MURHA.INFO

Pieni kommentti vielä noista kannosta ja kaiteesta otetuista kuvista;
Kuvat on otettu tapahtuneen jälkeen ja talonmiehen suorittaman "korjauksen" jälkeen. Kaiteen päästä katsoen toinen tolppa on kuvankin perusteella jäänyt
korkeammalle mitä se on ollut (huom multa). Vaakakaide on ilmeisesti alunperin ollut vaakasuorassa, korjauksen jälkeen tolpan kohdalta jäänyt n. 10 cm korkeammalle. 2" x 2" metalliankkuri lyödään n. 40 cm:n syvyyteen.

Varamies kirjoitti: No juu. Suoraan liki siis tuolta aiemmasta silmukan suorasta. Korjataan. Mutta täysin ko kohdan mutkaa huomaamatta/reagoimatta.

Tämä tukee teoriaa siitä että skootteri on vain työnnetty mäkeä alas, ilman kuljettajaa, koska kantoa ei ole edes yrittänyt väistää. Lisäksi jos olisi ollut vauhtia niin paljon ettei olisi pystynyt/uskaltanut kääntää, niin sitten skootteri olisi heittämällä törmännyt seinään.

Tuollainen painava kaksipyöräinen voi yllättävän pitkänkin matkan rullata pystyssä ilman kuljettajaa, jos vaan vauhti pysyy riittävänä. Paljon paremmin siis kuin esim polkupyörä.

Kikkeliskokkelis kirjoitti:

Varamies kirjoitti: No juu. Suoraan liki siis tuolta aiemmasta silmukan suorasta. Korjataan. Mutta täysin ko kohdan mutkaa huomaamatta/reagoimatta.

Tämä tukee teoriaa siitä että skootteri on vain työnnetty mäkeä alas, ilman kuljettajaa, koska kantoa ei ole edes yrittänyt väistää. Lisäksi jos olisi ollut vauhtia niin paljon ettei olisi pystynyt/uskaltanut kääntää, niin sitten skootteri olisi heittämällä törmännyt seinään.

Tuollainen painava kaksipyöräinen voi yllättävän pitkänkin matkan rullata pystyssä ilman kuljettajaa, jos vaan vauhti pysyy riittävänä. Paljon paremmin siis kuin esim polkupyörä.

Mutta miksi työntää pyörä tuohon paikkaan? Koiranomistajamummon pihaan? Kun vieressä on hurjat rinteet ja metsää vaikka millä mitalla.

ellmarj83 kirjoitti:

ohrana kirjoitti:
Kuvastakin jo huomaa, ettei pystykaide ole ollut syvällä maassa, vain tuon "ankkurin" syvyyden verran, jos sitäkään. Huom. ei tummunut pystypuun alaosa.
Tuollaisen saa irroitettua maasta pienellä tönäisyllä, jokainen voi kokeilla.

Kokeile vaan. 50x50 tolppa-ankkurin kannassa on 20 cm kartio joka lyödään maahan. Tässä tapauksessa tolppa-ankkurin tukena vasten oletettua tulosuuntaa on vielä liuskekivi joten ankkuria ja siinä olevaa tolppaa saa vääntää kaataakseen sen. Nostaminen onkin toinen juttu mutta ylhäältä päin tämä voima ei ole tullut.

Huomaa vääntynyt ankkurin kartio (punainen nuoli). Eli vauhdilla on tultu ja todella kallellaan vasemmalle puolelle koska mopo on päässyt vaakapuun ali (ei ole vienyt sitä mukanaan vaan vaakapuu on edelleenkin paikallaan kuvassa) Pakoputken piirtämä harmaa jälki (ympyröity) on piirtänyt jäljen tulosuunnasta ja 2 veritahraa (???) (ympyröity vasemmalla) kielisivät kuskin olleen päällä ja skootterin päältä on poistuttu vasemmalle (kypärä ensin irti ja oikealle puolellle, tämän jälkeen kuski skootterin yli ja vasemmalle jolloin tiputtanut verta).




En malta olla keventämättä kun näin tuon rollaattorin että kyseessä on kaappaus ja KK löytyy oven takaa jossa asuu itse Norman Bates vanhan äitimuorinsa kanssa
Sorry kaikille tiukkaotsaisille.

Kikkeliskokkelis kirjoitti:

Varamies kirjoitti: No juu. Suoraan liki siis tuolta aiemmasta silmukan suorasta. Korjataan. Mutta täysin ko kohdan mutkaa huomaamatta/reagoimatta.

Tämä tukee teoriaa siitä että skootteri on vain työnnetty mäkeä alas, ilman kuljettajaa, koska kantoa ei ole edes yrittänyt väistää. Lisäksi jos olisi ollut vauhtia niin paljon ettei olisi pystynyt/uskaltanut kääntää, niin sitten skootteri olisi heittämällä törmännyt seinään.

Tuollainen painava kaksipyöräinen voi yllättävän pitkänkin matkan rullata pystyssä ilman kuljettajaa, jos vaan vauhti pysyy riittävänä. Paljon paremmin siis kuin esim polkupyörä.

Tästä olen kyllä ihan samaa mieltä. Logiikka työntäjän katoamiselle metsään tai varjoihin toimisi myös. Kypärä sarvessa ja ehkä vilkkukin meni sen myötä päälle törmäyksessä.

Mutta mikä selittää operaation? Kiirekin siinä tuli jos aikatauluja on uskominen. Entä työntäjä - mikä oli suunta tuon jälkeen. Miten liittyy bemariporukkaan? Helppo siis kuitenkin lavastus/eroon pääsy on kuvitella.

N. 100 kg painoinen ihminen kaataisi suurella todennäköisyydellä tuon kaiteen, jos kenaisi siihen. Ei ole kyse kovasta vauhdista, millä skootterilla on tuohon ajettu.
Maaperä on mitä todennäköisesti hiekkaa vrt. sorakuopat. Hiekka ei tiivisty, kuten saviperäinen maa.


Ja vielä tuosta tottijärvenmastosta. Jos oletettaisiin, että puhelin olisi ottanut yhteyden VAIN tottijärven mastoon. Niin puhelin voisi olla vähintään kilometrin päässä mastosta.
Eikös mastosta noin kilometrin säteellä ei ole kuuluvutta ko mastoon.
Täällä meillä on hyvät kuuluvuudet, mutta kotona ei puhelin ota yhteyttä kuin yhteen mastoon. Masto on n 1,5 kilometrin päässä kotoa. Singnaali on siitä syystä erittäin vahva, koska muita mastoja ei yhteyteen tarvitse.

P.S. Koirahan ei asunut tuossa asunnossa, minkä eteen skootteri pysähtyi! Ainakin aikoja sitten puhuttiin että talossa asuu myös asukas jolla on herkästi haukkuva koira. Ei puhuttu asunnossa olevasta koirasta.

Ei kai tuolla mitään veritahroja ole. Mitä lie. Veritahroista olisi kyllä luultavasti kerrottu, jos niitä olisi maassa ollut.

Kulmapöytä kirjoitti: Kokeile vaan. 50x50 tolppa-ankkurin kannassa on 20 cm kartio joka lyödään maahan. Tässä tapauksessa tolppa-ankkurin tukena vasten oletettua tulosuuntaa on vielä liuskekivi joten ankkuria ja siinä olevaa tolppaa saa vääntää kaataakseen sen. Nostaminen onkin toinen juttu mutta ylhäältä päin tämä voima ei ole tullut.

Huomaa vääntynyt ankkurin kartio (punainen nuoli). Eli vauhdilla on tultu ja todella kallellaan vasemmalle puolelle koska mopo on päässyt vaakapuun ali (ei ole vienyt sitä mukanaan vaan vaakapuu on edelleenkin paikallaan kuvassa) Pakoputken piirtämä harmaa jälki (ympyröity) on piirtänyt jäljen tulosuunnasta ja 2 veritahraa (???) (ympyröity vasemmalla) kielisivät kuskin olleen päällä ja skootterin päältä on poistuttu vasemmalle (kypärä ensin irti ja oikealle puolellle, tämän jälkeen kuski skootterin yli ja vasemmalle jolloin tiputtanut verta).

Tuossa ankkurin ja liuskekiven välillä on varmastikin tuo 20cm, joten ei tosiaankaan mitenkään ole tukenut tuota. Lisäksi tuo on rinteessä, joten alapuolella on vähemmän maata tukemassa tolppa, eli varmastikin kaatuu todella helposti tuo.

Lisäksi noita naarmuja liuskekivessä on joku 15-20cm, eli ei todellakaan ole vauhdilla tultu.

Joku fysiikanlaeista enemmän tajuava voisi jollain kaavalla selventää ihmisille, että +120kg painava mopo ei millään pysähdy noin 20cm matkalla, jos vauhtia on kauheasti yli 10km/h vaikka miten kyljellään menisi.

jos tuossa olisi jarrutettu ennen kaatumista, niin siitä olisi todellakin selkeät jäljet nähtävissä nurmella ja liuskekivellä, mutta kun ei ole.

e. ja jos tuossa olisi verta, niin luuletko oikeasti että talkkari, asukas tai poliisi ei olisi sitä huomannut?

Ihmettelen kyllä vahvasti, miten kukaan ei ole kuullut mitään, kun skootteri on kuitenkin melkein ovella. Jos minä vetäsin lipat skootterilla niin varmasti pääsis muutama kirosana, eikä se kaatuminenkaan äänettömästi tapahdu. Siinä mielessä lavastus kyllä sopis kuvioon. Mutta miksi?

ellmarj83 kirjoitti:
P.S. Koirahan ei asunut tuossa asunnossa, minkä eteen skootteri pysähtyi! Ainakin aikoja sitten puhuttiin että talossa asuu myös asukas jolla on herkästi haukkuva koira. Ei puhuttu asunnossa olevasta koirasta.

Oli koira tuossa asunnossa tai ei (tekijät tuskin koirasta edes tiesivät) niin silti hyvin erikoinen paikka lavastukselle, eikö?

Tuntuu jotenkin siltä, että tulosuunta ei ole ylhäältä vaan alhaalta päin ja humalassa/paniikissa arviointivirhe mihin tie kääntyy ja siksi vauhtikin rauhallinen, mutta tilanteeseen liian kova. Auto seurannut ja jäänyt kääntöpaikalle, josta helppo käydä hakemassa kohde kyytiin ja poistua paikalta nopeasti siinä pelossa että joku kuuli ja heräsi. Tuohon kaikkeen ei tarvita kuin max 2min. (postinjakajalla ei havaintoja, mah. Korvanapit ja musiikkia). Aika epäolennaista nyt kyseinen tapahtuma kun pitää selvittää kyseiseen mahdolliseen bmw autoon liittyvät havainnot ja henkilöt. Luulen että on jotain isompaa kuin hetken mielijohteesta johtuva intohimorikos tau.

Missä kohti tuossa skopassa on virtalukko ? Olisko ohjauspylväässä oikeella puolen ? Jos kypärä on roikkunut siinä jossain lähellä esim just ohaustankossa, niin kaatuessaan olis katkaissut avaimen lukkoon ja virrat olis jääny päälle. Sitten kypärä olis tuossa paikassa ihan luonnostaan.
Oon kyllä sitä mieltä, että skopa on nostanut tuota kaidetta ja vaakakaide lähtenyt irti ja pystykaide kaatunut sitten skopan alle. Jos olis vääntänyt tuon pystytolpan irti, niin olis kyllä nurmikkoo lentänyt.

Kikkeliskokkelis kirjoitti:Tämä tukee teoriaa siitä että skootteri on vain työnnetty mäkeä alas, ilman kuljettajaa, koska kantoa ei ole edes yrittänyt väistää. Lisäksi jos olisi ollut vauhtia niin paljon ettei olisi pystynyt/uskaltanut kääntää, niin sitten skootteri olisi heittämällä törmännyt seinään.

Ja tämän jälkeen kypärä on käyty viemässä skootterin vierelle? Vai miten selität sen paikan? Lisäksi muistutan edelleen, mitä tutkinnan johtaja rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoi tytön tilasta:

Tyttö on ollut oudossa paikassa. Lisäksi meille on kerrottu, että hänellä on huono suuntavaisto ja hän on ollut vahvasti päihtyneenä.

Kyllä tuo onnettomuus vaikuttaa ihan päihtyneen törppöilijän kolarilta. Ei se vauhti ratkaise lainkaan tässä, sillä vahvasti päihtynyt kyllä kykenee vaikka taluttamaan mopon sen aidan läpi. Ihme, että tyttö oli kunnoltaan edes tuonne asti päässyt.

Tuo poliisin kommentti on lainattu Aamulehdestä 11.8.2011
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... lkeen.html

Minna kirjoitti: Siinä mielessä lavastus kyllä sopis kuvioon. Mutta miksi?

Sitä tässä varmaan selvitetäänkin parhaillaan.

Jotain KK:lle on käynyt joko bilepaikassa tai sen jälkeen. Todennäköisesti tuo skootteri on valmiina ollut tuolla likolammenkadun/tien yläpäässä ja sieltä se sitten hätäpäissään on vaan työnnetty mäkeä alas kun jotain ikävää on sattunut.

janet kirjoitti:Oli pakko pitkään seuranneena vihdoin liittyä

gacy kirjoitti:Tuolta Nakkilastahan näkyy löytyvän hyvinkin mielenkiintoista luettavaa Suomi24-foorumilla. Kahta likkaa ilmeisesti yritetty repiä mustaan bemuun jossa kolme jätkää sisällä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8930940

Tuosta ketjusta löytyi tyttö jonka poikaystävää epäillään tosta hommasta ja vähän feisbuukkaamalla voi löytää kyseisen pojan, joka kauppaa kilvetöntä (?) autoaan, joka ei ole kylläkään bemari, mutta voisi mahdollisesti näyttää siltä pimeässä??? Jos sen, että auto on bemari olisi tarkoitus hämätä..

Yksi seikka mikä hämmentää on se, että "bemarimiesten" on sanottu olevan 25-30 vuotiaita. Ei sen ikäiset enää ajele yöllä rinkiä..

25-30v miehet ei ajele yöllä rinkiä? niin no, ei ne ajelekkaan vaan niillä on nuorempi kuski joka jaksaa kuunnella kännisten juttuja. Poislukien ne jotka ovat kotona perheensä kanssa.

Ja skootterista kaikille epätietoisille sen verran että se liukuu sammuneena ihan normaalisti eteen- ja taaksepäin ilman ongelmaa. samoin jos on käynnissä mutta skootteri ei ole liikkeessä, liukuu se hyvin. variaattori jää vain silloin jarruttamaan lievästi menoa jos skootterin virrat sammuttaa liikkuessa(tai päästää kaasusta), variaattori "päästä irti" vasta kun vauhti on lähellä 0. - näin ainakin silloin ku itsellä oli skootteri