Sveitsissä kidnapatut kaksoset Alessia ja Livia

[taavetti]

Äiti luultavasti uskoo mihin vaan, jos saa toivoa lastensa hengissä olemisesta. Jos pehmolelujen ja vetoamisen uskotaan auttavan, niin oletettavasti hän sen tekee.

[Maybrick]

Noilla saksankielisillä lehtien keskustelupalstoilla on menossa hyvin samankaltainen debatti kuin täällä Äidin puolesta - äitiä vastaan - epäilyä äidin täyspäisyyden suhteen ja saako erota hullusta, onko helikopteriajelu vain suuri show (sieltä yläilmoista ei voi mitään tytöistä missään tapauksessa havaita, pelkkää näytöstä koko lentely, sanovat siellä) jne. Lisäksi homma laajentunut mies- ja naisvihamielisyyteen asti. Katsoin tuon videon äidin vetoomuksesta. Hyvin näyttää selvinneen tähän asti rumbasta. Tytöt ovat kuvien perusteella perineet silmänsä äidiltä... pitkät ikään kuin kostean näköiset ripset.

[nuusku-nella]

Minua ei kiinnosta osallistua jankkaukseen siitä miten väärin tai oikein äiti teki. Satun olemaan sitä mieltä että jokainen ihminen on vastuussa omista reaktioistaan ja kun toisen käytöstä ei voi kontrolloida niin pitäs keskittyä siihen omaan käytökseen. Eroissa ja riidoissa on aina (vähintään) kaksi osapuolta ja molemmilla omat vastuunsa. Syyllinen tyttöjen kohtaloon on kuitenkin vain ja ainoastaan isä, äidin aikaisemmalla käytöksellä ei millään voida perustella noin sairasta tekoa.

Lähes huomaamattani osallistuin sittenkin jankkaukseen.. Mutta asiaan, onko lisää tietoa tuosta mitä "Italian poliisi-TV" kertoi että asiaan liittyen etsittäisiin naista jonka takki olisi löytynyt isän asunnolta? Se on teoria johon luonnollisesti haluaisi takertua koska se mahdollistaisi tyttöjen löytymisen kunnossa.

[Crishelle]

BlaablaaBLAAblaablaa.

Mä keskittyisin ensinnäkin siihen, missä tytöt MAHDOLLISESTI voisivat olla. Niitä äiteen piirteitä voitaneen ruotia myöhemmin.

[Skorpioni]

Nuusku-Nellalle olisin kyllä erimieltä tuosta ihmisten kontrolloinnista koskapa vain noin 3%kaikista ihmisistä on täysin riippumattomia toisten vaikutuksesta omaan tekemiseensä, esimerkkinä voisin osoittaa lähihistoriaan erityisesti maailmansotiin.Ja kyllä mielestäni ihmisen voi ajaa mitä hirveimpiin tekoihin, tällä en nyt erityisesti viittaa kyseessä olevaan tapaukseen koska en siitä tarpeeksi tiedä mutta noin yleisesti.

[nuusku-nella]

Nuusku-Nellalle olisin kyllä erimieltä tuosta ihmisten kontrolloinnista koskapa vain noin 3%kaikista ihmisistä on täysin riippumattomia toisten vaikutuksesta omaan tekemiseensä, esimerkkinä voisin osoittaa lähihistoriaan erityisesti maailmansotiin.Ja kyllä mielestäni ihmisen voi ajaa mitä hirveimpiin tekoihin, tällä en nyt erityisesti viittaa kyseessä olevaan tapaukseen koska en siitä tarpeeksi tiedä mutta noin yleisesti.

Ole vaan eri mieltä. Tietysti ihmistä voi yrittää kontrolloida ja usein se onnistuukin. Toisen käytöstä voi harvoin kuitenkaan täysin kontrolloida. Enkä nyt muutenkaan tarkoittanut asiaa ihan niin.. Ajoin takaa sitä että yleisesti on turha kuluttaa aikaansa valittaen muiden tekemisistä jos/kun niille ei mitään voi ja esim parisuhteessa kukin voi tosiasiassa vaikuttaa suhteen tilaan vain muuttamalla omaa käytöstään. Vaikka usein se meneekin niin että vain valitetaan toisen käytöksestä, peiliin vilkaisu on ihan paikallaan aina välillä.

Joku totaalinen hallinta tai manipulointi esim uskonnon avulla on ihan oma asiansa mutta noin yleisesti ottaen niin kyllä minusta ärsytettykin ihminen on ihan itse vastuussa teoistaan, väkivallan käyttö on valinta ja useimmissa tilanteissa on muitakin vaihtoehtoja. Nykyihmisen (oman kokemukseni mukaan varsinkin rikollisen..) tapana nyt vain on syyttää kaikesta sitä toista tyyppiä. Aina se on muka uhrin syy kun teki sitä tai tätä ja parhaimmillaan sitten uhrille kerrotaan tuomion tultua että oot hei velkaa kaks tonnia ja autos

Semmoista.. Mutta palataas asiaan!

[Maybrick]

Poliisi on nyt sillä kannalla, että tytöt on haudattu jonnekin Korsikan saarella. Isä sanoi kirjeessään, että tyttöjä ei löydy koskaan. Hajanaisista ja epäluotettavista silminnäkijähavainnoista osin johtuu, että etsintöjä on vaikea kohdentaa järkevästi. Kun osa uskoo, että tytöt eivät koskaan edes poistuneet Sveitsistä, osa uskoo Korsika-osuuteen (että Korsikalle asti päästiin), osa uskoo tyttöjen joutuneen mereen jo laivassa matkalla Korsikaan.

[nuusku-nella]

Hankalaa tosiaan kun ihan täyttä varmuutta ei ole onko tytöt edes Sveitsistä poistuneet Pahin vaihtoehto lienee se että tytöt on nousseet laivaan mutta eivät nousseet maihin. Tosin siinä on myös isoin riski että joku huomaa/kuulee/näkee jotain, paljon ihmisiä ympärillä ja varmaan myös kameroita. Olisi siis melko uskaliasta tappaa/tainnuttaa tytöt hytissä ja heittää laidan yli.

Korsikalla ainakin maa on ihan sula ja hautaaminen onnistuisi. Mitenköhän Sveitsissä? Ei sielläkään taida kovin talvisia oloja ainakaan kaikkialla olla.. Verraten esim että Suomessa hautaaminen tähän aikaan vuodesta olisi melkoisen hankalaa ja työlästä.

[Maybrick]

Belgialainen profiloija Carine Hutsebaut arvioi, että on n.10 % mahdollisuus, että tytöt ovat vielä elossa, ja että sen takia kannattaa yhä käyttää kaikki mahdolliset keinot heidän löytämisekseen. Lisäksi hänellä on asiaa myös tyttöjen vanhempien erosta ja suhteesta:

Gab es im voraus Zeichen, aus denen die Mutter schliessen könnte, was mit den Kindern passiert ist?
Absolut. Ich bin sicher dass es Signale des Vaters gab, die seine Umgebung und seine Freunde hätten wahrnehmen können. Man weiss aus Trennungen, dass vielfach Therapeuten oder Anwälte noch Öl ins Feuer giessen und zwischen den Parteien zu wenig geredet wird. Ich habe den Eindruck, dass Matthias davon ausgehen musste, dass ihm nach der Scheidung nichts mehr bleibt.

Kennen Sie ähnliche Fälle, wo Eltern mit ihren Kindern wegfahren und sich dann umbringen?
Nicht mit Zwillingen. Aber ich habe mich mit drei bis vier solchen Fällen beschäftigt, wo die Väter es nicht aushielten, plötzlich von ihren Frauen abgelehnt zu werden. In solchen Fällen empfinden die Väter ihre Kinder als eine Art Extension von ihnen. Töten Sie die Kinder, glauben sie dann an die Wiedervereinigung im Jenseits. Grundsätzlich glauben die Väter, dass die Kinder nach ihrem Selbstmord nicht alleine weiterleben könnten. Deshalb nehmen sie sie mit.

Profiloija on varma siitä, että isä viestitti asioita, jotka hänen ympäristönsä ja ystävänsä olisivat voineet havaita. Erotapauksista tiedetään profiloijan mukaan, että osapuolten välillä keskustellaan liian vähän, ja terapeutit ja viranomaiset vain kaatavat öljyä liekeille. Vaikutelmana profiloijalla on se, että Matthias koki, että eron jälkeen hänelle ei jää mitään jäljelle.
Profiloija kertoo lisäksi kokemuksiaan tapauksista, joissa isä ei kestä vaimonsa taholta hylätyksi tulemista ja jos hän päätyy tappamaan lapsensa ja itsensä, hän uskoo heidän tapaavan tuonpuoleisessa. Jne.

[taavetti]

Palasiksi hajoitetusta GPS:stä ei saatu mitään irti, nyt se lähetetään valmistajalle. Italian syyttäjäpuolen V. Russo kertoi voivansa vahvistaa, etteivät tytöt olleet isänsä mukana tämän tullessa Italiaan. Yksityiskohtia hän ei kertonut, mutta hänen mielestään toivo lasten löytymisestä hipuu. Äidin uskomuksista huolimatta.

Poliisin mukaan kadonneen 27-vuotiaan naisen ja tämän tapauksen yhteyksistä ei ole mitään vahvistettua tietoa. Italian media on paljon hehkutellut tällä yhteydellä, koska kadonnut Katia Iritano mm. puhui sekä italiaa että ranskaa, kuten tekivät kadonneet lapsetkin.

http://chathousecares.amplify.com/2011/ ... th-father/

[lost]

Nähtävästi sekin oli sitten vaan joku tuulesta temmattu juttu, että tämän kadonneen naisen takki olisi löydetty Matthiaksen kotoa?

[taavetti]

Kohtapuoliin Sveitsissä järjestetään "solidary walk". Kadonneiden lasten äiti Irina osallistuu tapahtumaan.

Äiti Irina on antanut haastattelun italialaiseen lehteen. Se ilmestyi eilisiltana. Äiti kertoi lehdessä, että lasten löytämisestä on nyt tullut hänen elämänsä. Hän kertoo nukkuvansa vähän ja heräävänsä tuskaan joka päivä. Kipu- ja unilääkkeitä menee.
Irina:
"Missä lapseni ovat? Matthiaksen teko on niin ilkeä ja julma, etten edelleenkään pysty uskomaan sitä. Hän halusi rangaista minua; hänen vihansa minua kohtaan oli suurempi kuin hänen rakkautensa lapsiaan kohtaan. Se on karmivaa."

Irina kuvaili lapsiaan ensimmäisen kerran julkisesti näyttäen lehdelle lasten makuuhuoneen, leluja, satukirjoja jne.Alessia on hänen mukaansa energinen ja seurallinen Livia puolestaan introvertimpi, mietiskelevä ja hyvin eläinrakas.
http://genevalunch.com/news/

[taavetti]

Korsikaan tosiaan keskitytään edelleen, vaikkei lauttahavainnoista ole täyttä varmuutta.
Isän asunnosta ei ole löytynyt unilääkkeisiin tms. viittaavaa. Eli ei ole todisteita siitä, että tyttäret olisi surmattu siellä. Tutkitaan myös sitä, miksei isällä ollut mukanaan matka- ja muita laukkuja.
Joku reppu tällä Matthiaksella näyttää tosin jossain turvakamerakuvissa olevan.

http://www.newser.com/article/d9lk0fq00 ... girls.html
http://www.tgcom.mediaset.it/fotogaller ... 26.shtml?6

[Dr Bergmeister]

www.20min.ch kirjoittaa 20.2-11

"Verschwundene Koffer und ein Frauenmantel

So seien Koffer aus der Wohnung des Vaters Matthias S. verschwunden... Niemand wisse, wo die Koffer seien".
Eli: isän asunnolta on kadonnut laukkuja eikä kukaan tiedä missä ne ovat tällä hetkellä.

www.blick.ch kirjoittaa 25.2-11

"ein schwarzer Rollkoffer und eine kleine blaue Tasche fehlen".
ja:
"ungeklärt ist, was mit den fehlenden Koffer und Taschen des Vaters geschehen ist"
Eli: asunnolta puuttuu musta matkalaukku (pyörät alla) ja pieni sininen laukku. epäselväää on, mitä laukuille on tapahtunut.

Isällähän oli tosiaan mukana vain musta reppu, joten poliisi ihmettelee näiden kadonneiden laukkujen osuutta tähän asiaan.

[skoone]

Korsikaan tosiaan keskitytään edelleen, vaikkei lauttahavainnoista ole täyttä varmuutta.
Isän asunnosta ei ole löytynyt unilääkkeisiin tms. viittaavaa. Eli ei ole todisteita siitä, että tyttäret olisi surmattu siellä. Tutkitaan myös sitä, miksei isällä ollut mukanaan matka- ja muita laukkuja.
Joku reppu tällä Matthiaksella näyttää tosin jossain turvakamerakuvissa olevan.

http://www.newser.com/article/d9lk0fq00 ... girls.html
http://www.tgcom.mediaset.it/fotogaller ... 26.shtml?6

No ainakin tuossa kuvasarjassa näkyy isohko matkalaukku siinä kuvassa, missä auton keula on katsojaan päin ja missä mies on ottamassa jotain ulos autosta. Miehen edessä (vieressä) näyttäisi olevan iso matkalaukku. Ja sitten mielestäni hänen takanaan seisoo joku?