Ulvilan tapaus (ketju 5)

[Mariacka]

Alkuunhan väitettiin sitkeästi (myös muualla kuin täällä), että Lahden vaimo Auer oli virolainen. Jos oikein muistan, Lahden Julius-firman sivuilla väitettiin olleen linkki virolaiseen vaimonvälitykseen.

Lahti puuhasteli aikanaan monen muunkin vähemmistön kanssa, näitä poliisit alkuvaiheen kysymyksissään selvitteli. Homoseksuaalien lisäksi romanit ja työttömät ainakin mainittiin. Ymmärsin, että ihan työhön (tutkimukseen) liittyvistä syistä. Väitöskirjaa ymmärsin Lahden joskus ainakin suunnitelleen, mutta se taisi jäädä.

[Kotipoliisi]

Väikkärihaaveista kertoo ainakin se, että sosiaalipsykologi Lahti kirjoitteli jossain vaiheessa ahkerasti tutkimusartikkeleita.

Muutama vuosi sitten löysin niitä ihan yliopistokirjastojen hauilla - nyt ei enää löydy. Sen muistan, että artikkelit oli kirjoitettu jonkun toisen kanssa ja käsittelivät homoseksuaalisuutta.

Nyt olisikin kivaa muistaa tuon toisen kirjoittajan nimi...ei kuitenkaan ollut mielestäni kukaan tällä palstalla mainittu.

[Tara]

Alkuunhan väitettiin sitkeästi (myös muualla kuin täällä), että Lahden vaimo Auer oli virolainen. Jos oikein muistan, Lahden Julius-firman sivuilla väitettiin olleen linkki virolaiseen vaimonvälitykseen.

Lahti puuhasteli aikanaan monen muunkin vähemmistön kanssa, näitä poliisit alkuvaiheen kysymyksissään selvitteli. Homoseksuaalien lisäksi romanit ja työttömät ainakin mainittiin. Ymmärsin, että ihan työhön (tutkimukseen) liittyvistä syistä. Väitöskirjaa ymmärsin Lahden joskus ainakin suunnitelleen, mutta se taisi jäädä.

Monetkin sosiaalipsykologit ovat kiinnostuneita erilaisista vähemmistöistä, niistä ihmisryhmistä jotka jollain tapaa jäävät 'syrjään' omiksi ryhmikseen, tai joita syrjitään jonkin sellaisen vuoksi mille ihminen ei itse voi mitään.. Jukan väitöskirjan aihe koski romaneja työvoimatoimiston asiakkaina (Auer kertonut), eli oliko Jukka ehkä 'piiloromani', kun niin heistä oli kiinnostunut? (... siis ihan samantekevää minulle, monissakin suvuissa on 'romanikosketusta', jos aletaan sukua tutkia..tiedän yhden! ) Eli työttömät romanit ainakin kiinnostivat. Puuhastelua? Jukka taisi olla aika innostunut omasta alastaan, mutta Luvatan homma ei ehkä ollut ihan sitä mikä häntä enimmin kiinnosti, Annelinkaan mukaan, varsinkaan ei saneerausten aikaan.

Homoseksuaalien jokin 'etappi' hyväksytyksi tulemisessa tapahtui tuossa 2002, olikos se se parisuhteen laillistamisen oikeus.. Insestitutkimus ja insestiin liityvät seikat myös olivat jollain lailla nousseet julkiseen keskusteluun noina vuosina, tai no, kyllä jo aikaisemmin, 90-luvulla, eri tavalla kuin ennen.

[Mariacka]

Väikkäri löytyikin helposti. Alkusanoissaan OS kiittää muita tohtoriohjelman opiskelijoita, heidän joukossaan myös Jukka S. Lahtea.

http://www.finnqueer.net/pdf/Homoseksuaalisuuden.pdf

Sitten tämmöinen arkistosta (gradu): http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=2901#p2901

Tara joo, puuhastelu on vähän huono sana. Totista työtähän se on ollut. Mikähän tohtorikoulutuksen keskeytti, perhe vai jokin muu? 1997 JL on ollut tohtoriopiskelijana Kuopiossa, ilmeisesti gradunsa 1994 jatkoksi. Turvapaikanhakijat ovat myös vähemmistö. Sieltä ei taidettu kuitenkaan surmaajaa etsiä?

En löytänyt omien etsintöjenikään jäljiltä tämän kummempaa http://hejac.createforumhosting.com/post5144.html#p5144

[MissHolmes]

Mitä voimme siis noista vetää yhteen ''kyökkiperiaatteella''?

Jukka joutui jättämään opiskeluhaaveensa, koska kotona oleva vaimo halusi lisääntyä-lisääntyä ja lisääntyä. Aikaa ei kertakaikkiaan ollut.

Ehkö Jukan haavena oli kuitenkin jatkaa opiskeluja ja hänen mielestään olisi ollut AA:n vuoro käydä töissä. Kaikkien 9 vuoden äitiys- ja hoitovapaiden jälkeen?

Ehkä Jukka vaati sitä omaa tilaa? Ehkä se oolikin Jukka, joka tarvitsi aikaa itselleen? Ei se olisi ensimmäinen kerta, kun asiat käännetään päälaelleen ja kerrotaan totuus käännettynä.

[Kotipoliisi]

Väikkäri löytyikin helposti. Alkusanoissaan OS kiittää muita tohtoriohjelman opiskelijoita, heidän joukossaan myös Jukka S. Lahtea.

http://www.finnqueer.net/pdf/Homoseksuaalisuuden.pdf

Sitten tämmöinen arkistosta (gradu): http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=2901#p2901

Tara joo, puuhastelu on vähän huono sana. Totista työtähän se on ollut. Mikähän tohtorikoulutuksen keskeytti, perhe vai jokin muu? 1997 JL on ollut tohtoriopiskelijana Kuopiossa.

Ei helkkari, kyllä tämä tutkimuslinja pitäisi tutkia vielä uudestaan ja tarkemmin.

Mieluummin 100 syyllistä vapaalla jalalla kuin yksikään syytön tuomittuna teosta, jota ei ole tehnyt.

[Mariacka]

MH: Mahdollista, mutta kyllä se väikkäri saattaa muutenkin jäädä vaiheeseen. Kuten sadat gradutkin. Eihän sillä väikkärillä välttämättä ole työssä mitään lisäarvoa, jos ei tutkijan uraa suunnittele.

[Tara]

Mitä voimme siis noista vetää yhteen ''kyökkiperiaatteella''?

Jukka joutui jättämään opiskeluhaaveensa, koska kotona oleva vaimo halusi lisääntyä-lisääntyä ja lisääntyä. Aikaa ei kertakaikkiaan ollut.

Ehkö Jukan haavena oli kuitenkin jatkaa opiskeluja ja hänen mielestään olisi ollut AA:n vuoro käydä töissä. Kaikkien 9 vuoden äitiys- ja hoitovapaiden jälkeen?

Ehkä Jukka vaati sitä omaa tilaa? Ehkä se oolikin Jukka, joka tarvitsi aikaa itselleen? Ei se olisi ensimmäinen kerta, kun asiat käännetään päälaelleen ja kerrotaan totuus käännettynä.

MissH, hyviä kysymyksiä.

Aikanaan ihmettelin sitä miten Jukalla ei ollut oikein mitään omaa loukkoa koko tuossa talossa. Se työhuone oli Annelin työhuone.. siis voihan olla, että se oli joskus ollut myös Jukan työhuone, mutta v 2006 m3nn3ssä varmaan jo Annelin perhekerhon pyhäkkö. Se oli kuulema niin täynnä kaikkea tavaraa, että oli vain kapea käytävä jota kulkea. Jukalla oli vaikka mitä hommia kotiin tultuaan, tiskit, toimitti lapset nukkumaan, pesi hampaat jne, ja vahti että myös pysyivät sängyissään - sillä aikaa kun Anneli ahkeroi koneella? 'Jukka oli ihannemies, joka helli minut piloille'

Vaimo unelmoi kotiäitiysaatteen maailmanvallotuksesta (kotiäiditnetin jokin palopuhe,.. nooh, saattoi olla 'leikkisään sävyyn') Jukka haki illalla lapsia naapurista tai sieltä missä olivatkaan, laittoi arestiin, antoi kylmiä suihkuja, jos oli 'syytä' (Annelin mukaa ok) jne.. Kuulostaa aika kamalalta. Eli missä ja millä ajalla Jukka olisi jotain jatko-opintoja harjoittanut?

edit: "m3nn3ssä" = mennessä!.. pitäisköhän sytyttää valot

[pikasso]

Ei haittaa Taran salasanat, ymmärretty.

Näistä ylläolevista teksteistä päätellen voisi ymmärtää motiivin. Jukalla tuntuisi olevan selkeästi avarampi asenne elämään kuin Annelilla, humaanimpi. Kiistanäkökulman voisin ymmärtää täysin.

Katsotaan nyt mitä tuleman pitää.

[Instigator]

Ei se olisi ensimmäinen kerta, kun asiat käännetään päälaelleen ja kerrotaan totuus käännettynä.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun asioiden kääntämistä päälaelleen epäillään, mutta osoita jokin Annelin lausuma, jossa näin on todistettavasti tehty. Itse en ole tällä palstalla törmännyt muuhun kuin spekulaatioihin ("ehkä se olikin Anneli, joka seisotti lapsia ulkona", "ehkä se olikin Jukka, joka uhkasi avioerolla", "ehkä se olikin Jukka joka tarvitsi omaa aikaa", jne...). Jolloin se ensimmäinen kerta, kun Anneli on kääntänyt asiat päälaelleen, on vielä toteen näyttämättä.

Kuinka tätä "päälaki"-korttia saa käyttää? Voinko esimerkiksi vastoin Taran viestiä väittää, että Annelin työhuone olikin Jukan työhuone? Ja sitten ihmetellä, miksi Annelilla ei ollut omaa työhuonetta, vaikka sillä oli se firmakin? Tai olettaa, että se olikin Annelin veli, joka oli pappi? Kun asioita saa kääntää päälaelleen mielivaltaisesti, niin tottakai asiat saadaan näyttämään omaa kantaa tukevilta. Eri asia tietenkin, kuinka mielekästä keskustelua sellainen on.

[Valhalla]

No. Kun aviomies ja lasten isä on ottanut vastaan 70 veitsen silpovaa iskua sekä kallon murtaneet astalon iskut ja tämän henkirikoksen selvittelyssä vaimo ja äiti valehtelee, ei muista, kiertelee, tunnustaa ja peruu, tunnistaa eikä poliisin tarvitse kaikkea tietää - niin kyllä silloin voi peustellusti sanoa monen asian olevan päälaellaan. Suhteellisen merkittävässä asiassa tuolle perheelle. Ja perustellusti voi sanoa, ettei uhri ole valehdellut moneen vuoteen. Eivätkä lapset ole vastuussa omasta tuskastaan.

Jos et ole vilpitön yhdessä niin helposti tulet epäillyksi toisessakin. Sellaista se luottamus on. Jos sitten keskustelupalstan leikkipsykologian analyysi olettaa jotakin niin tosikkomainenkin puolustuja voisi olettaa kernaasti toisin mutta mielummin perustellen. Näin keskusteluun tulisi mukaan rakentavia elementtejä.

Tietenkin voi vain räksyttää ja samalla moittia muita hölmömpiä moisista mielipiteistää ja näin rakentaa silloinkin. Siis jos käyttää näitä foorumeita oman itsetuntonsa rakentamiseen. Tara on varmasti ilolla hyödyksi Instigatorille näinkin. Oman identiteetin ja itsetunnon kasvatus voi olla tuskaista joskus ja ihan ikään kuuluvaa.

[Instigator]

No. Kun aviomies ja lasten isä on ottanut vastaan 70 veitsen silpovaa iskua sekä kallon murtaneet astalon iskut ja tämän henkirikoksen selvittelyssä vaimo ja äiti valehtelee, ei muista, kiertelee, tunnustaa ja peruu, tunnistaa eikä poliisin tarvitse kaikkea tietää - niin kyllä silloin voi peustellusti sanoa monen asian olevan päälaellaan.

Valhalla, ei ollut kyse ylipäätään asioiden päälaellaan olosta. Tottakai asiat ovat pitkään päälaellaan, kun perheen isä surmataan väkivaltaisesti keskellä yötä omaan kotiinsa. Kyse oli kuitenkin siitä väitteestä, että Anneli kääntäisi asioita päälaelleen lausumissaan (ks. edellisestä viestistäni esimerkkejä). Tähän kaipasin perusteluja, koska totuuden perässähän me kaikki varmaankin olemme. Lausuntojen vääntely päinvastaisiksi vailla mitään perusteluja ei palvele totuuden löytymistä.

Jos sitten keskustelupalstan leikkipsykologian analyysi olettaa jotakin niin tosikkomainenkin puolustuja voisi olettaa kernaasti toisin mutta mielummin perustellen. Näin keskusteluun tulisi mukaan rakentavia elementtejä.

Mielelläni tarjoan perusteluja aina, kun se on mahdollista - näen itse asiassa hyvin paljon vaivaa alkuperäisten lähteiden etsimiseen ja tarkistamiseen. Tässä tapauksessa nähdäkseni tuulesta temmatulle alkuperäisellekään väitteelle ei ollut esitetty mitään perusteita, niin siihen on paha lähteä argumentoimaan vastaan. Sanottakoon kuitenkin, että AINOA lähde tuohon MH:n väitteeseen liittyvälle tiedolle on AA, ja hän sanoo asian olevan toisin kuin MH väittää.

[rantakoski]

Deckarist nosti hyviä juttuja esille, ja harmi kun en nyt ennätä syventyä tarkemmin näihin viime viesteihin tässä ketjussa, mutta muutama kommenntti:

* PP:n työkaverin mukaan PP:lla oli Porin suunnalla joku korkeassa asemassa oleva ystävä, se ymmärrettiin JL:ksi, eli PP:lla ja JL:lla olisi siis yhteys opiskelujen jälkeen, ilmeisesti tuorekin - ennen murhaa.

* PP on saattanut olla Turun suunnalla työkkärissä töissä, kyllä, mutta Helsingin Sosiaalivirastossa työskennellessään ainoat lapset/perheet joista hänellä olisi tietoa/ollut niiden sosiaalityöntekijänä, olivat Taksarin Helsingissä asuneet lapset, ja yhteys heihin ollut Taksarin pahoinpideltyä lapsiaan, ja PP ehkä tehnyt joitain toimenpiteitä jotka eivät taksaria tyydyttäneet.

[skoone]

Deckarist nosti hyviä juttuja esille, ja harmi kun en nyt ennätä syventyä tarkemmin näihin viime viesteihin tässä ketjussa, mutta muutama kommenntti:

* PP:n työkaverin mukaan PP:lla oli Porin suunnalla joku korkeassa asemassa oleva ystävä, se ymmärrettiin JL:ksi, eli PP:lla ja JL:lla olisi siis yhteys opiskelujen jälkeen, ilmeisesti tuorekin - ennen murhaa.

* PP on saattanut olla Turun suunnalla työkkärissä töissä, kyllä, mutta Helsingin Sosiaalivirastossa työskennellessään ainoat lapset/perheet joista hänellä olisi tietoa/ollut niiden sosiaalityöntekijänä, olivat Taksarin Helsingissä asuneet lapset, ja yhteys heihin ollut Taksarin pahoinpideltyä lapsiaan, ja PP ehkä tehnyt joitain toimenpiteitä jotka eivät taksaria tyydyttäneet.

Mielenkiintoista ja todennäköistä juttua tässä ja tuolla aiemminkin.

Rantakoski laitan viestin tähän sinulle, mutta osoitteenani on myös noista v-kirjoista ja tutkimuksista kirjoittaneet nikit.

Niinhän se on, että jos joku tutkijaopiskelija kirjoittaa v-kirjan, niin samassa tutkijakoulutuksessa opiskelevat osallistuvat (on läsnäolopakko tiettyyn määrään seminaarityöskentelyä;)) seminaareihin, joissa noita v-kirjakirjoituksia käsitellään. Ja sitten v-kirjan esipuheessa kiitetään näitäkin henkilöitä. Esimerkiksi Lahden väikkärin aiheelle oli varmaan tilausta, usein aihe valitaan niin, että tulevasta väikkäristä olisi työssä tai työnhaussa hyötyä. Ja Mariacka, kyllä väikkäristä on hyötyä muussakin kuin tutkijantyössä. Esim lain mukaan pitää väitelleelle tohtorille maksaa palkassa ns tohtorinlisää;)

Lahti on esim. Julius-sivuston mukaan kirjoittanut alan artikkeleita esim. John Pihlajan kanssa (netistä löytyy lisää, jos joku on kiinnostunut).

Mariackalle vielä, minä mm jouduin virolais/venäläiselle vaimontarjoussivustolle keväällä 2007 kun napsautin Juliussivuston Työpaikkahuumori-palkkia. Sitten hetken päästä päädyinkin Perhekerhon sivuille. Jollekulle muullekin oli käynyt näin.

korj ko-virheitä

[Tara]

î

...Mariackalle vielä, minä mm jouduin virolais/venäläiselle vaimontarjoussivustolle keväällä 2007 kun napsautin Juliussivuston Työpaikkahuumori-palkkia. Sitten hetken päästä päädyinkin Perhekerhon sivuille. Jollekulle muullekin oli käynyt näin.

Vihjasiko Jukka kautta rantain vitsin varjolla, että tuolla perhekerhossa olisi myös yksi tarjolla, jopa suomalainen. Hän kun haluaisi päästä siitä eroon.

Jukka oli kerran 'laskenut leikkiä', oli kysynyt, että koska he olivat silloin olleet yhdessä 10 vuotta, niin olisiko aika laittaa vaimo vaihtoon. Anneli kysynyt halusiko Jukka tosissaan erota...eli hän ei ollut varma oliko kysymys vain huumoria vaiko jotain muuta.