HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

Jos äänenvoimakkuuden muutoksia selitetään toisella lankapuhelimella, kuka nosti luurin? Jos Jukka nosti luurin, miksi ei sanonut mitään "järkevää"? Luulisi, että jos toinen puhelin olisi ollut takkahuoneessa, olisi äänet tallentuneet häkenauhalle paremmin ja selvemmin.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Gerbera kirjoitti:Jos äänenvoimakkuuden muutoksia selitetään toisella lankapuhelimella, kuka nosti luurin? Jos Jukka nosti luurin, miksi ei sanonut mitään "järkevää"? Luulisi, että jos toinen puhelin olisi ollut takkahuoneessa, olisi äänet tallentuneet häkenauhalle paremmin ja selvemmin.
No kyllähän tuossa on viitteitä siitä että yritti pahoin loukkaantuneena pyytää apua. Kovin täysipäisetsi ei ehkä pysty niinkään monen veisteniskun jälkeen enää miettimään asioiat että osaisi kertoa tapahtumien kulkua seikkaperäisesti, yrittäähän hän nauhalla sanoa että joku valehteleekin mikä on aiheuttanut ihmetystä vaikka ihan looginen juttu kun pistää asioita jonkunnäköiseen järjestykseen. Samoin avunpyynnöt tosiaan kuuluvat nauhalla, niiden on oletettu olleen suunnatut jollekin talon sisällä jolloin pyynnöt kuulostavat erikoisilta...hän pyytää apua silloin kun Anneli on vielä puhelimessa (huppiksen pitäisi silloin olla Jukan kanssa kamppailemassa) mutta pyytää jotakin huoneeseen tulevaa menemään pois kun Anneli häviää puhelimesta..ja saakin sitten siinä kohtaa surmansa...eikö tämä soita mitään hälytyskelloja kenenkään päässä????
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Gerbera kirjoitti:Jos äänenvoimakkuuden muutoksia selitetään toisella lankapuhelimella, kuka nosti luurin? Jos Jukka nosti luurin, miksi ei sanonut mitään "järkevää"? Luulisi, että jos toinen puhelin olisi ollut takkahuoneessa, olisi äänet tallentuneet häkenauhalle paremmin ja selvemmin.
Jospa oli ollut kiistaa myös siitä kumpi soittaa apua? Anneli pamautti Jukkaa, lapsi siinä jossain jo..ei siinä hötäkässä huomannut, kun Jukka oli hiljaa (sano jotakin Jukka), että Jukalla oli luuri lähellään, auki. 23 sekunnin kohdalla havahtui. Hirveät kivut. Laahautui lähemmäksi langatonta luuria ja sai sen käteensä..

Minusta nämä ovat aika järkeviä:

1:06 Uhri: (Sanoo joko "äihh" tai "häivy") (käheä rääkäisy) (laahaava ääni). Äähh, auuh (voimakkaita valitushuutoja). Anneli oli uhannut avioerolla, pakannut jo matkalaukkuja, ..olisi voinut olla aikeissa lähteä vaikka vanhempiensa luo Turkuun lasten kanssa?? Jukka tarvitsi ennen muuta apua, menkööt..
1:12 Epäilty: Onks joku tulossa jo?
1:15 Uhri: Öh.
Uhri: ...auto.
Uhri: Oh. Eih.
1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.
1:34 (Tallennuksessa tyhjä kohta kahden sekunnin ajan)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

;) Jos näin olisi, kaataisi puolustus sen sillä, että kappas vaan AA ei muistanut puhelinta Jukan kädessä ja luonnollisesti Jukka yritti myös itse soittaa heti kun murhaajaltaan kerkesi...

Toden totta nuo Jukan sanat selittyisivät sillä, että yrittäisi puhua puhelimeen.

Taas tuli olo, että tuo nauha olisi pakko saada kuulla.
Nuotio & Äreät Tiput
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

Jos tilanne oikesti olisi ollut, että huppis riehuu puukon kanssa ja Jukka toisesta puhelimesta pyytää itselleen apua, on sanoma kummallinen. Toisaalta jos Jukka kuulee Annelin soittavan häkeen ja itsekkin havahtuu ja raahautuu puhelimeen, on sanoma taas kummallinen. Varmasti olisi sanonut Annun riehuvan puukon kanssa, paljastuttuaan tappaja tuskin olisi enää astalointia tehnyt. Raahaavaa ääntäkään en ymmärrä, jos Jukka kerran oli puhelimen lähelleen jo saanut.

Apua Jukka itselleen pyytää, se on selvää. Mutta Jukan puhe sopii paremmin aikaisemmin nauhoitettuun taustanauhaan. Tilanteessa, jossa Jukka on saanut jo veitseniskut ja Anneli on rauhoittunut, kädessään puhelin tai sanelukone. Jukka uskoo saavansa apua itselleen, että tilanne on jo ohi ja Anneli on pian soittamassa apua hänelle.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Gerbera kirjoitti:Jos tilanne oikesti olisi ollut, että huppis riehuu puukon kanssa ja Jukka toisesta puhelimesta pyytää itselleen apua, on sanoma kummallinen. Toisaalta jos Jukka kuulee Annelin soittavan häkeen ja itsekkin havahtuu ja raahautuu puhelimeen, on sanoma taas kummallinen. Varmasti olisi sanonut Annun riehuvan puukon kanssa, paljastuttuaan tappaja tuskin olisi enää astalointia tehnyt. Raahaavaa ääntäkään en ymmärrä, jos Jukka kerran oli puhelimen lähelleen jo saanut.

Apua Jukka itselleen pyytää, se on selvää. Mutta Jukan puhe sopii paremmin aikaisemmin nauhoitettuun taustanauhaan. Tilanteessa, jossa Jukka on saanut jo veitseniskut ja Anneli on rauhoittunut, kädessään puhelin tai sanelukone. Jukka uskoo saavansa apua itselleen, että tilanne on jo ohi ja Anneli on pian soittamassa apua hänelle.

Tämä sun skenaario ei nyt mitenkään ole johdonmukainen. Vaikka jukalla olisi puhelin ollut kädessä on hän silti voinut yrittää raahautua eteenpäin ja Jukka sai surmansa juuri ennen poliisin saapumista, ei siis montaa tuntia aiemmin joten nauhuri juttu olisis vähintäänkin kummallinen :roll: .

Kun oikein sattuu niin ensin sitä toivoo saavansa apua eikä hokemaan surmaajan nimeä. Tämä ei nyt ole mikään elokuva vaikka elokuvan omaista tarinaa tästä on kovasti alusta asti leivottu.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3587
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Häkenauhakin käy uusintakierroksella FBI:ssä:

Syyttäjän johtama lisätutkinta on valmistumassa vapuksi, joitakin kuulusteluja on vielä tekemättä. Lisäksi poliisi odottaa FBI:ltä lisäselvitystä hätäkeskuspuhelusta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... namiikkaan
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

taavetti kirjoitti:Häkenauhakin käy uusintakierroksella FBI:ssä:

Syyttäjän johtama lisätutkinta on valmistumassa vapuksi, joitakin kuulusteluja on vielä tekemättä. Lisäksi poliisi odottaa FBI:ltä lisäselvitystä hätäkeskuspuhelusta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... namiikkaan
Täältähän ehdotettiin muuan tai parinkin nickin toimesta syyttäjälle tahoa FBIssa joka voisi analysoida puhelusta itse sisältöä. Tuossa voisi jopa olla siitä kyse.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... bi#p433775
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

^

Totta, en ihmettelisi elleivät käyttäisi hyväkseen. Minkä verran samaa tutkimusalaa harjoitetaan kotimaassa, en tiedä..

FBI
• Evaluating Truthfulness and Detecting Deception

http://www.fbi.gov/stats-services/publi ... l_violence

VERBAL AND NONVERBAL LEAKAGE
.... The authors found that inconsistent facial expressions combined with statement analysis annotations could correctly classify 90 percent of the participants in the videos as to whether they lied or told the truth. This seems to indicate that behavioral cues in both verbal statements and nonverbal behaviors collectively provide a much better source for gauging truthfulness. This potentially provides investigators with powerful aids in conducting investigations and interrogations...
Viimeksi muokannut Tara, Ti Maalis 13, 2012 5:58 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Chili
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Chili »

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... =3735#wrap


Ltn Tracy Harpsterin vastaus yllä linkissä.

Katsellaanpa tuleeko oikeuteen todistajaksi. Tarjoan vaikkapa Stadissa illallisen miehelle - olisiko seuraan tulijoita? Voitaisiin vaikka mennä porukalla World Trade Centeriin syömään Mannerheimin kanssa teatterillallinen.

http://www.visithelsinki.fi/fi/ammattil ... lub-sodexo

http://pinnaclepublicsafety.com/
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Valhalla kirjoitti:
taavetti kirjoitti:Häkenauhakin käy uusintakierroksella FBI:ssä:

Syyttäjän johtama lisätutkinta on valmistumassa vapuksi, joitakin kuulusteluja on vielä tekemättä. Lisäksi poliisi odottaa FBI:ltä lisäselvitystä hätäkeskuspuhelusta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... namiikkaan
Täältähän ehdotettiin muuan tai parinkin nickin toimesta syyttäjälle tahoa FBIssa joka voisi analysoida puhelusta itse sisältöä. Tuossa voisi jopa olla siitä kyse.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... bi#p433775
Tai kuka teki, mitä teki tai mitä pyydettiin nauhalle tekemään ja kenen toimesta. Otetaan nyt huomioon, että kyseessä on jo FBI:n parannettu nauhaversio, syyttäjän päätodiste, jonka taustalta kuuluvat eriaikaiset talleenteet.

Kiinnitin huomiota, että valituslupahakemuksessa häkenauha oli merkitty salaiseksi - ilm. se alkuperäinen; tuota toistahan on soiteltukin vähemmän salaisena mm. käräjillä.

Niin, Valkama mainitsi, että murhan motiivi olisi selkiytymässä. Hyvä niin. Vai miten se lause menikään.
Syyttäjän johtama lisätutkinta on valmistumassa vapuksi, joitakin kuulusteluja on vielä tekemättä. Lisäksi poliisi odottaa FBI:ltä lisäselvitystä hätäkeskuspuhelusta.

Poliisin lisätutkinnassa aineistoa on kertymässä tuhatkunta sivua. Se on tarkoitus liittää osaksi korkeimmalle oikeudelle jätettyä valituslupahakemusta. Jo ennestään Ulvilan murhajutusta on kertynyt aineistoa noin tuhat sivua.

Hovioikeus vapautti Anneli Auerin murhasyytteestä viime kesänä.
Tästä tutkinnasta yksistään taas lisätutkinta-aineistoa tuhat sivua?!Vai kaikki lisätutkinnat?! Ei Kuusiranta turhaan maininnut, että kyseessä on vuosisadan juttu. Uutinen keväältä 2010, 17. päivä maaliskuuta:
Pauli Kuusirannan uran ajalta on jäänyt mieleen monia tapauksia. Hankalimpana tapauksina hän mainitsee tuttujen rattijuoppojen kiinniottamisen ja mieleenpainuvimpina ammuskelutapauksen Pormestarinluodossa sekä tietysti Ulvilan surman tutkinnan.

- Yleisjohtajana ollessani oli ammuskelutapaus Pormestarinluodossa. Aamuyöstä hälytettiin paikalle. Paikalle mennessä emme tienneet, mistä parvekkeelta ammuskeltiin. Aamu valkeni ja ihmiset lähtivät liikkeelle, täytyi tehdä nopeita ratkaisuja. Paikallistettiin yksi asunto ja päätettiin tehdä rynnäkkö. Oikeaan kohteeseen menimme ja tekijät saatiin kiinni ennen kuin he edes tajusivat.

Ulvilan murhatutkinta on ollut puolestaan kaiken haasteellisen, olenkin sanonut sen olevan vuosisadan juttu. Hieno asia, että nyt olemme tässä tilanteessa. Syyttäjä julkistaa syytteen viikon kuluttua. Minun mielestäni juttu on selvä, kertoo Pauli Kuusiranta.

http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/03/ ... 35954.html
Ja mitä onkaan tapahtunut syytteen julkistamisen jälkeen? Uutisesta on sentänään aikaa jo kaksi vuotta, ja sama Ulvila karuselli pyörii edelleenkin, sen kuin vain laajenee, paksunee ja paisuu.
Alethes doksa meta logu
jokuvaan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Huhti 24, 2010 5:59 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Sirpa kirjoitti:...Tai kuka teki, mitä teki tai mitä pyydettiin nauhalle tekemään ja kenen toimesta...
Kuva
Kuvat: Paramount Pictures/Forrest Gump

Parempi, että tutkitaan, kuin hutkitaan - kuten alussa tehtiin. Kuva Kuva: BBC/tv-sarja Bottom/Rik Mayall & Adrian Edmondsson
Viimeksi muokannut jokuvaan, Ti Maalis 13, 2012 10:06 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Nimenomaan, mutta laittamani täsmennys liittyi näihin aikaisempiin tyttöjen juttuihin, kun he laittoivat Yhdysvaltoihin häkenauhalitterointikopion, johon oli merkitty ulkopuolisen miehen puheet ja lehtileikkeitä Anneli Auerin pidättämisestä ja tuomiosta, ja pyysivät tutkimaan rivienvälistä syyllisyyttä. Saivat vastauksen, että Suomessa on jotakin hämärää.

No, en ihmettele heidän saamaa vastausta, koska julkisuudessa, mediassa oli puhuttu, ja tuomio koski nimenomaan sitä, että takuuvarmasti häkenauhalla pystyttiin todistamaan, ettei asunnossa ollut ulkopuolista, ja sitten nämä laittavat litterointiversion, johon on merkitty ulkopuolisen miehen ääniä.

Tosi hämärää. Ja tosi hämärää, että nuo miesäänet ovat kadonneet FBI-versiosta, ja taustalta kuuluu useampi eriaikainen tallennne.

Varmasti onkin kysyttävää FBI:lta, heh.

Olen sata kertaa sanonut, AA tarvitsee kätyrin poliisissa, jotta tämä seikka pystyy tukemaan hänen syyllisyyttään tukevaksi - miehen äänten häviäminen - mutta voihan se rikostoveri tietysti olla myös FBI:ssa.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ti Maalis 13, 2012 10:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Kiinnitin huomiota, että valituslupahakemuksessa häkenauha oli merkitty salaiseksi - ilm. se alkuperäinen; tuota toistahan on soiteltukin vähemmän salaisena mm. käräjillä.
Voiko olla mahdollista, että kaikki viranomaiset ovat -yhtä köyttä- yhdistyksen jäseniä?
Mikä viranomainen voi laittaa aidon häkenauhan povariin ilman, että joku sen huomaa.
Vastaa Viestiin