Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

vanhavakanssi kirjoitti: La Maalis 09, 2024 4:45 pm ^
Yllä ei käy ilmi missä poliisi tarkoittaa autojen olevan 21.30-0330 Kadulla vai porttikongissa.

Minä olen tästä tulkinnut, että ovat kadulla, josta poliisin havainto pe iltana ja viittaa siihen tietoon ajaessaan ohi pe-la autot samassa paikassa kuin ennen eli pe ilta.
------------

Kyllä erittäin hämmentävää ja kuulusteltava ei ole tehnyt tähdentäviä kysymyksiä. Vai onko sana porttikongi ihan vieras sana jota ei ole osannut käyttää?! Todella outoa.

Matkoilta tullut naapuri kuitenkin raportoi, että tullessaan puoliltaöin Volvo oli parkkeerattu porttikongiin.
Sitä, että olisi yrittänyt jo aiemmin pe-la yöllä siirtää ruumista asunnosta, ei ole naapurin kuulemisissa mitään, eikä tue sitä.

Voi tosin olla mahdollista, että teon jälkeen to-pe jo yrittänyt siirtää ruumista ulos asunnosta, mutta hylännyt aikeen, jos voimat loppu. Ja ehkä tarvitsi sen pressun ja köyden. Köysistä vetämällä ehkä helpompi liikutella pakettia. Ehkä paketista tuli ennalta arvioitua isompi sitten kuitenkin. Petarikin jo aika paksu rullalla ilman ihmistä sisällä. Naapuri ylhäällä kuullut ääniä aamuneljään. Voi liittyä juuri huonekalujen siirtelyyn siivotessa. Ja kaiketi ne parhaiten kuuluvat äänet yläkertaan kuuluvat juuri tuosta makuuhuoneesta ylös, missä myös ollaan nukkumassa ja herätään välillä yöllä.

Miksi ei toteuttanut tekoa vasta pe-la. Ehkä oli kiire päästä suorittamaan teko ensimmäisenä mahdollisena ajankohtana sillä viikolla. Ehkä pe illaksi oli myös sovittua ohjelmaa, mistä ei tietoa täällä/muilla.


Mutta toistoa nämä, moneen kertaan jo esitetty ketjussa.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

LASOLIA  näyttää olevan erikseen TALVISÄÄHÄN ja KESÄSÄÄHÄN

Lasol laimennettava lasinpesutiiviste TALVISÄÄHÄN

Lasol sininen on laimennettava lasinpesutiiviste talvisäähän. Laadukas, etanolipohjainen tuulilasinpesuneste, joka laimennetaan vedellä sääolosuhteisiin sopivaksi. Puhdistaa tuulilasin ja ajovalot kirkkaiksi eikä muodosta lasiin kalvoa tai jätä raitoja.

Pesevien ainesosien lisäksi Lasol sisältää myös tuulilasinpyyhkijöiden kumi- ja muoviosia hoitavia ainesosia. Lasol ylläpitää kumi- ja muoviosien joustavuutta (pyyhkimen sulat) ja ehkäisee kitinää.

KESÄ-LASOL

Kesäkäyttöön soveltuva käyttövalmis koivun tuoksuinen lasinpesuneste, joka poistaa tehokkaasti hyönteiset ja kaiken muun lian tuulilasista ja ajovaloista.

Hankalan hyönteislian irrottamiseksi tarvitaan hyönteisproteiineja irrottavia ainesosia. Kesälaatuiset Lasol-lasinpesunesteet sisältävät pesevien ainesosien lisäksi juuri näitä proteiineja hajottavia ainesosia.

LASOL  koostuu pääasiassa etanolista (80–100 %) ja denaturointiaineena käytetystä metyylietyyliketonista (2 %).

T osti havuntuoksuisen ja sitrukselta tuoksuvan. Noiden perusteella ei tietoa kumpaa. Kesälasolin sanotaan olevan koivun tuoksuinen. Netissä ei tuoksuasiat ajantasalla.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Sitrustuoksuinen Lasol
https://www.lasol.fi/tuote/lasol-100-sitrustuoksu/

Havuntuoksuinen Lasol
https://www.lasol.fi/tuote/lasol-22c-havuntuoksu/

Oleellinen tuossa Lasolin käytössä on se, että se tuhoaa DNAn ja muut joista olisi voitu osoittaa, että kadoksissa oleva on kuollut asunnossa.
Nythän on löydetty vain pieniä yksittäisiä veripisaroita, jotka ovat Tikkaselta jääneet huomaamatta.
Eli Lasolilla on ollut ihan tarkoituksensa.

Jos Tikkanen olisi ehtinyt hävittää ruumiin, olisi ollut aika mahdotonta osoittaa, että uhri olisi tapettu asunnossa.
Ei ne pari pisaraa sitä olisi todistanut.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »



Mistä tieto, että Lasol tuhoaisi DNAn?

"Lasol koostuu PÄÄASIASSA ETANOLISTA (80–100 %) ja denaturointiaineena käytetystä metyylietyyliketonista (2 %). Lasolia käytetäänkin myös väärin korvikealkoholina."

"DNA LIUKENEE HUONOSTI ALKOHOLIIN, jolloin se tulee näkyviin rihmamaisena rakenteena. Alkoholin alhainen lämpötila heikentää liukenemista vielä lisää."

— Em. tieto Biologian Ainedidaktiikka
Helsingin yliopiston biologian didaktiikan aineen- ja luokanopettajan koulutuksen taustamateriaalia / Ei pysty jakamaan tänne.

Uhrin DNAta on tietysti asunnossa joka puolella, kun asui siellä. Olisi ollut ensiarvoisen tärkeää, että olisivat hoksanneet tutkia kynttilänjalan heti asunnon ensimmäisen etsinnän jälkeen eikä vasta 13.1.23. Tuolloin eivät enää pystyneet määrittämään, minkä ikäistä veri oli, ainoastaan, että oli vanhaa.
QwertyKeyboard
Javier Pena
Viestit: 1744
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Täytyy perua edellistä viestiäni lasolista. Saattaa se jättääkin jotain jäämiä noiden hajusteiden takia ja pinta-aktiivisten aineiden takia, jotka voivat näkyä useamman viikon testeissä. Puhdas isopropanoli ei jätä jäämiä siinä ei ole edes denaturointi aineita, koska sitä ei voi juoda, koska se on ihmiselle myrkyllistä jo pieninä annoksina.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ja toisaalta, jos kaikkea ’kadonnut’ hässäkkää ei oli ollut, olisi pystynyt keskittymään lopulliseen paikkojen tarkastukseen ihan eri tarkkuudella.

*******

Tuossa on outo ristiriita.

Poliisit sanoo Tikkasen punaisen Volvon olleen rapun edessä Raatimiehenkadulla kello 21.00 ja 3.00 yöllä.

Naapuri sanoo sen olleen porttikongissa Pietarinkadulla klo 00.40 ja aamulla 9.45.

Onko Tikkanen aikonut klo 22.00-00.00 siirtää paketin ja ajanut auton porttikonkiin, mutta jostain syystä 01.00-02.45 välillä siirtänyt auton takaisin viereiselle kadulle rapun eteen?


Pelästyikö tuota kotiin tullutta naapuria ja ei uskaltanut aloittaa hommia?
Havahtui itse rappukäytävän ääniin naapurin tullessa ja tajusi, että äänet kuuluvat yön hiljaisuudessa tosi hyvin?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Minä tulkitsen auton siirtoa niin, että hylkäsi ensin pihan poikki uhrin siirron ja aikoi toteuttaa sen toisen oven kautta, koska oli sijoittanut auton lähelle toista sisäänkäyntiä. Yöaikaan huomaamattomampi. Voimat loppuivat. Saattoi rahata uhria asunnon sisällä siirtoon (raahausäänet yöllä klo 2-4) ylänaapurista kuultuna. Naapuri heräsi niihin. Eli heräsi ääniin, niitä ollut jo ennen klo 2. Ehkä syytetty hylkäsi idean, kun voimat loppuivat. Meni unille keräämään voimia. Aamulla uusi yritys ja kolina sisäpihalla meni rakennusmiesten piikkiin. Esitutkarissa naapurin todistus, että raksamiehillä lup työskennellä lauantaiskn klo 8 lukien.

Osittain tuo muutos suunnitelmaan saattanut aloittaa kuolonkankeuden kehityksen, jos ottanut keskellä yötä parvekkeelta sisään uhrin. Pakkasessa ei kehity ollenkaan. Eli jos teon jälkeen saanut heti pelkässä mattokääreessä pakkaseen, ollut siellä huomaamaton pötkylä, mattokäärö vain.
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

^
Yllä virhe.

Korjaus: ylänaapuri kuuli äänet tekoyönä, ei siis seuraavana yönä jolloin spekulointi siirsikö uhria ulos asunnosta jo yöllä pe-la eikä vasta aamulla, jolloin jäi kiinni.

Ylänaapuri kuuli äänet siis tekoyönä to-pe.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

OIKEUSPSYKOLOGI Pia Puolakka on työskennellyt muun muassa vankilapsykologina. Hän puhuu Ullanlinnan tapaukseen liittyvistä seikoista yleisellä tasolla, eikä ota kantaa yksittäiseen rikoksesta epäiltyyn henkilöön.

Mikä saa ihmisen esittämään täysin tietämätöntä samaan aikaan, kun ruumis on samassa asunnossa tai mattoon ja muihin kääreisiin käärittynä vieressä?

– VAATINEE KYLMÄHERMOISUUTTA. Tiedetään, että JOTKUT RIKOKSENTEKIJÄT JÄÄVÄT RIKOSPAIKALLE. Näin he kokevat voivansa TARKKAILLA JA KONTROLLOIDA tilannetta, sanoo oikeuspsykologi Pia Puolakka.

Puolakan mukaan ihminen YRITTÄÄ TOIMIA VALLITSEVAN TILANTEEN MUKAAN.

– Jos ei ole kykyä tai mahdollisuutta tehdä rikosta peitellymmin, niin siinä tilanteessa voi YRITTÄÄ esimerkiksi HARHAUTTAA MUITA. Jutella mukavia ja auttaa, jolloin muiden huomio on pois muista seikoista tilanteessa.

– Toisaalta voidaan kysyä, että MIKSI EI TOIMINUT OVELAMMIN tai SUUNNITELMALLISEMMIN. On ollut ISO RISKI JÄÄDÄ KIINNIi, kun pysyy samassa paikassa missä ruumis on.

Puolakka huomauttaa, että HENKIRIKOKSESSA ON KYSE POIKKEUSTILANTEESTA. On mahdotonta arvioida, kuinka rationaalisesti ihminen pystyy toimimaan sellaisessa tilanteessa.

– Ihmisen KÄYTÖS VOI ULOSPÄIN NÄYTTÄÄ LEPPOISALTA JA RAUHALLISELTA, vaikka sisäisesti olisi hyvin stressaantunut.

Kun puhutaan HARKITYISTA JA SUUNNITELLUISTA HENKIRIKOKSISTA, voidaan SYYTÄ HAKEA MYÖS PSYKOPAATTISISTA PIIRTEISTÄ.

– Silloin kyseessä EI OLE MIKÄÄN PIKAISTUKSISSA TEHTY TEKO.

Toisinaan henkirikoksen tekee SYYNTAKEETON ihminen. Henkilö, jolla EI OLE TODELLISUUDEN TAJUA.

– He voivat olla PSYKOOSISSA, eli psyykkisesti sairaita ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dc74 ... 072cce8f5e / IL 4.1.2023
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Ulrica kirjoitti: La Maalis 09, 2024 7:50 pm ^
Yllä virhe.

Korjaus: ylänaapuri kuuli äänet tekoyönä, ei siis seuraavana yönä jolloin spekulointi siirsikö uhria ulos asunnosta jo yöllä pe-la eikä vasta aamulla, jolloin jäi kiinni.

Ylänaapuri kuuli äänet siis tekoyönä to-pe.
------------

Kyllä näin juuri. Yläkerrassa asui pariskunta jonka kuulustelupöytäkirjan lausunnossa kertoivat oletuksen, että mkh:t olivat samassa linjassa alakerran naapurin kanssa.

> Pariskunnasta varsinkin nainen kertoi kuulleensa kolmeen eri otteeseen huudon ja kirkaisun tapaisen. Ja sen lisäksi kuin huonekalujen heittelyä, seinään tömähdyksiä, siirtelyä.

> Hänen aviomiehensä kertoi kuulleensa vaimon kertomukseen nähden äänet myöhemmin yöllä klo 03-04 aikaa. Äänet hän luokitteli samanlaisiksi kuin vaimonsa kuulemat. Mies kuuli äänet kahteen eri otteeseen ajallisesti lähellä toisiaan. Ajallisesti mies arvio eron ollen viiden minuutin luokkaa. Erona vaimostaan hän ei kuullut ihmisten ääniä.

Mies kertoi ettei hänen vaimonsa ollut siinä kohtaa hereillä.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

^^
Osittain tuo muutos suunnitelmaan saattanut aloittaa kuolonkankeuden kehityksen, jos ottanut keskellä yötä parvekkeelta sisään uhrin. Pakkasessa ei kehity ollenkaan.
------------

Tajusi ettei saa siirrettyä pakettia autoon ellei se olisi saavuttanut kuolonkankeutta. Joutui ottamaan paketi sisälle takaisin mkh:n jonka jälkeen joutui odottamaan täydellisen kuolonkankeuden kehittymistä

Kuollonkankeuden alkaa kehittymään kuuden tunnin aikana kehittyen täydelliseksi seuraavan kuuden tunnin kuluttua. Pysyy seuraavat 12 tuntia ja alkaa häviämään seuraavan 12 tunnin aikana.

Kuuluiko kuolonkankeuden odottaminen Tn suunnitelmaan jolloin paketin siirtäminen autoon olisi onnistunut paremmin?

Tästäkin on ollut pohdintaa ketjussa aikaisemmin...
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

keijo_kaleva kirjoitti: La Maalis 09, 2024 10:13 am En ole aiemmin perehtynyt psykoosin luokituksiin. Psykoosi voikin kehittyä jopa vuosia. Puolustus onkin todennäköisesti rakennettu hiipivien psykoosin ensivaiheen oireilujen varaan, eikä niinkään akuuttiin psykoosiin. Nämä esioireet ilmeisesti voivat tulla ja mennä, mutta hetkellisesti häiritä todellisuudentajua merkittävästikin. Näitä esioireiden laajaan kirjoon kuuluvia oireitahan on tuotu julkisuuteenkin. Tunnistaminen ja diagnostiikka on kuitenkin kai haastavaa. Akuutin psykoosin poissulkeminen lienee paljon selkeämpää kuin mahdollisesti väitetyn esioireilun.
Useimmilla psykoosiin sairastuvista esiintyy jo ennen varsinaista psykoosia ensioireita
usean kuukauden ajan. Ensioireet jaetaan epäspesifisiin oireisiin, spesifisiin
subjektiivisiin kokemuksiin ja lieväasteisiin tai lyhyen aikaa kestäviin psykoottisiin
oireisiin. Enemmistö ensioireisista potilaista hakeutuu lääkärin vastaanotolle, mutta
heidän oireilunsa luonne ei ole helposti tunnistettavissa. (Salokangas 2006.) Psykoosin
spesifisissä ensioireissa voidaan erottaa kolme pääryhmää, joita ovat perusoireet, lievät
tai lyhytaikaiset psykoottiset oireet sekä geneettiseen riskiin liittyvä toimintakyvyn
heikkeneminen. Näitä oireita voi esiintyä useampia samanaikaisesti. (Salokangas &
Suomela 2004.)
Perusoireilla tarkoitetaan ihmisen omia häiriökokemuksia, joita ulkopuoliset eivät
havaitse. Tällaisia perusoireita ovat ajattelussa ilmenevät häiriöt. Tunne, että mieleen
tunkeutuu vieraita ajatuksia, omat ajatukset katoavat äkillisesti mielestä, ajatuksiin
vaikutetaan ulkoa päin, ajatuksista häviää tarkoitus tai ajatukset hajoavat. Voi syntyä
myös tunne, että ympäristö jotenkin oudosti muuttuu ja siinä tapahtuvat asiat
kohdistuvat itseen, toisten puhe voi tulla vaikeasti käsitettäväksi ja itse juuttuu herkästi
pikkuasioiden tai yksityiskohtien pohdiskeluun. Äkillisesti voi ilmetä häiriöitä oman
ruumiin liikkeissä sekä ilmeitä, asentoa ja eleitä on vaikea hallita. Esineet voivat
näyttää luonnottoman pieniltä, etäällä olevilta tai luonnottoman suurilta tai henkilö voi
kuulla lyhytaikaisesti outoja ääniä, kuten suhinaa, kolahduksia ja kuisketta vailla selvää
äänen aiheuttajaa. (Salokangas & Suomela 2004.)
Jos psykoottiseen esioireiluun vedotaan, mutta koska ei ole kyse ensimmäisestä psykoosista ja koska lisäksi on kyseessä ammattilainen jää kuitenkin puntaroitavaksi onko valinta hoitamatta jättämisestä kuitenkin ollut oma, koska suurin osa hoitoon hakeutumattomuuden syistä ei tässä tapauksessa päde. Käsitykseni mukaan esimerkiksi aivojen alkoholisairauden myötävaikutuksella sekaisin ollessa ei syyntakettoomuuteen ainakaan säännönmukaisesti päädytä, koska juomiselle on ollut juomattomuus-vaihtoehto. Tässä on pitänyt tajuta hoitoon hakeutumis- vaihtoehto, joka tietoisesti on jätetty käyttämättä, mikäli väitetyt oireet ovat ylipäätään olleet todellisia.
Aika ensioireiden alkamisesta hoitoon pääsyyn kesti 1-3 vuotta. Syy, miksi hoitoon ei hakeuduttu aikaisemmin, oli tiedonpuute, häpeä, pelko, leimaantuminen, epätietoisuus minne ottaa yhteyttä, uskomus ongelmien poistumiseen itsestään, nujertunut tunne, sairaudentunnottomuus tai potilas oli liian sairas hakeakseen apua.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... D-kTGYODgI

Tämä kaikki spekulointia aiheen psykoosi ympärillä. Toivottavasti palstan psykiatrit jaksavat korjata ymmärrysvirheet.
Kiitos uusista tiedoista.

Psykoosisairauksissa ymmärtääkseni voi olla esim. ajo-oikeusrajoitteita.

Ajokortti on aina määräaikainen, ja ajoterveys tarkistetaan määräajoin. Jos lääkäri toteaa, etteivät potilaan ajoterveyden kriteerit täyty, hänen täytyy tehdä asiasta ilmoitus poliisille. Tämä kuuluu lääkärin velvollisuuksiin riippumatta salassapitovelvollisuudesta. Väkisinkin tulee mieleen tuo mereenajo ja hoitosuhde ja hoitavan lääkärin lausunto oikeudenkäynnissä, että psykoottisuudesta ei ollut viitteitä. Kuitenkin syytetty on tällaisista oireista jälkikäteen oikeudenkäynnissä kertonut. Aika paha juttu ajo-oikeudenkin kannalta näin jälkikäteen arvioituna.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Nostan vielä tämän kuulustelupöytäkirjassa olleen salassapidettävän uudestaan esille mitä ihmettelin ja minkä Ulricakin mainitsi.

--------------
Tuo on mielenkiintoinen, että syytetyn tieteelliset tutkimukset ovat osana esitutkintapöytäkirjan salattuja liitteitä. Poliisi on tiennyt kaiken salassapidettävien osuuksien sisällön, pitänyt tekoa murhana.
-------------

Mistä johtuu, että Tn tieteelliset tutkimukset ovat myös merkitty salassapidettäväksi. Tieteelliset tutkimukset ovat tietenkin julkisia, kun ne ovat julkaistu. Onko tieteellisissä tutkimuksissa ollut samassa tietokannassa esimerkiksi potilastietoja tai jotain muita salassapidettäviä asioita jonka vuoksi nämä tieteelliset tutkimukset salattiin?
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

^
- jonkinlainen muistiinpanoja sisältävä versio, tutkimus on pitkä prosessi ennen kuin valmis

- jos jokin tutkimus on jäänyt kesken, se ei silloin ole julkinen, joukossa sellainen?
MLV
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 9:47 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja MLV »

Lumileopardi kirjoitti: La Maalis 09, 2024 9:38 am
Eihän tossa ole mitään näyttelemistä. Täysin adekvaattia käytöstä mielenhäiriössä tehdyn tapon jälkeen. Sekava, hermostunut, "taidan olla menossa psykoosiin" on suomeksi " auttakaa".

Näyttelijä olisi yrittänyt vapista, tuhertaa itkua, selittää enemmän.
Paitsi jos näyttelijä on psykiatri, silloin osaa valita juuri oikeat sanat.
Primum non nocere
Vastaa Viestiin