MURHA.INFO

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:24 pm**

Oudossa kulmassa olisi silti täytynyt tulla jos on osunut kannon vasemmalle puolelle?? Jos siis on osunut tuohon kouruun??

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:24 pm**

Joku mainitsi että skopassa on valot päällä mutta eikös tuo punainen takavalo ole vain salaman heijastama?

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:25 pm**

Susihukka kirjoitti: Ajatukseni pohjana on ed. viestiin lainaamani iltalehden kuva (kourua olen ajatellut ensimmäisestä julkaistusta kuvasta asti).

Eli: skootteri on tullut kuvan yläoikeasta kulmasta, sadevesikourun suunnasta, ajautunut kouruun, kulkenut hetken etupyörä kourussa vielä vauhdilla, ohjaus menetetty, skootteri kuskeineen jatkaa matkaa kohti aitaa, johon "sukeltaa" siten, että etupyörä ajaa pystytolpan vasemmalle puolelle ja lokasuoja osuu pystytolppaan ja vaurioituu / irtoaa ja kaiteen vaakapuu pysäyttää vauhdin skootterin yläosiin / kuskiin osuen, jolloin skootterin alaosa "jatkaa vielä matkaa" osuen (pohjastaan) kantoon ja pysähtyy päähän kiveykselle talonmiehen ottaman kuvan osoittamaan asentoon.

Olisi hyvä nähdä, millaiset vauriot pystytolpassa on vai onko mitään.

Miten se skootteri olisi voinut kiertää aidan ja kannon taakse vaurioittamaan niitä, jos se olisi alhaalta päin tullut? Edelleenkin skootterin olisi yhtäkkiä pitänyt 90 astetta pompata sivuun että tuosta aidan ja kannon välistä olisi päässyt osumaan tuohon keskimmäiseen tolppaan.

En kyllä nyt ymmärrä tätä teoriaa yhtään, jos tätä kuvaa tarkoitit

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:26 pm**

sepeteus kirjoitti:Joku mainitsi että skopassa on valot päällä mutta eikös tuo punainen takavalo ole vain salaman heijastama?

Niin, onhan tuossa rollaattorissakin valot päällä, muttei sentään vilkkua.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:27 pm**

sepeteus kirjoitti:Joku mainitsi että skopassa on valot päällä mutta eikös tuo punainen takavalo ole vain salaman heijastama?

Tämä taisi olla lehdenjakajan lausunnosta, eli virrat, valot ja vilkku oli päällä kun hän löysi skootterin.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:27 pm**

sepeteus kirjoitti:Joku mainitsi että skopassa on valot päällä mutta eikös tuo punainen takavalo ole vain salaman heijastama?

Joo. Siinä aamulehden kuvassa, joka on muuten aivan naurettavaa pikselimössöä näyttää että valot on päällä.. Ainakin se vilkku on päällä niinkun nyt on ollut tiedossa jo kauan.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:27 pm**

Heiskot kirjoitti:
jokke78 kirjoitti:
Tiina kirjoitti: Niin no, jos ajatellaan, että itse olisi skootterilla ajamassa ja huomaisi, että nyt menee "vähän" pitkäksi, níin eka reaktiohan olisi tietysti jarruttaa.
Nimenomaan. Ja millä tavalla? Tuollainen kokematon skootterikuski vaistomaisesti laittaisi jalat maahan ja yrittäisi jarruttaa siten. En tiedä mikä siinä on mutta lähes kaikki toimii noin vaistomaisesti kun tulee paniikkitilanne skootterilla/mopolla että jalat maahan ja yritetään jarruttaa siten. Saattanut sitten lyödä vaikka jalkansa kantoon ja teloa sen pahastikin. Kantoon oli osuttu ylämäestäpäin ihan vasempaan reunaan lähelle maanrajaa.(Täällä oli kuvakin jossain missä se osumajälki näkyy. En vain pikaisesti sitä löytänyt)

Muutenhan tuo on aika selvä tapaus. Ylhäältä tullut ja kannon vasemmalta puolelta päin kaidetta ja siitä läpi kivetykselle. Ja edelleen itsensä K:n ajamana luulisin.
Mielenkiintoista olis tietää, et miks on tullu ylämäestä takasinpäin ja noin paljon tonne sivuun.. Ilmeisesti KK on siis ajanut pyörän myötäpäivään "siihen kääntöpaikalle"

Siis alamäkeä tuohon talon pihaan ajanut. Sitä ajoin takaa. Kääntöpaikkahan jää jo useamman metrin päähän taakse kun tämä pihatie jatkuu alamäkeen ja oikealle voimakkaasti kaartaen jossa ulosajo tapahtui. Eli ei ole ajettu takaisinpäin vaan koko ajan eteenpäin.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:29 pm**

Neely kirjoitti:Taustalla tätä ketjua seuranneena usean päivän ajan on aika avata omakin sanallinen arkkuni.

Spekulaatioita on moneen suuntaan, niinkun tässä on jo huomattu. Itse henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että BMW-miekkoset ei liity tapaukseen muutoin kun mahdollisesti henkilöinä jotka ovat KK:n viimeisenä nähneet elossa.

Lähdin kelailemaan seuraavan suuntaista tapahtumaketjua:

KK lähtee ajamaan kohti kotia päihtyneenä, vähemmän päihtynennä tai enemmän päihtyneenä. Jossain vaiheessa huomaa matkapuhelimensa kadonneen taskusta (itselläni on ainakin jo fillarilla ajaessa lentänyt kännykkä taskusta, mahdollista siis myös skopalla ajaessa). Eli on olettavasti siis ajanut Tampereen suuntaan mutta kääntynytkin takaisin kun havainnut kännyn katoamisen (esim. soittaakseen lisäohjeita kotimatkalle). Tämä selittäisi mahdollisen näköhavainnon Nokiantiellä ajaneesta skootterista väärään suuntaan.

KK ei enää muista mistä oli kääntynyt (palatakseen lähtöpaikkaan) ja jatkaa ajoaan kunnes havaitsee bussipysäkillä olevan BMW:n. Pysähtyy kysymään heiltä mahdollisesti kännykkää jotta voisi omaansa soittaa, tai pelkästään tietä kotikulmille.
BMW-miekkoset alueen tuntevia heppuja ja opastavat piilosilla kulkevan reitin (jottei likka narahda humalassa ajosta) Likolammenkadun kautta ja pururataa pitkin tyyliin Kalkunvuorenkadulle ja tätä reittiä kotiin.

KK lähtee kyseiselle reitille, mahdollisesti saanut jopa ostettua (tai vain saanut) vettä väkevämpää näiltä miekkosilta matkaevääksi. Likolammenkadun kääntöpaikalla huomaakin reitin olevan turhan pimeä ja päättää palata takaisin isoille teille mutta kolaroi kohtalokkaasti. Yrittää käynnistää skootteriaan (?), tai mahdollisesti edes ottaa tavaroitaan mukaan mutta ei esim. humalatilansa takia saa toimittua yhtä näppärästi kun selvinpäin. Uutisoinnista päätellen skootterin luota tosiaan on lähdetty kiireellä.

Saapuu lehdenjakaja -> tyttö säikähtää tätä ja pakenee metsään (edelleen mahdollista lisä juotavaa matkassa). Säikähtäneenä korkkaa pullon ja ottaa hieman rohkaisua. Ei uskalla enää palata takaisin koska tietää että mitä todennäköisimmin hänen skootterinsa on löydetty. Jatkaa siis pururataa jalan naukkaillen sitä rohkaisua. Ja toisinsanoen katoaa/eksyy metsään.

Törmäyksessä voinut tulla tälliä senverran että on sekavuutta (ja tähän mahdollinen alkoholi sekaan) ja jopa panikointia niin toimintatavat ei ole niitä kaikista loogisimpia.

Oma veikkaukseni on että lukuisista ja laajoista maastoetsinnöistä huolimatta KK löytyy menehtyneenä 10 kilometrin säteellä katoamis paikasta.

Tämän saman teorian meinasin itsekin kirjoittaa, mutta tänne tulee viestejä sitä tahtia (luet yhden sivun, on tullut kaksi uutta), että onneksi huomasin ennen toistoa. Ei tähän tapaukseen välttämättä liity mitään henkirikosta, koska oikeastaan mitään sitä tukevaa ei ole tullut esiin. Karoliinalla on sanottu olleen huono suuntavaisto ja tämä voi olla ratkaisun avain; lähtenyt aivan väärään suuntaan ja riittävän kauaksi etsintäalueelta, ettei ole vielä löydetty.

Bilepaikan kaverit ovat valehdelleet lähinnä oman nahkansa puolustamiseksi, kun ovat tietäneet Karoliinan lähteneen humalassa ajamaan ja yrittävät välttää syytettä heitteillejätöstä. Tuo kännykän katoaminen selittäisi hyvin, että skootteri on kääntynyt tiellä. Bemaripojat todennäköisesti ovat huomanneet tytön humalatilan ja ehdottaneet paikallisina, että oikaisepa tuota kautta, niin ei ainakaan poliisit ole pillin kanssa puhalluttamassa.

Karoliina on ehkä tuntenut alueen jotenkin, mutta eksynyt pimeässä ja vetänyt kännissä lipat kantoon. Tämän jälkeen hän on lähtenyt harhailemaan metsään, kun skootteri ei ole käynnistynyt. Voinut vituttaakin ensin kännykän kadottaminen ja skootterin rikkominen siihen perään sen verran, laskuhumalan lisäksi, että on unohtunut omaisuus sinne. Tarkoitus oli ehkä oikaista omasta mielestään tietämäänsä reittiä katsomaan olisiko joku paikalla ja samalla eksyttää itsensä, niin että on lähtenyt väärään suuntaan, eikä olekaan enää osannut skootterin jättöpaikalle.

Yöllä tuonne voisi mennä ja miettiä mitä kautta aluetta tuntematon lähtisi etsimään jotain apua. Mukaan vain henkilö, joka ei ole siellä paljon pyörinyt, niin saattaa reitti löytyä.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:30 pm**

Joo. Itse paikalla käyneenä ihmettelen vain, että aika pahasti on saanut mennä vikaan jos ei ole saanut tuolla matkalla kääntöpaikasta tuohon kantoon korjattua suuntaansa. Siinä on kuitenkin monta skootterin mittaa välissä..

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:31 pm**

Heiskot kirjoitti:
sepeteus kirjoitti:Joku mainitsi että skopassa on valot päällä mutta eikös tuo punainen takavalo ole vain salaman heijastama?
Joo. Siinä aamulehden kuvassa, joka on muuten aivan naurettavaa pikselimössöä näyttää että valot on päällä.. Ainakin se vilkku on päällä niinkun nyt on ollut tiedossa jo kauan.

Joo, eikä valot edes toimi kone sammutettuna. Tuskin toi skopa on käynnissä tossa kuvassa..

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:32 pm**

Ms Poirot kirjoitti: Tähän liittyen:
damfin kirjoitti:Onkos se bemarihavainnon oikea bussipysäkki edelleenkään vahvistettu että mikä pysäkki se oli?
vahvistukseksi ei todellakaan kelpaa se että tiedotusvälineissä on ollut kuva siitä salmenrannan pysäkistä ja kerrottu että tällä pysäkillä nähtiin bmw ja skootteri.
Kyllä, se on vahvistettu. Löytyy poliisin tiedotteesta.

alkuperäisestä viestistäni:

eikä mielestäni olisi mitenkään vaikea uskoa poliisien tarkoituksella antaneen harhaanjohtavaa tietoa julkisuuteen saadakseen rauhassa tutkia sen oikean pysäkin, sillä aikaa kun uteliaat väkijoukot ramppaisivat siellä salmenrannan pysäkin ryteikössä.

Eli edelleenkään poliisin tiedote ei ainakaan minulle vahvista sitä että oliko kyse varmasti siitä salmenrannan pysäkistä, varsinkin jos poliisien on nähty tutkiskelevan sitä likolammenkadun pysäkkiä suuremmalla mielenkiinnolla kuin salmenrannan pysäkkiä.

Kikkeliskokkelis kirjoitti:Missä kaikki jäljet nurmikossa jos skootteri kaatui jo ennen liuskekiviä? Missä jäljet asfaltilla kaatumisesta? Miksi liuskekivissä on vain 20cm naarmu, jos mopo on toista metriä liukunut sitä pitkin kyljellään?

Kaatua nyt voi paikallaankin, mutta kaikki muu spekulaatiossasi voidaan kumota kahden valokuvan perusteella jo 100% varmasti.

Nurmikko ei näy tuossa heti kaatumisen jälkeen otetussa kuvassa, vaan ainoastaan siinä lähes 2 viikkoa myöhemmin otetussa kuvassa, jolloin luisumisjäljet nurmikolta kyllä olisi jo ehtineet sateen mukana hävitä, ja todennäköisesti se supertalkkarikin ne jo ehtinyt tasoitella ja ehkäpä jo nurmikon kerennyt leikatakkin tässä välissä.
Ja jos skootteri on toista metriä liukunut nurmikolla, miksi siinä liuskekivissä pitäisi olla 20cm pidempi naarmu, en ymmärrä logiikkaasi.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:33 pm**

Kuvia katsottuani ja paikanpäällä käyneenäkin olen ihan varma että skootteri on nimenomaan ajettu paikalle. Pimeässä tuo aita tuskin näkyy kauhean hyvin, vaikka tuo vieressä oleva lamppu palaisikin, paloikohan edes vielä heinäkuussa?

Matalalla vauhdilla kaiteeseen (kummasta suunnasta tahansa, tuskin sillä on suurta merkitystä, jos on tullut "toisesta" suunnasta, niin voihan olla että K muisti poikien antamat ajo-ohjeet väärin ja eksyi tuolle kadulle, kävi sitten heittämässä ympäri tuolla "toisessa" suunnassa). Skootterin kaatuessa vilkku lipsahtaa päälle. Sen jälkeen huomaat olevasin ihan jonkun oven edessä, skootteri maassa, aita päreinä, sinä itse kännissä kuin käki. Mitä siinä tilanteessa muuta tulee mieleen kuin hatkat ja mieluummin aika äkkiä? Siinä unohtuu kyllä käsilaukut penkin alle/takaboksiin, voihan olla että K ei edes saanut penkkiä/takaboksia auki siinä kiireessä vaikka olisi tajunnut yrittääkkin.
Kännissä ajellessa se ajopeli lähtee käsistä ihan yhtä hyvin suoralla kuin mutkassakin, turha sitä on viikkokaupalla spekuloida miten jyrkkä joku mutka on.

Mitä tämän jälkeen tapahtui onkin sitten toinen juttu.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:33 pm**

en ymmärrä bmw löytymisen vaikeutta.luulisi vanhenpienkin kyselevän että eikös sinulla ole tuommonen auto tai missäs sinun autosi on,työpaikalla tai koulussa jos on luulisi jonkun tietävän.niin älyttömästi julkisuutta saanut tapaus että liekkö koko autoa.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:34 pm**

Heiskot kirjoitti:Joo. Itse paikalla käyneenä ihmettelen vain, että aika pahasti on saanut mennä vikaan jos ei ole saanut tuolla matkalla kääntöpaikasta tuohon kantoon korjattua suuntaansa. Siinä on kuitenkin monta skootterin mittaa välissä..

Eli työnnetty vain mäkeä alas, ilman kuljettajaa!

En luovu tästä teoriasta, ennen kuin tulee edes yksi pienikin asia, joka tätä vastaan sotisi. Tällä hetkellä ei yhtäkään sellaista ole.

Lähetetty: **Pe Elo 26, 2011 12:36 pm**

liibaalaabaa kirjoitti:Mä en nyt muista enää, että onko Pyhäjärveä kuinka "haravoitu" niiden koirien kanssa? Sehän menee ihan moottoritien vieressä ja virtauksethan vie aika kauaskin??? Jos on nakattu moottoritiellä niin sehän voi kulkeutua jopa Narva-lempäälä kohdille? http://kartat.eniro.fi/m/avaHp

en oo tainnu saada vastausta tähän?

eli: unohdetaan
-skoba
-BMW
-silminnäkijä ja taksikuski
-koira ja sen haukkumattomuus
-3 poikaa

mitä jää jäljelle? missä se likka voi olla? Eikös moottoritielle ollu joku auto pysähtyny sillon yöllä kans.. mihin kohtaan? siinähän on Pyhäjärvi. Eikös se kuljeta matkanki päähän ruumiin?! Sitä en tiedä miksi ei olis noussu pintaan ja koirat haistanu, mut koko pyhäjärveä mielestäni ei ole tutkittu?

Entä jos lisätään tähän skootteri, kolari, kotiin on päästävä. kamat on jääny sinne jos on typy kolhassu vaikka päätään+humalatila=ei oo muistanu koko kamoja. Nyt on etitty vaan lähiseutuja. Mutta jos tyttö onkin lähtenyt käveleen kotiin, 2km-5km säteellä paikasta vois hyvinki löytyä, kun vaan katselis mahdollisia reittejä. Eikäs tesomajärviki(?) jääny jonku reitin varrelle. Sitäkä ei oo tutkittu?

sitte lisätään vielä skootterityttöjä seuranneet autot, vaalea ja vihreä. ehkä liittyy juttuun, ehkä ei. aikaa menee hukkaan vaan koko ajan kun tunataan jonkun "varman" jutun kanssa.

MURHA.INFO

Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011