MURHA.INFO

Digi-Columbo kirjoitti:Koko nauha on puhetta ja päällekkäispuheita alusta loppuun. FBI ja kotomaa tutkineet talennetta väärällä menetelmällä. FBI:n huomiokyvyn rasitteena myös suomenkielen puute vaikka jonkinasteisesta tulkkasapua olisi hyödynnettykin. Myös kaikki zemin, bergin, turunmurren jne. litteroinnit vääriä. Esim. zem (joka litteroi täällä ilman audiota) voisi postittaa jonkun klonkku-kolahdus-raahaamiseksi tulkitsemansa ääninäytteen jonka jälkeen voin kertoa mitä siinä oikeasti puhutaan. Yksi välinpitämättömimmistä virheistä hänen osaltaan on suhtautumisensa mm. DC-offsettien poistamiseen joihin hänellä ei luultavasti ole myöskään työkaluja.

Minä taas, kuten aiemmin todettu, julkistan tulokseni omalla aikataulullani ja sellaisella tarkkuudella ettei edes paperityömies-ministerin esittelijä voi sitä hylätä.

Näin se vaan on.

DC

Meinasinkin tänään kysyä, että mites rojekti etenee, vai ootko alkanut huilaamaan.

Ootko pohtinut sitä, mistä moinen puhe sinne nauhalle on tullut?

Laitanpa tänne välillä...
Ajatelkaapa kuinka hyvin sopii Auerin todisteluun hätäpuhelun eräs kohta. Auerhan kertoi tieten tahtoen halunneensa nähdä surmaajan kasvot sillä toisella katsomiskerralla.
Kun kuunnellaan hätäpuhelun kohtaa 2:23 -2:24, hän ensin huutaa "Hei lopeta". Välittömästi tämän perään kuullaan surmaajan askellukset 2:24-2:25,5.
Surmaaja oli siis jo Auerin huudon aikana käännähtänyt ja lähtemässä hätistämään Aueria.
Kuunnellessa tulee sellainen olo että Auer viivyttelee pakoon lähtöään.
Vasta kun surmaaja on muutamat askelluksensa tehnyt, kuullaan Auerin erittäin nopea pakoonlähtöspurtti 2:25>.

Toivon kaikille pukinkonttiin hyviä kuullokkeita, niillä kuuntelu on oma maailmansa...

Tuosta pakoonlähtöajasta eteenpäin, olen pohdiskellut seuraavasti:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 35#p789235

Auer kirjoittaa blogissaan eräästä surmaajan äänestä:

Laitan kuunneltavaksi kirjassanikin mainitun kohdan, jossa kuuluu uhrin ja tekijän vuorottaista ääntelyä ja kamppailua. Leike on otettu suurin piirtein kohdasta 1:05-1:06 eteenpäin. Myös Mika Sihvonen Tampereen yliopistolta kuuli aikanaan tekijän ääntelyä mm. tässä kohdassa. Ylimmän kuvan tekstileike on otettu hänen vuonna 2008 tekemästään litteroinnista.



http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi ... osa-2.html

Tämä oli se jonka Niemi kuuli uhri Lahden sanaksi "Äih" tai "Häivy", ajassa 1:07 siis.
Kiva oli lukea tuota T:reen Yliopiston litterointia aikanaan, koska näkemääni litterointia ennen (ja nytkin) kuulen siinä surmaajan sanomana "Raija"...
Ärrää siinä sorahtaa alussa, tätä ei moni uskonut.
Selvää tietenkin on ettei Niemen väitteet pidä paikkaansa ja eipä tuo sana voi olla Rreeeihh: kään...

turumurre kirjoitti:Siirrän tämän perusasiamiehen tekstiosan tänne 'takkahuoneen tapahtumista'

perusasiamies kirjoitti:...
Hypermedian mukaan tallennuksessa on tauko välillä 1:34-1:36, jonka jälkeen välittömästi Auer kutsuu tytärtään puhelimeen. Kaiken järjen mukaan Auerilla ja tyttärellä on näköyhteys toisiinsa siis viimeistään hetkellä 1:36. (Itse veikkaan tosin, että näköyhteys syntyi jo hetkellä 1:34, eli ennen taukoa, ja tätä pelästyneenä Auer mykisti luurin pariksi sekunniksi.)...

Tämä mainittu tauko on kestoltaan n 2,04 sekuntia. Tämä saman pituinen katkos esiintyy lukuisasti myös monilla rekotallenteilla joissa niinikään tallennus tapahtui häkessä.

Näissä siis sama katkos joka vaihteli +- 0,01 (max0,02) sekuntia. Kyse siis samasta ilmiöstä, ominaisuudesta.
Tallenteissa joissa lukuisia katkoja ajat olivat keskimäärin 2,03 - 2,04 sekuntia.

-Mielenkiintoista oli se että rekotallenteessa oli myös pidempiä katkoja kuin tuo n2s, mutta ne olivat niin, että ne olivat kerrannaisia tuohon lyhyimpään aikaan.
Eli esim: 2x2,03s - 3x2,03 (toleranssi huomioiden).

-Eikä tässä kaikki !
Kuuntelin (katsoin) oikeussalinauhoitteita 2010 - 2013 (wav)ja niissä oli näitä aivan saman pituisia katkoja ja kerrannaisia.

Kyse siis erikoisesta yhteneväisyydestä, miettikääs nyt: eri tallenteet tehty monien vuosien erolla. Koska kyse on niin tarkkaan saman pituisesta katkoksesta (2,03s - 2,04s) (korkeintaan vain parin kolmen sadasosasekunnin eroavaisuus), on kyse yhdestä ja samasta ilmiöstä !

Vuoden 2014 oikeussalinauhoitteet olivat mp3-muodossa eikä niissä katkoja ollut, tai tallennusmuodon takia niitä vaikea havaita... Voisinpa olettaa että oikeuteen on saatu uusi tallennusjärjestelmä 2013 -2014, siihen asti olettaisin että järjestelmä oli sama mitä häkessä.

Kuuntelin tuolta edeltä muutamia Digi-Columbon linkkaamia suodatuksia joita kutsun tässä linnunlauluksi. Harpon kommentti edellä oli hyvä: Vertailkaa.
Nyt siihen on hyvä mahdollisuus koska nuo rekotallenteet katkoineen löytyvät Auerin blogi-sivuilta.

Tässä siis DC:llekin nopeahko vertaileva testiehdotus. Saanemme kuulla näissäkin 'linnunlaulua'...

Minusta taas DC:n tekemät äänet ovat paremminkin kuin sekoboltsiurkujen-äänet.

Täytyy ihmetellä, miksi täällä kiistellään niin kovin tauoista, rätinäritinöistä ja sun muusta, mutta ei keskitytä todellakaan siihen olennaisesti tärkeämpään, eli mitä sieltä tallenteelta kuuluu?

Esim. tuo tauko joka on aivan äänetön kohta, niin juurikin ennen kuin tuo tauko alkaa, niin kuullaan (minä ainakin kuulen, onko minulla joko harvinaisen hyvä kuulo, vaiko harhakuulo, mutta olen alusta pitäen keskittynyt siihen mitä kuullaan) kun Amanda alkaa huutamaan "ii" sitten tulee se täysin tyhjä kohta ja joka päättyy siihen kun Auer sanoo; "Amanda" "niih" vastaa ja vastauksessa on selkeä kaikupohja eli se on huudettu osittain olohuoneen oviaukossa. Mistäkö päätelty? No siitä koska mikään muu huone ei anna noin suurta kaikupohjaa, eteisaula ei sitä tee, eikä hänen oma huoneensa, niin kaiken järjen mukaan sen on oltava olohuone.

Pyydän, kuunnelkaa sitä nauhaa niin, että mitä sieltä kuullaan, ei sitä mitä ei kuulla ja pyydän, kuunnelkaa ihan oikeasti kohtaa ennen taukoa, noin 600 (aika on muistin mukaan ja voi poiketa) millisekuntia ennen täysin tyhjää kohtaa kuuluu ihan selvästi kun Amanda alkaa huutamaan, "ii" olen tulkinnut tuon kohdan niin, että Amanda alkaa kysyyn isältään jotain ja huutamalla se olohuoneen oviaukolta takkahuoneeseen päin ja alkaa kysyyn isältään jotain, tyyliin "iiskää, kuka siel on, mita tapahtuu".

Jokainen saa tehdä villejä arvauksia miksi tauko alkaa, sitä ei ole Auer tehnyt kääntämällä luuria alaspäin, se on hänen oma arvelunsa, päätelmänsä, aivan kuin poliisien johdattamien kuullustelujen aiheuttamat "tuntumat tekemisiin".

Eli sanomani on se, että kuunnelkaa jo vihdoin korvilla.

No niin!

HÄKE-tallenteen koostumus on auennut kohtuullisen nopeasti ja kohta vielä nopeammin ja tarkemmin analysoituna i7 6700K prosessorilla ja 32Gb DDR4 RAM:illa.

Alla linkki näytteeseen aivan HÄKE-nauhan alusta, siis kohdasta jossa kukaan ei ole sanonut virallisissa litteroinneissa mitään (ei siis edes aloittavaa "Hätäkeskus" sanaa).

Kuten olen aiemmin todennut tallenne sisältää valtavasti informaatiota ja "päällekkäispuheita" jotka saadaan nyt selvitettyä.

Analyysissa käyttämääni tekniikkaa tulen tarvittaessa julkistamaan ainakin poliisille tai jatkossa mahdollisesti jopa patenttivirastolle.

Eli tässä ensimmäinen ääninäyte: "Ota se mikrofooni pöydälle."

https://www.sendspace.com/pro/dl/2qhroq

t. Digi

Digi-Columbo kirjoitti:No niin!

HÄKE-tallenteen koostumus on auennut kohtuullisen nopeasti ja kohta vielä nopeammin ja tarkemmin analysoituna i7 6700K prosessorilla ja 32Gb DDR4 RAM:illa.

Alla linkki näytteeseen aivan HÄKE-nauhan alusta, siis kohdasta jossa kukaan ei ole sanonut virallisissa litteroinneissa mitään (ei siis edes aloittavaa "Hätäkeskus" sanaa).

Kuten olen aiemmin todennut tallenne sisältää valtavasti informaatiota ja "päällekkäispuheita" jotka saadaan nyt selvitettyä.

Analyysissa käyttämääni tekniikkaa tulen tarvittaessa julkistamaan ainakin poliisille tai jatkossa mahdollisesti jopa patenttivirastolle.

Eli tässä ensimmäinen ääninäyte: "Ota se mikrofooni pöydälle."

https://www.sendspace.com/pro/dl/2qhroq

t. Digi

Mitäs jos tehdään semmoinen koe, ettet kerro, mitä siinä ääninäytteessä sanotaan, ja 10 minfolaista kuuntelee sen, ja kertoo, mitä mielestään kuulevat?

Minä veikkaan, ettei tule ainuttakaan samaa tulkintaa.

Hei,

Analyysin tuloksena on valtava määrä aineistoa ja tulen esittämään jatkossa vaikka 100 kpl sellaisia kokonaisia loogisia lauseenpätkiä (tällainen on tallenteen rakenne, niitä lauseita on eri oktaaveissa jne.) että ne kyllä sitten satavarmasti ("no pun intented") riittää tutkinnan aloittamiseen.

Teen tätä nyt ihan omaan tyyliini ja omalla aikataululla.

Ps. Digitaaliset raidat ei vuoda, mutta se maailmalla tiedetään että esim. videon tai magnetofonin analogiaraidoille saattaa jäädä ylimääräistä tavaraa vaikka olisi nauhan päälle äänitetty jotain uutta tai se olisi ns. pyyhitty yli. (Ylipyyhintä riippuu äänipäiden laadusta, ovatko ne yhdessä vai erikseen, azimut-kulmasta
ym.) Ja ne ammattilaiset jotka pelastavat tai kaivavat niistä esiin vanhaa materiaalia veloittavat työstään jopa miljoonia euroja.

Nyt esitin esimerkin tallenteen kenties heikkolaatisimmasta kohtaa joten luvassa jatkossa niin paljon selvää tavaraa kuin ikipäivänä mahdollista. Siinä on sitten kaikenlaiset (k)-uole sun muut tulkinnat lähes olemattoman subjektiivisia.

Digi.

Jään odottamaan Digi-Columbon litterointeja, joita voin sitten omalta osaltani kommentoida. Minulle riittää, että kuuntelen sitä netistä löytyvää lähestulkoon manipuloimatonta häketallennetta. En ala kuuntelemaan sinne tänne venyteltyjä nauhoituksia, koska niistä menee vaan oma pää sekaisin ja sitä alkaa äkkiä kuulemaan ihan mitä sattuu.

Pieni liekki, sinulla ei ole käsitystä siitä kuinka outo tuo mieluusti kuuntelemasi tallenne on ja mitä kaikkea se "kohina" ja kirkkaimmat taajuudet jonka Hemmi ja hänen mukaansa myös FBI suodattivat pois sisältää. Useat esimerkit tulevat osoittamaan sen että tuon kohinan ja muiden häiriöäänien alla on puhetta. Aineistoa niin vpaljon etten ole itse kerinnyt kuunnella läheskään kaikkea. Taidanpa jäädä siis minäkin "odottelemaan" litterointejani (ei tuollaisia tehtävänpyyntöjä tarvitse edes esittää). Tämä ei silti ole mitään kissa-hiiri leikkiä, mutta voi olla että litteroin vain parisen kymmentä lausetta ja vien loput äänianalyysin tulokset viranomaisille jotka voivat sitten tarkkaan puntaroida mitä tehdä tulosten kanssa.

t. Digi

Digi-Columbo kirjoitti:Pieni liekki, sinulla ei ole käsitystä siitä kuinka outo tuo mieluusti kuuntelemasi tallenne on ja mitä kaikkea se "kohina" ja kirkkaimmat taajuudet jonka Hemmi ja hänen mukaansa myös FBI suodattivat pois sisältää. Useat esimerkit tulevat osoittamaan sen että tuon kohinan ja muiden häiriöäänien alla on puhetta. Aineistoa niin vpaljon etten ole itse kerinnyt kuunnella läheskään kaikkea. Taidanpa jäädä siis minäkin "odottelemaan" litterointejani (ei tuollaisia tehtävänpyyntöjä tarvitse edes esittää). Tämä ei silti ole mitään kissa-hiiri leikkiä, mutta voi olla että litteroin vain parisen kymmentä lausetta ja vien loput äänianalyysin tulokset viranomaisille jotka voivat sitten tarkkaan puntaroida mitä tehdä tulosten kanssa.

t. Digi

Kannattaisi silti tehdä sama käsittely myös jollekin muulle äänitteelle, ihan vaan varmistuksena. Veikkaan, että saat siitäkin piipitystä aikaiseksi.

Jos siellä nauhalla kuuluu puhetta, niin luulisi, ettei se sen vaativampia litterointeja teettäisi; sen kun kirjoitat, mitä sanotaan.
Toistaiseksi on kuultu eri sävelkorkeuksilla etenevää piipitystä. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka yrittäisi sovittaa siihen samalla rytmillä ja äänenkorkeudella etenevää puhetta. Se on kuitenkin aina piipaapaa paapapaapaapii, ja jokainen voi omassa mielessään päättää, mitä siinä sanotaan, koska vaihtoehtoja on lähes rajattomasti. Sinä haluat sinne kaikki salaisuudet paljastavaa tarinaa Ulvilan surmasta lehtitietojen rajoissa, ja joku muu voi haluta sinne jotain muuta. Digitaalista tiedostoa muuntelemalla saatua piipitystä se kuitenkin on.


Olet nyt varmaan vuoden tätä projektia jo jatkanut, mutta mitään valmista ei oikeasti tunnu tulevan. Tekstiä lienee käyttämäsi metodin takia varmaan satoja sivuja?
Sitkeyttäsi kyllä arvostan.

Kappas äänien kuulija on palannut eetteriin. Ei ole hoito näemmä auttanut tai sitten on väärät lääkkeet. Koita nyt pysyä ainakin omassa hörhöketjussasi, äläkä taas aloita muiden ketjujen tukkimista näillä mielikuvitus ulinoilla

Hei,

Tässä vielä yksi esimerkki koko tallenteesta, jonka olen nimennyt viimeisten kommentoijien inspiroimana nimellä "cleanside_example_for_dummies".

Nimessä sana "clean" viittaa vanhaan (mutta kovin hyödylliseen) tekniikkaani, jossa analysoidaan sitä tallenteen puhdasta - kuultavaa tai kuultavaksi jätettyä - materiaalia.

Kannattaisi litteroida tätä kenellä mielenkiintoa riittää.

Kiinnitäkää myös erityistä huomiota heti nauhan alussa yli kolmen sekunnin mittaiseen "kuiskausääneen" joka ääni vaeltaa siellä äänimassan takana koko tallenteen keston. Tekisi varmaan mieli selvittää tarkemmin mitä tuo(kin) jeppe siellä oikein puhelee, eikös totta? Ja huomioikaa toki myös kaikki ne selkeät puheet mitä esimerkikisi Auerilta on tullut kuuluviin.

Alla linkki - 16bit/48kHz ja koko 90,86Mb

https://www.sendspace.com/pro/dl/h0kdgf

PS. Ihmettelen toisinaan millaisia ihmisluonteita täällä nimimerkkien takana oikein on. Asiattomille kommenteille eivät kai voi moderaattoritkaan mitään. Toki itse voin lakata postittamasta kokonaan ellette ole kiltisti.

t. Digi

Digi-Columbo kirjoitti:Hei,

Tässä vielä yksi esimerkki koko tallenteesta, jonka olen nimennyt viimeisten kommentoijien inspiroimana nimellä "cleanside_example_for_dummies".

Nimessä sana "clean" viittaa vanhaan (mutta kovin hyödylliseen) tekniikkaani, jossa analysoidaan sitä tallenteen puhdasta - kuultavaa tai kuultavaksi jätettyä - materiaalia.

Kannattaisi litteroida tätä kenellä mielenkiintoa riittää.

Kiinnitäkää myös erityistä huomiota heti nauhan alussa yli kolmen sekunnin mittaiseen "kuiskausääneen" joka ääni vaeltaa siellä äänimassan takana koko tallenteen keston. Tekisi varmaan mieli selvittää tarkemmin mitä tuo(kin) jeppe siellä oikein puhelee, eikös totta? Ja huomioikaa toki myös kaikki ne selkeät puheet mitä esimerkikisi Auerilta on tullut kuuluviin.

Alla linkki - 16bit/48kHz ja koko 90,86Mb

https://www.sendspace.com/pro/dl/h0kdgf

PS. Ihmettelen toisinaan millaisia ihmisluonteita täällä nimimerkkien takana oikein on. Asiattomille kommenteille eivät kai voi moderaattoritkaan mitään. Toki itse voin lakata postittamasta kokonaan ellette ole kiltisti.

t. Digi

Minun puolestani olisit voinut olla postaamatta koskaan ikinä mitään tänne.
Pysy ainakin hörhöilyinesi ketjussa jonka olet sitä varten avannut....

Annelilta pitkästä aikaa uusi blogikirjoitus:

http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi ... rsiot.html

Äänitutkija Tuija Niemi on todennut todistajalausunnossaan Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 tehneensä 16 kappaletta äänilausuntoja sekä osallistuneensa 11/2008 ja 12/2012 rekonstruktioihin. Olisi mielenkiintoista päästä lukemaan Niemen antamat äänilausunnot aikajärjestyksessä.

Uusi blogikirjoitus on Annelin surkein viranomaisten parjaus:
Kuulemma poliisi väärentää todisteita kaiken aikaa, jos se uskoo jonkun syylliseksi.
Siis "kuulemma" Suomen rikostutkimus on gansteri tasolla. Hän väittää, että Aarnion tutkimisessa on väärennetty todisteita. Kaikki vaan suoraan ilmasta.