasta saatiin ensimmäinen konkreettinen todiste, joka viittasi henkirikoksen suuntaan, siihen asti Kyllikkiä oli etsitty kadonneena. Siinä vaiheessa vasta kyläläisten silmät aukenivat ja katseet kääntyivät lähimetsiin.
Lopullisesti ja virallisesti murhatutkimus käynnistyi vasta lokakuussa, kun suohauta löydettiin. Eli tekijä sai melkoisen etumatkan. Aikalaislehdessä siteerattiin klassista sanontaa. "Onko Kulunut aika myöskin paennut totuus."
Varmasti tutkijat ovat tehneet sen, mitä 50-luvun menetelmillä oli tehtävissä.
Ongelmaksi koitui lukuisat juoru ja huhupuheet, jotka aiheuttivat tutkijoilla monenlaista päänvaivaa.
Ihmiset vain pitivät sitkeästi kiinni autoteorista olihan kaksi silminnäkijää nähnyt kermanvärisen auton hurjastelevan Päntäneen tiellä, sitä sitten tutkittiin kaksi -kuukautta turhaan. Tutkijat yrittivät tolkuttaa kyläläisille, että kannattaisi tutkia uudelleen alue meijerinristeyksestä Heikkilän kylän suuntaan. Tämä kaikki kaikui kuuroille korville, ja huhut kävivät yhä villimmäksi.
Tutkijat olivat näreissään, kun omaisten toimesta väki lähti juoksemaan Kuortaneen Kaarankajärvelle, heikohkon huhun perässä, eikä heidän neuvojaan kuunneltu lainkaan. Toisaalta ymmärtää kyllä omaisten epätoivon, silloin tartutaan vaikka oljenkorteen.
Kunnes sitten heinäkuun 22 -päivänä eräs marjastaja havaitsi suokaivannosta esiin nousseen polkupyörän renkaan. Silloin vasta saatiin ensimmäinen konkreettinen todiste, joka viittasi henkirikoksen suuntaan, siihen asti Kyllikkiä oli etsitty kadonneena. Siinä vaiheessa vasta kyläläisten silmät aukenivat ja katseet kääntyivät lähimetsiin.
Lopullisesti ja virallisesti murhatutkimus käynnistyi vasta lokakuussa, kun suohauta löydettiin. Eli tekijä sai melkoisen etumatkan. Aikalaislehdessä siteerattiin klassista sanontaa. "Onko Kulunut aika myöskin paennut totuus."
-
porilainen
- Armas Tammelin
- Viestit: 78
- Liittynyt: Ti Huhti 01, 2008 10:56 pm
Re: Kyllikki Saari
Kanervo oli Isojoella uusi henkilö. Hänen tietonsa on matrikkelissa, joka
julkaistiin samana vuonna: "Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien
ja papiston matrikkeli. 1953." Kanervon vaimo oli Parkanossa kielten opettajana,
ja vaimo oli isöäitini ystävän ystävä. Isoäitini mukaan Kanervo ei näille
myöntänyt mitään. Kuulemma harrasti polvirukouksia nuorten tyttöjen kanssa.
julkaistiin samana vuonna: "Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien
ja papiston matrikkeli. 1953." Kanervon vaimo oli Parkanossa kielten opettajana,
ja vaimo oli isöäitini ystävän ystävä. Isoäitini mukaan Kanervo ei näille
myöntänyt mitään. Kuulemma harrasti polvirukouksia nuorten tyttöjen kanssa.
Re: Kyllikki Saari
Tytöt eivät tainneetkaan lähteä "hartaustilaisuudesta". Lippu ravisteltiin ulos Kyllikin hameen taskusta?.
Re: Kyllikki Saari
Tätini pitää tätä Kanervoa syyllisenä. Tätini jo kuollut mies ja hänen veljensä kävivät rippikoulunsa Merikarvialla noina vuosina ja kuulemma tämänkaltaisia harrastuksia tällä papilla oli. Muistikuvien mukaan joutui Merikarvialtakin työt loppuivat ilmeisesti tästä syystä myöhemmin. Tuohon aikaan taidettiin vain noinkin pienillä paikkakunnilla suojella silmäätekeviä melko rankasti, joihin papisto etunenässä kuului.porilainen kirjoitti:Kanervo oli Isojoella uusi henkilö. Hänen tietonsa on matrikkelissa, joka
julkaistiin samana vuonna: "Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien
ja papiston matrikkeli. 1953." Kanervon vaimo oli Parkanossa kielten opettajana,
ja vaimo oli isöäitini ystävän ystävä. Isoäitini mukaan Kanervo ei näille
myöntänyt mitään. Kuulemma harrasti polvirukouksia nuorten tyttöjen kanssa.
Re: Kyllikki Saari
Sunnuntaina oli myöskin tanssit. Kyllikki oli lähettänyt terveisiä vanhemmalle siskolleen joka oli mennyt tansseihin. Tämä kyllä on mietityttänyt, että kenen välityksellä nämä teveiset on lähetetty, jos Kyllikki ja Maiju ovat olleet hartaustilaisuudessa. Tai ovathan he tietysti paluumatkalla voineet tavata tuttuja nuoria tansseihin menijöitä. Tulihan heitä vastaan se sotilaspukuinenkin nuorimies, josta Kyllikki oli Maijulle sanonut, että hän pelkää tuota miestä. Mies oli osoittanut kiinnostusta tyttöjä kohtaan katseellaan. Mikä ettei, tuo Kyllikin reagointi nuoren miehen kiinnostukseen kyllä ihmetyttää. Ilmeisesti se ei ainakaan Maijua häirinnyt. Ehkä se katseleminen ei ollut Kyllikin mielestä soveliasta, ja koki sen siten kiusalliseksi.morse66 kirjoitti:Tytöt eivät tainneetkaan lähteä "hartaustilaisuudesta". Lippu ravisteltiin ulos Kyllikin hameen taskusta?.