Mustalaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
janita
Jane Marple
Viestit: 1071
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja janita »

otus kirjoitti:
Tuijottaja kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Nimimerkin ja äö-määrän suhde on kohdallasi toteutunut täydellisesti.
Mikä on äö?

Oisko se älykkyysösamäärä :lol:
Tai sitten älykkyysösämäärämäärä?

http://www.youtube.com/watch?v=ZVOXxz1jv-w
Meijän Puolue on tiedotuskampanja romaneihin kohdistuvista ennakkoluuloista.

Nimimerkillä hannu hanhi on erinomaisia kommentteja tässä ketjussa.
Mman
Agentti Scully
Viestit: 697
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Mman »

Eilen kaupassa pisti silmään (ja monen muun myös) kaksi romaani rouvaa
tukki käytävän kärryillä puhuivat kovaäänisesti (huutivat lähinnä)
ja eivät päästäneet vanhusta rollaatorilla käytävällä eteenpäin kunnes nuori kauppa-apulainen tuli apuun romaani rouvien 3 lasta söivät jäätelöä hyllyjen välissä ja melusivat ilmeisesti rouvilla oli kääreet tallessa ja niitä vilautettiin kassalla..

En tiedä onko tämmöinen käytös paikkakunta kohtaista vai läpi Suomen tapahtuvaa?

Tälläisten tapausten takia ehkä ne asenteet muovautuvat..
lepajoki
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 9:56 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja lepajoki »

Eilen poliisitv:ssä jälleen kerran!! Miten mannet menneet porukalla 91-vuotiaan kotiin myymään muka jotain, ja samalla vieneet rahat. Tämä oli käynyt 2 kertaa peräkkäisinä viikkoina, ja ainakin toisella kerralla manneilla lapset mukana!!! Tämä se vasta on kulttuuria PRKL!!
jokuvain
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ma Marras 14, 2011 2:18 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja jokuvain »

Eipä nuo haagertit aina tunnu niitä omiakaan vanhuksia arvostavan. Kerran tuli nähtyy kun lauma manneja pakkaantui nissaniin ja vanhus yritti vasta kömpiä ovesta sisään kun auto jo lähti liikkeelle. Siinä se sitten pappa keräili kamojaan asvaltilta parkkiksella kun auto meni jo. Röyhkeitä ja kovaäänisiähän nuo tuntuu suurin osa olevan, mutta osuu noin isoon laumaan myös niitä tavallisempiakin ihmisiä sentään. Eli yksilöitähän nuokin ovat.
ukkometto
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 118
Liittynyt: Su Touko 22, 2011 1:19 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja ukkometto »

Hieno aloitus DL! Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Omat kokemukseni tästä erityiskohtelua saavasta kansanryhmästä ovat erittäin negatiivisia.

Työskentelin aikoinaan asuinpaikkakunnallani kunnan laitoshuoltajana. Paikkakunnalla asuvan mustalaisperheen (tai suvun) talosta päätti muuttaa omaan asuntoon yksi talossa asuvista naisista. Tietenkin kunnan vuokra-asuntoon, jonka vuokran maksoi sossu. Ennen muuttoa asuntoa remontoitiin ja sitten minä ja työkaverini kävimme siivoamassa sen perusteellisesti katosta lattiaan. Kunnan piikkiin tietenkin. -Kenelle muulle vuokralaiselle kunta remontoi asuntoa jos siihen ei ole edes tarvetta? Tai kenelle muulle vuokralaiselle se siivotaan ja vahataan lattiat jne? Akka oli muuttamassa siihen asuntoon ja satuin olemaan paikalla kun tuli kauhean möykän kanssa kunnantalolle että missä on ne siivoojat jotka jätti vaatekaapin likaiseksi. Vastasin rauhallisesti että minä olin siellä siivoamassa ja vaatekaappi on varmasti joka hyllyä myöden pesty. Noh, selvisi sitten että raivo johtui siitä kun kaappia ei oltu vaihdettu uuteen. Keittiön kaapit kun oli vaihdettu. Loppuen lopuks tämä akka asui siinä vähän aikaa mutta yksin asuminen ei onnistanut. Kuten ei edellisilläkään kerroilla ollut onnistanut. Kunnalle mukavan kallista.

Eräs mustalaismies poikansa kanssa on velkaa minulle yli 500€. Tyhmä kun olin ja otin heidän hevosen talliini, aluksi kaikki meni ok, rahatkin tuli vaikka vähän viiveellä. Sitten eräänä päivänä kun maksuja oli pystyssä jo hyvän verran, kävivät hakemassa hevosen pois vaikka itse en ollut kotona. Sain kuulla että ovat menossa hakemaan ja soitin poliisille että ovat menossa mun yksityisiin tiloihin ilman mun lupaa, niin vastaus oli että saavat hakea omaisuutensa pois vaikka ovatkin velkaa. Samalla poliisi sanoi että voithan laittaa saatavat ulosottoon mutta ei sieltä mitään tule saamaan. En olisi edes saanut lain mukaan pitää tätä hevosta panttina että maksut olisi joskus maksettu.

Tuttavani naapurissa asuu mustalaisia. Sinne oli sit tullut sukua vierailulle niin joku seurueen naisista oli käynyt iltamyöhällä paskantamassa tämän naapurin pyykkitelineen alle. Tuttavani vaimo oli aamulla huomannut läjän ja sanonu miehelleen. Useita kulttuureja tunteva ja arvostettu johtaja tiesi heti mistä on kyse ja meni naapuriin ja siivoutti paskat pois. Tämä on kuulema joku kulttuurijuttu mustalaisille että paskotaan toisten pihoille?
ukkometto
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 118
Liittynyt: Su Touko 22, 2011 1:19 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja ukkometto »

hannu hanhi kirjoitti:Voin kuvitella, että tämä uutinen keljuttaa monia tämän ketjun kommentoijia suunnattomasti. Minä olen taas tästä uutisestä vilpittömän iloinen.
Romaninuoret haluavat nopeasti hyvään ammattiin
julkaistu tänään 15.3. klo 15:29

Kuva

Yhä useampi romaninuori käy peruskoulun loppuun ja jatkaa opintojaan ammattikoulussa. Opetushallituksen tuoreen katsauksen mukaan kymmenessä vuodessa koulunkäynti on lisääntynyt merkittävästi. Vain lukioon ja jatko-opintoihin hankkiutuvien romanien määrä on pysynyt samana jo vuosia.
16-vuotias romani Roni Nyman pitää peruskoulun suorittamista tärkeänä. Silti koulunkäynti maistuu välillä puulta, kuten monella muullakin yläasteikäisellä.
- Onhan koulunkäynti tärkeää, mutta ei sitä aina jaksa. Varsinkin aamulla herääminen on vaikeaa. Luokassamme on kuitenkin hyvä ilmapiiri, kaikki ovat ystäviä ja asioista päätetään yhdessä, Nyman toteaa.
Tulevaisuuden suunnitelmat ovat selkeät. Peruskoulun jälkeen Nymanin tähtäimessä on ammattikoulu.
- Hain viime viikolla neljään eri kouluun ja lähden opiskelemaan autoalaa. Siitä pyrin sitten töihin johonkin hyvään paikkaan.
Lukio koetaan vielä liian vaativaksi
Suomessa asuu lähes 10 000 romania. Peruskoululaisia heistä on tuhatkunta. Koulunkäyntiä on viime vuosina avittanut erityisesti kuntien saama valtionapu romanien peruopetukseen ja romanikulttuuritietouden lisääntyminen.
Yhä useampi romanioppilas käy peruskoulun loppuun ja ammatillisten opinnot aloittavien määrä on yli kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa. Lukioon hakeutuu kuitenkin vain pari kolme romaninuorta vuosittain, kertoo opetushallituksen erityisasiantuntija Satu Blomerus.
- Ehkä lukio koetaan vielä jollain tavalla liian vaativaksi ja ammattiin halutaan nopeasti, minkä vuoksi ammattikoulu on etusijalla. Lukio vaatii pitkäjänteisempää ajattelua ja ylioppilas ei ole valmistunut vielä mihinkään ammattiin.
Blomerus kuitenkin uskoo, että asiassa ollaan menossa eteenpäin ja lukiokin tulee romanioppilaille tutuksi.
Romanikieli kuihtumassa opiskelijoiden puutteeseen
Vaikka romanikielen opiskelu on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa, se on edelleen vähäistä ja kieli on uhanalainen. Tuhannesta koulutulokkaasta vain parisataa opiskelee kieltä.
Nyt romaninkielen opetus ja opiskelu on vapaaehtoista. Syyt kiinnostuksen vähäisyyteen löytyvät sekä kodeista että kouluista, sanoo opetusneuvos Leena Nissilä opetushallituksesta.
- Syy osallistumisen vähäisyyteen on molemmilla puolilla. Toisaalta perheissä ei ehkä tiedosteta kielen merkitystä ja toisaalta kouluissa on vaikea löytää romaniekielen opettajaa. Ryhmiin on myös vaijea löytää riittävästi oppilaita.
Nissilän mukaan tilannetta voisi parantaa määräys opetuksen pakollisuudesta.
Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/r ... 35346.html

"Suomessa asuu lähes 10 000 romania. Peruskoululaisia heistä on tuhatkunta. Koulunkäyntiä on viime vuosina avittanut erityisesti kuntien saama valtionapu romanien peruopetukseen ja romanikulttuuritietouden lisääntyminen."

Mistä tämä valtionapu tulee, meidän maksamista verorahoistako? Tuskin omistaan..?
Rappa
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: La Elo 20, 2011 2:48 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Rappa »

Juu, mustalaisten maksamista verovaroista :lol:
pahis
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: La Marras 15, 2008 12:09 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja pahis »

Esim Alajärvellä on takavuosina maksettu kaupungin puolelta rahaa perheille/lapsille jos ne käy koulussa, siis ihan ylimääräistä porkkanaa!! Tässä teille tasa-arvoa, ja toi asia on ihan faktaa, salainen asia mikä kuitenki vuotanu julki. Oikeudenmukaista meininkii?? :P
Erään kuusikymppisen heimopäällikön tapauksessa tehokkaimmaksi lahjaksi osoittautui neljä sinistä Viagra-pilleriä.

- Hän totesi, että olemme mahtavia miehiä. Sen jälkeen saimme tehdä hänen alueellaan mitä halusimme, agentti kertoi.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja taavetti »

No on se nyt kumma. Ensin väitetään, ettei romaneja kiinnosta koulutus. Kun tämä ei pidäkään paikkaansa, niin rutistaan siitä, kun romanit käyvät koulua. Mää ku oon jotenkii luullu, että peruskoulu, lukio ja yliopisto-opinnotkii rahoitetaan verorahoilla ihan kaikkien kohalla.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Ja minä olen luullut että Alajärvelläkin päätökset tehdään demokraattisen prosessin kautta kunnan asukkaiden kuntavaaleissa valitsemien edustajien toimesta.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Arlene »

pahis kirjoitti:Esim Alajärvellä on takavuosina maksettu kaupungin puolelta rahaa perheille/lapsille jos ne käy koulussa, siis ihan ylimääräistä porkkanaa!!
En usko :mrgreen: .
Rappa
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: La Elo 20, 2011 2:48 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Rappa »

Peräkylän Maigret kirjoitti:Ja minä olen luullut että Alajärvelläkin päätökset tehdään demokraattisen prosessin kautta kunnan asukkaiden kuntavaaleissa valitsemien edustajien toimesta.

Niin minäkin luulin, että puolustusvoimien lopettamis päätökset tehtiin puolustusvoimien ehdotusten pohjalta eikä kielipoliittisin perustein, mut näinhän se ei tainnu mennäkään..
Mman
Agentti Scully
Viestit: 697
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Mman »

Eläkepommi iskee kohta onhan se mukavaa jos romaanit myös tulee talkoisiin mukaan veronmaksajina
Varmaan kohta romaani veronmaksajat kustantavat romaani eläkeläisten eläkkeet näin "karkeasti" ajateltuna Semppiä vaan opiskeluun!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Kirjoitukseni herätti varsin voimakasta keskustelua - mikä oli tarkoituskin. Kannanottoja tuli sekä puolesta että vastaan - mikä oli odotettuakin.
hannu hanhi kirjoitti:Erittäin rasistinen kirjoitus. Jos meidän valtaväestön asenne on todellakin tällainen mustalaisia kohtaan, ei tarvi ihmetellä heidän sopeutumisongelmiaan. Esimerkiksi työnantaja, joka jakaa DL:n maailmankuvan, ei varmasti palkkaisi mustalaista töihin, vaikka tämä olisi miten pätevä ja vailla rikosrekisteriä. Missä se tulppa siis on? Ettei se vain olisi meidän valtaväestön asenteissa.
Että mistäkö luulet valtaväestön asenteen johtuvan? Eivät mustalaiset ole Suomeen 1990-luvulla muuttaneet, vaan olleet täällä lähes ever, mutta silti eivät osaa sopeutua yhteisen kakun tekemiseen. Ei nämä säännöllisesti meediassa olevat vanhusten ryöstöt ja huijaamiset suoinkaan paranna heihin kohdistuvaa ennakkoluuloa. Luottamus on ansaittava. Mieti myös miksi muut etniset ryhmät kouluttautuvat ja työllistyvät; vietnamilaiset, nepalilaiset, sudanilaiset... Mutta mustalaisia ei edelleenkään näy työmaalla. Se onkin ainoa maa missä heitä ei ole...

Se, että kritisoin voimakkaasti heidän "pyhää kulttuuriaan" - tätä savuverhoa, jonka takaa on helppo huudella "rasisti rasisti" - sai sinussa aikaan vain kielteisen reaktion vailla minkäänlaista ehdotusta, että mitä pitäisi tehdä. On jo iät ja ajat jauhettu koulutuksesta ja lyöty nyrkkiä pöytään jotta nyt sen romanien syrjinnän on loputtava. Kantaväestöä on syyllistetty toistuvasti; olemme heille velkaa, pitää ymmärtää, pitää suvaita, pitää joustaa... Meille on jäänyt vain maksajan rooli ja syyllisyys.

Mustalaisten edut, mm. hameet ja eläkkeet ovat kun jokin etniseen taustaan perustuva työsuhde-etu. Saavutettu etu, jota pidetään itsestäänselvyytenä. Nyt kun hyvinvointiSuomen alasajo on alkanut ja ihmisiä pyydetään olemaan maltillisia palkkatavoitteissa ja jopa luopumaan eduista, niin mustalaiset sen kuin porskuttavat. Ei heitä koske mikään eläkeiän nosto, uudelleen koulutus, kilometrikorvauksien verollepano eikä hamekankaan hinnannousu.
hannu hanhi kirjoitti:Erilaiset kulttuurit ovat rikkaus ja minun puolesta mustalaiskulttuuria hameavustuksineen pitää tukea, verikosto tietysti joutaa romukoppaan
Voisitko täsmentää tuota kulunutta sanontaa rikkaus? Se, että jokin asia on rikkaus on hyvin laaja käsite. Kaksikielisyyden väitetään olevan rikkaus ja jopa siunaus, mutta kustannuksia se ainakin aiheuttaa ja jopa pienen kieliriidan - kuten mm. Ahvenanmaalla suomenkielisten karttanimien poistovaatimuksineen. Jos kaksikielisyys on rikkaus, niin miksi Ruotsi on edelleen virallisesti yksikielinen? Vuodenaikojen väitetään olevaan rikkaus Suomessa, mutta silti osa meistä inhoaa lunta ja ovat muuttaneet pysyvästi pois sinne missä lunta ei ole.

Kerro, oi neiti hanhi, mikä on mustalaiskulttuurin rikkaus? Miten se ilmenee käytännön elämässä? On helppo hokea tuota rikkautta, mutta perustele se kun kerta väität sen olevan rikkaus. Ehkä seurueen ryöstämäksi joutuneet vanhukset voivat iloita kun saivat kosketuksen ainutlaatuiseen mustalaiskulttuuriin ja pääsivät rahoittamaan sitä - joskaan ei omaehtoisesti. Onko rikkautta, että elätämme mustalaisia saamatta heiltä mitään myönteistä vastineeksi?

Koska olet valmis tukemaan hameostoksia, niin mitä jos kävisit antamassa osan palkastasi suoraan romaniasian neuvottelukunnalle. Voisit tällä eleellä päästä katsomaan jopa hameiden alle ja lipomaan ihan oikeasti, ettei tarvitsisi tehdä sitä näin virtuaalisesti...
Peräkylän Maigret kirjoitti:Olen pettynyt. D L joka on taitava, ammattilaisen tasoinen, kirjoittaja vanhoissa rikosasioissa, tuhlaa energiaansa näin. Hieman kuin Shakespeare kirjoittelisi 7 Päivää lehden kolumnistina.
Halusin tuoda tosiasiat esille, mutta sen sijaan, että lukijat puuttuisivat itsekin epäkohtiin, eräät heistä ryhtyvät saarnaamaan että olen mahdollisesti syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. No way! Totuudenpuhujia ei useinkaan rakasteta. Viestintuojan ampumisen sijaan pitäisi pystyä esittämään ratkaisuja ongelmiin, eikä lapioida niitä maton alle ja ryhtyä vinkumaan rasismia.

Et sinä, eikä neiti hanhi, esittänyt mitään muuta kuin kulunutta rasismihokemaa. Ei tuolla asenteella mitään ongelmia kohdata eikä vaikeuksia voiteta. Epäkohtia mustalaiskulttuurissa on äärettömästi. Nykyinen meno ei voi jatkua. Vai miksi mielestänne juuri he ovat ansainneet ns. kissanpäivät veronmaksajien kustannuksella? Miksei sama sääntö koskea esim. aasialaistaustaisia maahanmuuttajia, vaan he käyvät työssä, elävät maassa maan tavalla ja hoitavat kulttuuriset perinteensä sovittaen ne työelämään ja ovat sopeutuneet oikein hyvin suomalaiseen elämänmenoon.
-Käyn usein Helsinginkadun grillillä syömässä ja samat aasialaisperäiset naiset ne vaan jaksavat ahkeroida keskipäivästä aamuyöhön. Ei ole sillä suunnalla tarvetta millekään "aasialaisasian neuvottelukunnalle", joka sanoisi, että työnteko ja koulutus uhkaavat kulttuuriamme.

Mikä olisi asenteenne jos ja kun Suomessa eläisi 200 000 romania vaatien sitä ja tätä asettamatta itse rikkaa ristiin. Loppuisiko teidän (yli)suvaitsevaisuutenne siinä vaiheessa vai kuinka?
-On outoa, että osa minfolaisista asettuu työntekoa vastaan ja on vanhusten ryöstäjien puolella.

Kiba Lumbergin tekstit ovat hienoa luettavaa! Kiitos niiden esilletuojalle.
Peräkylän Maigret kirjoitti:Vuosien 1939–1945 aikana rintamalla palveli arviolta noin tuhat Suomen romania, joista 500-600 taistelujoukoissa. Tarkkaa määrää on vaikea tietää, koska suomalaisia ei ole koskaan tilastoitu etnisen taustan perusteella. Romanisotilaista varmuudella ainakin 50 kaatui ja haavoittuneita oli satoja.
Pitää muistaa, että tuolloin elimme täysin toisenlaisessa Suomessa. Rintamalle oli pakko lähteä. Pahimmat kommarit teljettiin vankilaan, mutta muille vaihtoehtoina oli kuolema tai osallistuminen sotaan. Ei ollut olemassa mitään sosiaaliturvaa tai kulttuurista savuverhoa. Samalla tavalla siellä olivat niin lappalaiset kuin karjalaiset ja rannikon ruotsinkielisetkin. Mukaan tuli jopa vapaaehtoisia mm. Ruotsista ja Virosta. Ei mustalaisten osallistuminen sotaan ole mikään syy ikuiseen kunniavelkaan heidän jälkeläisilleen. En minäkään saa mitään eläkettä siksi että isäni oli rintamalla tai siskoni hametta, että äiti oli lottana.

Yhteiskunnan munattomuus saa aikaan paljon pahaa ja nykyinen järjestelmä hyysää liikaa. Siinä on se ongelma. Järjestelmän hyväksikäyttö on räikeää ja erilaiset verukkeet - erityisesti kulttuuri - saavat tietyt röyhkeät ryhmät vaatimaan aina vaan lisää ja lisää.

Romaniasta ja Bulgarista tulleiden mustalaisten tiedetään syyllistyneen Suomessa lukuisiin varkauksiin, murtoihin, ryöstöihin ja raiskauksiin. Poliisi puhuu heidän toimistaan järjestäytyneenä rikollisuutena, mutta kun nämä "suomimustalaiset" syyllistyvät samaan, niin kyseessä on kulttuurinen rikkaus, jota ei saa eikä pidä arvostella vaikka kyseessä on samanlainen rikollinen ja järjestäytynyt toiminta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Doctor Lecter kirjoitti:

Halusin tuoda tosiasiat esille, mutta sen sijaan, että lukijat puuttuisivat itsekin epäkohtiin, eräät heistä ryhtyvät saarnaamaan että olen mahdollisesti syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. No way!
Ei se mitään saarnaamista ollut vaan viisas varoitus kaikille ketjuun kirjoittaneille. Ymmärrän että rapatessa joskus roiskuu mutta kaikki tätä sivustoa lukevat eivät välttämättä sitä ymmärrä.

referenssiä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031 ... 0_uu.shtml

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihi rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Vastaa Viestiin