Telttamysteeri?
-
papillon
- Perry Mason
- Viestit: 3630
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
- Paikkakunta: Ei kenenkään maa.
Re: Telttamysteeri?
Myöhemmin kyllä mutta lehtijutussa oli asiat toisin.
- Sanos muuta ja älä muuta sano!
Re: Telttamysteeri?
Joo, kyllä se taisi olla Helena Ranta, joka niitä "legopalikoita" sovitteli Irmelille ja olivat käypäset.
Noista vanhemman ihmisen hampaista en ole kuullut ja se olisi ollut aikanaan varma tuntomerkki, jos joltain olisi 5.6.60 "hammaskeiju" vienyt yöllä etuhampaat.
Jos tuollaista henkilöa olisi alettu etsimään, niin tuskin kovinkaan montaa sellaista ihmistä olisi ollut, jolta juuri helluntaina olisivat etuhampaat, tai yleensäkään mitään hampaita irronnut ja nekin harvat olisi varmuudella etsitty, sekä kuulusteltu.
Melkeinpä laittaisin tuon "hammaskeiju" jutun urbaanilegendan piikkiin, sillä kukapa se osaisi kylmiltään arvioida, kuinka vanhan ihmisen hampaista on ollut kyse ja varsinkaan siihen maailman aikaan.
Kenties hevosmies, mutta siitäkään en ole varma, kun se niiden tietotoimistokin on erään täällä kirjoittavan luokkaa. (huono kevennys)
Noista vanhemman ihmisen hampaista en ole kuullut ja se olisi ollut aikanaan varma tuntomerkki, jos joltain olisi 5.6.60 "hammaskeiju" vienyt yöllä etuhampaat.
Jos tuollaista henkilöa olisi alettu etsimään, niin tuskin kovinkaan montaa sellaista ihmistä olisi ollut, jolta juuri helluntaina olisivat etuhampaat, tai yleensäkään mitään hampaita irronnut ja nekin harvat olisi varmuudella etsitty, sekä kuulusteltu.
Melkeinpä laittaisin tuon "hammaskeiju" jutun urbaanilegendan piikkiin, sillä kukapa se osaisi kylmiltään arvioida, kuinka vanhan ihmisen hampaista on ollut kyse ja varsinkaan siihen maailman aikaan.
Kenties hevosmies, mutta siitäkään en ole varma, kun se niiden tietotoimistokin on erään täällä kirjoittavan luokkaa. (huono kevennys)
Re: Telttamysteeri?
Jepulis, neljä menee telttaan, heidät mukiloidaan, pahoinpidellään ja kolme murhataan ... teltan pohjalta loytyy irtohanpaita ... yhdeltä nuorista puuttuu hampaita - minkä johtopäätöksen aikalaispoliisi tekee ?
- ne ovat vanhan ihmisen hampaita ...
Voi hyvänen aika sentään
- ne ovat vanhan ihmisen hampaita ...
Voi hyvänen aika sentään
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: Telttamysteeri?
No jos siellä on ollut vanhempi ihminen nuorempia vastassa, ja tältä vanhemmalta on hampaita irronnut? Irtoaahan ne helpommin kuitenkin kuin nuorten hampaat? Vai mitä.awa kirjoitti:Jepulis, neljä menee telttaan, heidät mukiloidaan, pahoinpidellään ja kolme murhataan ... teltan pohjalta loytyy irtohanpaita ... yhdeltä nuorista puuttuu hampaita - minkä johtopäätöksen aikalaispoliisi tekee ?
- ne ovat vanhan ihmisen hampaita ...![]()
Voi hyvänen aika sentään
Re: Telttamysteeri?
Etsittiinkö sellaista hampaatonta ihmistä, jolta "hammaspeikko" olisi helluntaina 5.6.60 yöllä vienyt etuhampaat, tai yleensäkään hampaita.
Kyllä tuo olisi ilmoitettu, jos tuollaista henkilöä olisi etsitty, eli pelkkää tarinaa.
Sitä paitsi vamma olisi ollut sen laatuinen, että siitäkin olisi varmasti ippuverta ollut teltan päällä.
Kyllä tuo olisi ilmoitettu, jos tuollaista henkilöä olisi etsitty, eli pelkkää tarinaa.
Sitä paitsi vamma olisi ollut sen laatuinen, että siitäkin olisi varmasti ippuverta ollut teltan päällä.
Re: Telttamysteeri?
Tuollainen tieto löydetyistä hampaista esiintyi vanhoilla keskustelupalstoilla. Se korjaantui vasta kun tuli selvää tietoa siitä, että löytyneet hampaat kuuluivat yhdelle retkeläiselle (IB). Niitä silloin epäiltiin mm. kioskimiehen hampaiksi. Kyllähän poliisi olisi kiertänyt hampaat kourassa ja sovittanut niitä yhdelle jos toisellekin, jos vanhan ihmisen hampaat olisi löydetty. 
Re: Telttamysteeri?
Kerrankin Sariola on löytänyt yhden totuuuden jyväsen, josta voin olla hänen kanssaan samaa mieltä, eli nuo hampaat.
Re: Telttamysteeri?
III-sivun verijälkiä pohdittaessa pitää muistaa muutama asia.teemu kirjoitti: Gustafsson ei siis maannut kahden uhrin välissä vaan kolmen uhrin laidalla. Vieressä olleen uhrin verenvuotokohdat eivät olleet hänen sivullaan, vaan III-sivun yläosan ja teltan katon välisessä pussissa enemmän polun päällä luhistuneessa teltassa. Ei voi vetää sellaista johtopäätöstä, että Gustafsson välttämättä oli tahriintunut Björklundin valuneeseen tai kosketusvereen, kuten alkuperäinen väite kuului. Hyvin mahdollista se on, muttei välttämätön seuraus. Hänen roiskevertaan ei tunneta lainkaan. Mahdollisesti telttakangas on ollut kiinni hänessä, eikä roiskeverta ole päässyt syntymään.
- III-ulkopinnalla olevat yksittäiset veriroiskeet ovat syntyneet ylhäältä alas, joten tällöin teltan on oltava ollut jotenkin mallissaan.
- IB:n verijäljet III-sisäpinnalle ovat syntyneet ko. kohdan päästessä kosketuksiin teltan verisen pohjan kanssa. Tällöin IB on jo siiretty pois menehtymispaikaltaan.
- NG:n verijälki ei jostain syystä ole monistunut teltan pohjaan tai II-sivulle. Joko III-sivu on tämän syntymisen jälkeen ollut stabiili tai monistumisen esteenä on ollut jokin este, esim. nahkatakki.
Mikä mielestäsi on tapahtumajärjestys? Koska NG:n valumaverialue olisi syntynyt?
Re: Telttamysteeri?
Gustafssonin pääpuolen veriroiskeet III-sivun sisällä ovat syntyneet pystyyn telttaan. Jos ne ovat hänen, niin hän on nukkunut paikallaan ja teltta on ollut pystyssä iskun tullessa. Päänsijalta johtaa verijuotti ylös teltan saumaan, missä on laaja alue valuma- ja kosketusverta. Luulen, että Gustafsson on hyökkäyksen tauottua vedetty hartioista II-3 aukon kautta teltan länteen kaatuneen päädyn päälle ja jätetty siihen. Veri on valunut hänen päänsä alle II-3 aukon rutistuneeseen reunaan ja alinna olleen III-sivun sisäpuolelle.
Björklundin päänsijalla ei ole verijälkiä. Luulen, että hän oli siirtynyt teltan harjan kohdalle Gustafssonin ja Boismanin väliin, ja oli istuvassa asennossa. Boisman oli siirtynyt Mäen tyhjäksi jääneelle paikalle reunaan samassa yhteydessä. Mäki taas oli paennut jotain uhkaa, joka tuli niemen kärjen puolelta ja kohdistui hänen nurkkaansa. Uhka mahdollisesti oli teräase jolla oli tehty viilto hänen nukkumapaikkansa yläpuolelle IV-3 osioon. Vastaava viilto oli myös II-3 osiossa Björklundin pään kohdalla. Gustafssonin vasen kyynärvarsi on voinut olla viillon kohdalla Björklundin harteiden ympärillä, ja terä on voinut aiheuttaa hänen kyynärvarsihaavansa. Se olisi siten ensimmäinen haava.
Sitten jokin jyräsi Gustafssonin ja Boismanin vasemmat puolet ja kaatoi Björklundin selälleen III-sivun päälle ja edelleen maahan polun kohdalle, sekä murskasi hänen kasvonsa. Ehkä joku käytteli raskasta astaloa sillä lailla, ehkä oli joku muu selitys tällaiselle äkilliselle voimankäytölle. Isot verijäljet III-sivun yläosaan ja kattoon sen kohdalla olisivat aiheutuneet valumalla alaspäin III-sivulle, ja kastumalla kattoon, kun Björklund vedettiin takaisin teltan lattialle. Samoihin aikoihin Gustafsson olisi vedetty kokonaan pois teltasta polun suuntaan II-3 aukon kautta.
Ulkopuolella olleella puukolla olisi leikattu aukko Mäelle II-1 osioon, mutta jostain syystä hänellekin olisi käynyt huonosti. Ehkä hän näki jotain sopimatonta tai huusi apua liian kovaäänisesti. Gustafsson jäi jäljelle, koska makasi kalpeana hiljaa.
Tällainen skenaario olisi tarjota kukkuun kysymykseen tänä yönä.
Björklundin päänsijalla ei ole verijälkiä. Luulen, että hän oli siirtynyt teltan harjan kohdalle Gustafssonin ja Boismanin väliin, ja oli istuvassa asennossa. Boisman oli siirtynyt Mäen tyhjäksi jääneelle paikalle reunaan samassa yhteydessä. Mäki taas oli paennut jotain uhkaa, joka tuli niemen kärjen puolelta ja kohdistui hänen nurkkaansa. Uhka mahdollisesti oli teräase jolla oli tehty viilto hänen nukkumapaikkansa yläpuolelle IV-3 osioon. Vastaava viilto oli myös II-3 osiossa Björklundin pään kohdalla. Gustafssonin vasen kyynärvarsi on voinut olla viillon kohdalla Björklundin harteiden ympärillä, ja terä on voinut aiheuttaa hänen kyynärvarsihaavansa. Se olisi siten ensimmäinen haava.
Sitten jokin jyräsi Gustafssonin ja Boismanin vasemmat puolet ja kaatoi Björklundin selälleen III-sivun päälle ja edelleen maahan polun kohdalle, sekä murskasi hänen kasvonsa. Ehkä joku käytteli raskasta astaloa sillä lailla, ehkä oli joku muu selitys tällaiselle äkilliselle voimankäytölle. Isot verijäljet III-sivun yläosaan ja kattoon sen kohdalla olisivat aiheutuneet valumalla alaspäin III-sivulle, ja kastumalla kattoon, kun Björklund vedettiin takaisin teltan lattialle. Samoihin aikoihin Gustafsson olisi vedetty kokonaan pois teltasta polun suuntaan II-3 aukon kautta.
Ulkopuolella olleella puukolla olisi leikattu aukko Mäelle II-1 osioon, mutta jostain syystä hänellekin olisi käynyt huonosti. Ehkä hän näki jotain sopimatonta tai huusi apua liian kovaäänisesti. Gustafsson jäi jäljelle, koska makasi kalpeana hiljaa.
Tällainen skenaario olisi tarjota kukkuun kysymykseen tänä yönä.
Re: Telttamysteeri?
Mielenkiintoinen teoria kukkuulta ja saattaa viedä häätää Uni-Mattia hieman tuonnemas.
Tuo teoriahan vaatisi jo vähintään kahta tekijää, jolloin paljastumisen riski olisi kaksinkertainen yhden murhaajan tekosesta, sillä tuolloinhan on ollutkin tarkoitus tappaa, eikä jättää ketään henkiin.
Siksi herääkin kysymys, miksi Gustafsson jätettiin henkiin?
Surmajanjien on täytynyt tietää, että Gusse jäi henkiin viimeistään siinä vaiheessa, kun he ryöväsivät uhrien omaisuutta.
Miksi hän/he sitten lavastelivat surmat näyttämään siltä, kuin ulkopuolinen olisi tehnyt surmat, sillä päähäni ei millään mahdu ajatus, että surmaajat olisivat halunneet poliisien lähtevän peräänsä ja tehneet tuon lavastuksensa noin tökerösti?
Jos olisi haluttu saada jostain kinnon surmaajakandidatti, niin kuka sen parempi olisi voinut olla, kuin Gusse.
Silloin olisi mennyt läpi se, että telltalla on todella tapeltu, jos Gussen kätöseen olisi laitettu puukko ja toiseen kätöseen kivi, jolla uhrit nuijittiin kuoliaaksi.
Ei mielestäni men läpi tuollainen monen henkiln tekemä surmatyö, ei millään, sillä kyllä siitä olisi jo kiinni jääty.
Tuo teoriahan vaatisi jo vähintään kahta tekijää, jolloin paljastumisen riski olisi kaksinkertainen yhden murhaajan tekosesta, sillä tuolloinhan on ollutkin tarkoitus tappaa, eikä jättää ketään henkiin.
Siksi herääkin kysymys, miksi Gustafsson jätettiin henkiin?
Surmajanjien on täytynyt tietää, että Gusse jäi henkiin viimeistään siinä vaiheessa, kun he ryöväsivät uhrien omaisuutta.
Miksi hän/he sitten lavastelivat surmat näyttämään siltä, kuin ulkopuolinen olisi tehnyt surmat, sillä päähäni ei millään mahdu ajatus, että surmaajat olisivat halunneet poliisien lähtevän peräänsä ja tehneet tuon lavastuksensa noin tökerösti?
Jos olisi haluttu saada jostain kinnon surmaajakandidatti, niin kuka sen parempi olisi voinut olla, kuin Gusse.
Silloin olisi mennyt läpi se, että telltalla on todella tapeltu, jos Gussen kätöseen olisi laitettu puukko ja toiseen kätöseen kivi, jolla uhrit nuijittiin kuoliaaksi.
Ei mielestäni men läpi tuollainen monen henkiln tekemä surmatyö, ei millään, sillä kyllä siitä olisi jo kiinni jääty.
Re: Telttamysteeri?
Miten selität harjasalon? Jos IB olisi selällään III-sivun päällä, niin harjasalko kankaan alla näkyisi verijäljissä. Lisäksi, olisiko IB murjottu teltan läpi vai aukosta?teemu kirjoitti: Sitten jokin jyräsi Gustafssonin ja Boismanin vasemmat puolet ja kaatoi Björklundin selälleen III-sivun päälle ja edelleen maahan polun kohdalle, sekä murskasi hänen kasvonsa. Ehkä joku käytteli raskasta astaloa sillä lailla, ehkä oli joku muu selitys tällaiselle äkilliselle voimankäytölle. Isot verijäljet III-sivun yläosaan ja kattoon sen kohdalla olisivat aiheutuneet valumalla alaspäin III-sivulle, ja kastumalla kattoon, kun Björklund vedettiin takaisin teltan lattialle.
Miksi IB:n raahaamisesta III-sivulta teltan pohjan päälle ei ole jäänyt jälkiä?
Papillon, olisiko mahdollista saada kaikki III-sivua koskevat kuvat näytille. Ulko- ja sisäpuoli ja lisäksi teltan pohja ko. alueelta, jos sellaisia kuvia on.
Re: Telttamysteeri?
Harjasalko on rikkonut kiinnikkeensä ja ainakin osittain ollut telttakankaan ulkopuolella. Se on myöhemmin voitu vetää kokonaan ulos. Siten se ei olisi jättänyt jälkeä sisälle.kukkuu kirjoitti:...
Miten selität harjasalon? Jos IB olisi selällään III-sivun päällä, niin harjasalko kankaan alla näkyisi verijäljissä. Lisäksi, olisiko IB murjottu teltan läpi vai aukosta?
Miksi IB:n raahaamisesta III-sivulta teltan pohjan päälle ei ole jäänyt jälkiä?
...
IB:n verijäljet ovat osittain II-3 aukon kohdalla, mutta pääosin kankaan alla. Luulen, että hän on saanut vammansa kankaan läpi, tuossa vaiheessa, ja on sattumaa mihin osui.
III-pääty on voinut laskostua siten, että osa kankaasta on jäänyt suojaan. IB on myös voitu vetää teltan pohjalle III-sivun telttakankaan avulla, vetämällä harjan suunnassa. Verialueen alareunassa on heikkoja merkkejä joko vetämisen tai kankaan laskostumisen aiheuttamasta juovaisuudesta.
Re: Telttamysteeri?
Teltan avausviillot tehty pääosin ennen verijälkien syntymistä.
Tuo Björklundin saamien iskujen sattumanvaraisuus ei oikein istu. Siinä määrin raivokkaita, pirstalemurtumia kasvoihin (henk.koht vihaa) jälkeä niistä syntyi.
Tuo Björklundin saamien iskujen sattumanvaraisuus ei oikein istu. Siinä määrin raivokkaita, pirstalemurtumia kasvoihin (henk.koht vihaa) jälkeä niistä syntyi.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Re: Telttamysteeri?
^^Tarkoitin n. 20cm (IV-3) ja 10cm (II-3) pitkiä viiltoja, jotka leikkaavat sekä kude- että loimilankoja. Isot aukot jatkuvat näiden pienten viiltojen päistä ja ovat mahdollisesti edenneet repeämällä kankaan rakenteen suunnissa. On ajateltavissa, että nämä pikkuaukot olisivat saman henkilön tekemiä.
Re: Telttamysteeri?
Jos teltta on voinut ollut pystyssä, kun surmaaja on alkanaut raaat tappotyönsä.
Kuinka hän on voinut osia kaikkiin neljään niin, ettei kukaan ehistä ole ääntä päästänyt tai päässyt karkuun, sillä kyllä siinä on ensimmäisestä iskusta kulunut sen verran aikaa, että kauimmaisena ollut olisi päässyt hatkaan.
Kun tuolla jossain aiemmin satuin krjoittamaan, että Sepi olisi siirtynyt etelämmän seinä viereen, kun tuli ongelta, niin sehän ei pitäne paikkaansa, vaan taisi tuo olla pohjoisin seinä, jossa hän viimeisen hengenvetonsa vetäisi.
Kuinka surmaaja on tiennyt nukkujien oikeat paikat, kun on ilmeisesti ensinnä listinyt vaarallisimman, eli Sepon?
Kas kun kukaan ei tuota suunta mokaa huomannut minun tehneen?
Kuinka hän on voinut osia kaikkiin neljään niin, ettei kukaan ehistä ole ääntä päästänyt tai päässyt karkuun, sillä kyllä siinä on ensimmäisestä iskusta kulunut sen verran aikaa, että kauimmaisena ollut olisi päässyt hatkaan.
Kun tuolla jossain aiemmin satuin krjoittamaan, että Sepi olisi siirtynyt etelämmän seinä viereen, kun tuli ongelta, niin sehän ei pitäne paikkaansa, vaan taisi tuo olla pohjoisin seinä, jossa hän viimeisen hengenvetonsa vetäisi.
Kuinka surmaaja on tiennyt nukkujien oikeat paikat, kun on ilmeisesti ensinnä listinyt vaarallisimman, eli Sepon?
Kas kun kukaan ei tuota suunta mokaa huomannut minun tehneen?