Kapitalistit vai kommunistit kaiken pahan alku?

[ABC]

Katotaan nyt, jos sentäs paremmin menis, kuin edellinen katastrofiin johtanut porvarihallitus.

Katsatrofi oli tuolloin (-91 keväällä) jo olemassa. Porvarihallitus siivosi sen minkä pystyi. Teki typeriä mokia, mutta korjasi Holkerin (kok) ja SDP:n töppäilyjä. Töppäilyjen kapelimestarina oli Suomen kaikkien aikojen surkein presidentti, Mauno Koivisto.

Vai kuvitteletko, että Ahon hallitus suisti Suomen lamaan. Lama alkoi Suomessa jo silloin kun rahamarkkinat vapautettiin. Suomen Pankki ei pysynyt perässä eikä saanut pankien holtitonta luotonantoa kuriin. Yksi ensimmäisistä joka tajusi, että tuho tulee, oli SKOP:n pääjohtaja Matti Ali-Melkkilä, joka ampui itsensä 80-luvun lopulla.

Työttömyys lähti nousuun jo ennen kevään -91 vaaleja ja tilanne oli hallitsematon vv-ministeri Erkki Liikasen jäljiltä. Mutta tämäpä luisti vastuusta ja pakeni savuavia raunioita Brysseliin ja ryhtyi siletä neuvomaan kuinka Suomessa pitäisi elää.

Samaan aikaan Neuvostoliitto romahti ja idänkauppa sen myötä.

Laman aiheuttajat olivat kaikista puolueista; koko talous oli 80-luvun lopulla kuin mätä omena. Luin joku aika sitten kirjan, jossa 80-luvun talousrikollinen kuvaili kuprujaan. Lainaa annettiin ilman vakuuksia tilaisuuksissa, joissa haettiin allekirjoituksia vodkalasi kädessä ja ilolintu toisessa istuvilta pikkupankkien johtajilta. Kun lama sitten tuli itäkaupan myötä vielä tavallista rajumpana, kaatuivat läpipaskot pankit kansalaisten niskaan. Pienyrittäjät ja asuntovelalliset laitettiin maksumiehiksi ja syntypukeiksi, kun oikeat talusrikolliset pääsivät kuin koira veräjästä. Kansa joutui pankkituen muodossa maksamaan poliittisten päättäjien idioottimaisesta, lapsellisesta luottavaisuudesta ja lehmänkaupoista. Pankkituesta alkoi kansan kuppaaminen, joka jatkuu yhä; sen sijaan, että sitä joskus oltaisiin kompensoitu jotenkin, on vain lisätty uusia maksuja, jotka kaatuvat keskiluokan niskaan. Ahon hallitus ei aiheuttanut lamaa, mutta aiheutti sen pahenemisen devalvaatio- ja työttömyyshölmöilyllä; porvarit keskittyivät ärsyttämään ay-liikettä tilanteessa, jossa olisi tarvittu kansan yhtenäisyyden tunnetta, kun työttömiä tuli ovista ja ikkunoista.

Pahinta on, ettei varsinaisesti ole mitään estettä sille, etteikö samanlainen lama voisi toistua: kaikki mahdollisuudet ovat olemassa sitä lukuunottamatta, että devalvaatiohölmöily ei ole enää mahdollinen. Kaikenmaailman it-, biotekniikka-, multimedia- ja tulevaisuudella-voi-tehdä-rahaa -yrityksiä on rahoitettu kuten kuplalainoja 80-luvulla, mutta erittäin monella näistä ei ole syntynyt mitään katetta. Jos yhtäkkiä mobiiliteollisuus kaatuisi, ja samalla asuntolainat ja pienyritykset joutuisivat kriisiin kuten viimeksikin, voisi hyvin käydä kuten 90-luvun alussa. Erona tosiaan on vain, että tervehdyttämistoimet määräisi nyt rahaliitto.

[kahvitar]

Joo ihan jees sarja, eikä ole Kauniainen kyseessä.

Eikös Herkkis joskus kirjoittanut, että asuu Joroisissa?

[Doctor Lecter]

Kusetettiinko meitä? Vai onko kaikki vaan suurta muutosta?

Liittykää EU:hun sanottiin. Saatte halvempaa ruokaa ja kaikki on vapaata; liikkuminen, niin ihmisten kuin pääomienkin. Pääsette onnelaan.

Mitä saimme?

SDP:n silloinen öykkäröivä pj ja kahden kauden pääministeri valehteli Suomen saavan jopa EU:n elintarvikeviraston. Vitut me mitään saimme.

Sen muistan elävästi, että EU:hun liittymisen jälkeen Fazerin sininen levy maksoi 7mk ja 90 penniä, kun se sitä ennen oli 9 mk ja 90 penniä.

Nyt poistuu 141-tuki, jonka seurauksena maatalouttamme ajetaan taas voimalla alas. Vaikka pääministeri on toiveikas. Totta helvetissä sen täytyy kertoa olevansa toiveikas. Paha on tulla medialle selittämään, että kirves on jo kaivossa. Ja pysyy.

Stora Enso lopettaa pikkuhiljaa toimintaansa Suomessa ja näin aluksi vain yli tuhat saa kenkää, mutta ei hätää - yhtiön osakekurssi nousi yli kaksi prosenttia. Kuvitelkaa! Yli kaksi (2) prosenttia ja se on jo jotakin! Otan illalla sille.

Kemijärvi muuttuu vähitellen aavekaupungiksi. Kaakkois-Suomea ollaan jo muuttamassa venäläisten yhtiöiden logistiikkavarastoksi.

Ei hätää. Hallitus kokoontuu tänään hätäistuntoon ja SDP on jo tuominnut tehtaiden lopettamiset.

Toivottavasti saamme tulevaisuudessa paljon koulutettuja maahanmuuttajia, koska joidenkin luulojen mukaan Suomessa on työvoimapula. Onhan sitä. Eilenkin piti Valintatalossa jonottaa kun oli käytössä vaan yksi kassa. Tulisi nyt se bangladeshilainen nopeammin Suomeen, ettei tarvitsisi sen perunasäkin kanssa enää toista kertaa näin kauaa jonottaa...

Meille sanottiin EU:hun liittyessä, että olemme nettosaajia ja meille uskoteltiin, että tuo taivaallinen loiseläminen on ikuista. Mutta meitä kusetettiin: me olemme nettomaksajia every fucking year

Eihän tässä näin pitänyt käydä. Ei. Nyt me maksamme Romanian ja Bulgarian maataloutta. Ennen maksoimme omaamme. EU:n maatalouskuningas kutsuttiin Suomeen vierailulle heinäkuussa. Miksi ei marras- tai maaliskuussa katsomaan kuinka viljely onnistuu silloin näillä leveysasteilla.

Nyt me maksamme Romanian infrastruktuurin kunnostamista ja samaan aikaan oma tiestömme ja rataverkostomme rapistuu.

Meille sanotaan, että rahaa on enemmän kuin koskaan, mutta meille ei kerrottu, että ne eivät ole meidän rahoja, vaan jonkun muun.

EU mahdollistaa eläinten kuljettamisen ahtaissa oloissa ympäri Keski-Eurooppaa, jotta tuottaja saa tukea. Ja kuljetusliike. Ja teurastamo. Samaan aikaan he pohtivat, että Suomessa ei saa tehdä sokeria, koska sitä tehdään muualla. Ulkomailla. Hakekaa Sirkkunne sieltä.

EU:n jäsenmaat haluavat, että Suomi saa taas vähemmän paikkoja EU-parlamentissa. Meille kerrotaan, että näin on parempi.

Autoverotuksen vääristymisestä Suomi on saanut monta kertaa varoituksen EU:lta. Samaan aikaan Suomessa on tehty erinäisiä vetoomuksia EU:lle, että ei me voida pudottaa veroja. Suomen valtio on joutunut maksamaan yhteensä kymmeniä miljoonia euroja takaisin monelle autonsa yksityisesti tuoneelle, koska valtio on tehnyt omaa tulkintaansa autoverotuksesta vastoin EU:n määräyksiä. Sama virkamies, joka saa palkkansa Suomen valtiolta on aiheuttanut toiminnallaan miljoonien eurojen kustannukset Suomen valtiolle hävityistä oikeudenkäynneistä ja korkojen maksuista liikaa veroa maksaneiden saadessa omiaan pois.

Samaan aikaan pääministerimme nöyristelee EU:n suuntaan ja seuraa huolestuneena tilannetta toivoen käännettä parempaan. Vitut ne siellä kaukana mistään Suomesta välitä. Suomi on niille sama kuin nettomaksaja. Ei yhtään sen enempää. Milloinkahan hattu kädessä Brysselissä juoksevat poliitikkomme sen ymmärtävät.

[Herkkis]

Noh noh!

EU on antanut meille kaiken minkä tarvitsemme ja ottanut pois kaiken tarpeettoman.

Nyt meillä on jäsenmaiden armeijat tukenamme jos joku uhkaa meitä. Ja yhteenlaskettuna se onkin maailman suurin sotajoukko.

Nyt meillä on Euro, sopivan arvoinen ja erittäin kätevä käyttää.

Nyt meillä on enemmän vaikutusvaltaa euroopan asioihin kuin ikinä ennen, sillä väkilukuun nähden meillä on suhteettoman paljon edustajia parlamentissä.

Maatalous on tehostunut ja muuttunut käytännöllisemmäksi, nyt viljellään sitä mitä kannattaa viljellä.

Suomalaisten liika raha on mennyt todella hyödyllisiin projekteihin auttamaan tovereitamme euroopassa.

Ja liikkuminen on todellakin vapaata. Ja matkustaminen muuallekkin maailmaan on helpottunut huomattavasti.

Ja kuka nyt todella luuli että päästäisiin nettosaajiksi, eihän se ollut mahdollista kun oltiin niin rikkaita.

[Loka]

Maatalous on tehostunut ja muuttunut käytännöllisemmäksi, nyt viljellään sitä mitä kannattaa viljellä.

Tästä pitää olla eri mieltä. Olen ollut monta vuotta Suomen ja Itä-Euroopan projekteissa mukana, alana silloin oli just maatalous ja Suomen ja kv-hankkeet. Asia ei ole ihan just noin. Suomessa maatiloja ajetaan alas sellaisella tahdilla, että kohta per maakunta tiloja on enää muutamia. Vielä 5 vuotta sitten oli satoja. Varsinkin lypsytilalliset ovat ahtaalla. Toisena tulee viljelijät. Kolmantena ja rikkaimpana elinkeinona lihakarjatilalliset joilla elinkeinon elinolosuhteet ovat pysyneet suht normaaleina vaikkakin tukia vähennetään jatkuvasti. Siinä vaiheessa kun investointituki jää pois, voimme sanoa hyvästit suomalaiselle maidolle, viljalle ja lihalle. Tilalliset ovat niin ahtaalle ajettuja ettei mikään muu ammatti sitä ole. Työpäivät ovat aamulla 04.30-23.00 ja palkka on sen verran mitä esim. maitotilistä jää lyhennyksien jälkeen. Lomia ei ole, ei ole varaa pitää kuin ehkä viikko vuodessa. Viikonloput on myös samaa rataa, vapaata ei ole. Sukupolvenvaihdoksia tulee koko ajan vähemmän, kukapa hullu siihen hommaan ryhtyisi. Kyllä EU on se, joka Suomen maatalouden on ajanut tähän pisteeseen. Trust me, being there.

[Doctor Lecter]

Loka kirjoittaa asiaa. Mieluummin minä ostan suomalaista verovaroilla tuettua ruokaa kun Romaniasta EU-varoilla tuotettua Euroopan läpiajettua ja ties missä tehtyä ylikansallisen yhtiön tuottamaa mössöä.

Turha nurista maataloustuista. Telakat saa tukea, yrittäjät starttirahaa, on verohelpotuksia, joku opiskelee yhteiskunnan varoila tullakseen joksikin dosentiksi Oulun yliopistoon, jossa tehtiin 90-luvun lopulla tutkimus, jonka mukaan se, että venäläiset ajavat Suomessa talvellakin kesärenkailla ei aiheuta minkäänlaista vaaraa!

No, onneksi jossakin joku oikeasti ajattelee ja pian heillekin saatiin samat määräykset kuin muillekin. Ihmeen kauan tuotakin vieraskoreutta ja nuolemista piti sietää.

[Loka]

Loka kirjoittaa asiaa. Mieluummin minä ostan suomalaista verovaroilla tuettua ruokaa kun Romaniasta EU-varoilla tuotettua Euroopan läpiajettua ja ties missä tehtyä ylikansallisen yhtiön tuottamaa mössöä.

Tähänhän se eittämättä menee jossain vaiheessa. Aika varmasti sama tahti jatkuu, meillä se näkyy vain hintojen korotuksina. Maitolitrasta tuottaja saa senttejä, me maksetaan siitä vajaa euro. Maidon myyjät eivät valitettavasti saa/pysty itse määrittelemään myymänsä tuotteen hintaa ja on myytävä sillä hinnalla minkä ostaja maksaa. Tilalliset ovat myös kiintiöloukussa, maitoa ei saa myydä kuin tietyn kiintiön verran. Meille maidon hintakin tulee nousemaan, tilallinen saa silti saman minkä ennenkin. Plus tietysti se, että heidän kulunsa kasvavat samaa tahtia kuin meillä. Rehu ei ole ilmaista, pellot on vuokralla, laitteet on lainarahalla, laajentaa pitää jos meinaa eläkeikään pystyä jatkamaan, tukea siihen ei saa, eikä pankista voi ottaa lainaa kun viime kesänä lasahtanut Zetori piti korjauttaa tai parhaassa tapauksessa ostaa uusi. Esimerkkejä on vaikka kuinka. Tämä oli nyt vain maitotilallisista.

[Herkkis]

No miksi pitää yllä tehottomia, tappiollisia maatiloja kun yhtä laadukkaat tuotteet saa muualta halvemmalla ja tehokkaammin.

Olemme kapitalisteja ja parhaat pärjäävät ja ne joilla ei kilpailukyky riitä tippuvat pelistä pois.

Kärjistän: Miksi maksaa tukia tilalle jossa pellot aurataan ja lehmät lypsetään käsipelillä kun muualla on traktorit ja lypsykoneet tehostamassa toimintaa, eikä tarvitse mitää tukiakaan maksaa?

EU edustaa edistystä, pikkutilat taantumusta.

Ja huom minulla on lähisukulaisia pientilallisia jotka elävät tukien varassa.

[Doctor Lecter]

No miksi pitää yllä tehottomia, tappiollisia maatiloja kun yhtä laadukkaat tuotteet saa muualta halvemmalla ja tehokkaammin.

Olemme kapitalisteja ja parhaat pärjäävät ja ne joilla ei kilpailukyky riitä tippuvat pelistä pois.

Kärjistän: Miksi maksaa tukia tilalle jossa pellot aurataan ja lehmät lypsetään käsipelillä kun muualla on traktorit ja lypsykoneet tehostamassa toimintaa, eikä tarvitse mitää tukiakaan maksaa?

EU edustaa edistystä, pikkutilat taantumusta.

Ja huom minulla on lähisukulaisia pientilallisia jotka elävät tukien varassa.

Ei niitä halvemmalla saa mistään. EU maksaa maataloustukea joka maalle. Toisille enemmän, siis niille jotka osaavat puolustaa itseään ja toisille vähemmän.

Mieluummin maksan paremmasta ruoasta kuin tuen Romanian korroptoitunutta järjestelmää "maatalous- kehitys-alue-sosiaali- ym. tukien muodossa.

EU edustaa eräänlaista Eurostoliittoa ja se laajeni liian nopeasti.

Tiedän ihmisiä, jotka elävät tukien varassa. Sosiaalitukien varassa. Maanviljelijät tekevät tukien eteen työtä, nämä sen sijaat eivät. Ja silti saavat tukea ilman EU-kaavakkeiden täyttämistä.

[Patricia C. Itämaa]

Hyvä DR!

Tuki ei ole ilmaista.

Jos tuottajat eivät sais EU tukea,ei olisi Suomessa maataloutta.Ei olisi elintarviketeollisuutta jne....
Muistakaa aina,että tuottajat eivät saa mitään ilmaista tukea,kaikesta maksetaan vero.
Toisinkuin he jotka saavat sitä ilmaista toimeentulotukea kele...

Ja Herkkis millä vuosikymmenellä sä elät,kannataisi varmana käydä nykyaikaisella tilalla..

[Doctor Lecter]

Mutta 15 miljoonaa napsahtaa kohta tilille! Nimittäin niille jotka asuu siellä jossa tehtaiden ikkunat naulataan kiinni ja oveen säppi. Portit kiinni ja siihen kyltti erään lopettaneen pitserian tapaan: sulettu. ei kanata.

Tiedä sitten olenko yksin luulojeni ja tuntojeni kanssa, mutta jotenkin tuo työvoimatoimiston apuuntulo heti kun ollaan tehtaita sulkemassa kuulostaa kovin teatraaliselta. Mitä tuo nyt Kemijärvellä auttaa? Kurssille 5-kymppiset ukot ja akat. Tekemään mitä? Pesemään toistensa selkiä?

Silti joka kaupunkiin vaan tehdään uutta kauppakeskusta vaikka vanha on vielä ehjä. Miten kuvitellaan ostovoiman aina vaan lisääntyvän. Pitäisi rakentaa tehtaita, jossa tehdään oikeasti jotain jota myytäisiin ulkomaille.
Nyt tulee ostoparatiisi, jonka kuvitellaan työllistävän 500 ihmistä. Mistä saadaan asiakkaat? Heistäkö, jotka saivat kenkää tehtaalta tai heistäkö, jotka välillisesti saivat elantonsa tehtaan henkilöstön kautta, baarit, kapakit, kaupat...

[Tampereen Tyttö]

Maanviljelijät ja karjankasvattajat ovat maatalousyrittäjiä. Telakoitakin tuetaan, mutta muuten käsittääkseni yrittäjät nostavat mielellään esiin yrittämisensä riskit ja raskaan työnteon yms.
Miksipä siis samat lait eivät koskisi maatalousyrittäjyyttä?

TT:llä on juuret syvällä maaseudulla ja useampikin sukulainen maatalousyrittäjänä.
Jokaisella heistä on perheessä montakin uudehkoa autoa, asumukset viimeisenpäälle koneistettuja omakotitaloja. Lisäksi on kesämökit. Zetorin olen viimeksi nähnyt oman kotitöllini pihassa.

Joskus, ennen EU:ta, leikin ajatuksella, että maajussien tuet muutettaisiin vastikkeellisiksi seuraavalla tavalla:
Jokainen viljelisi parhaan kykynsä mukaan, eikä rajoitettaisi ruuan kasvattamisen määrää. Ylijäämä annettaisiin rahan sijasta köyhille maille. Maajussit eivät enää olisi saaneet verohelpotuksia esim. traktoreistaan, joita oli pakko aina ennen hankkia uusia, vaan helpotukset verotuksessa tulisivat sen mukaan, kuinka paljon tuottaa ruokaa.

[Loka]

No miksi pitää yllä tehottomia, tappiollisia maatiloja kun yhtä laadukkaat tuotteet saa muualta halvemmalla ja tehokkaammin.

Olemme kapitalisteja ja parhaat pärjäävät ja ne joilla ei kilpailukyky riitä tippuvat pelistä pois.

Kärjistän: Miksi maksaa tukia tilalle jossa pellot aurataan ja lehmät lypsetään käsipelillä kun muualla on traktorit ja lypsykoneet tehostamassa toimintaa, eikä tarvitse mitää tukiakaan maksaa?

EU edustaa edistystä, pikkutilat taantumusta.

Ja huom minulla on lähisukulaisia pientilallisia jotka elävät tukien varassa.

Miksi ylläpitää tehottomia tiloja? 90% kansasta haluaa suomalaista ruokaa. Toisekseen, ruuan tuottaminen Euroopasta ei ole sen halvempaa. Myös se on otettava huomioon, ettei tilallinen osaa muuta kuin työnsä. Jos ei halua kortistoon ja teurastaa karjaansa niin yritettävä on. Yrittäjyys on Suomen kantava voima, Herkkis. Miksi mollata heitä, mikset kannusta?

Lehmiä ei lypsetä enää MISSÄÄN käsipelillä. Pellot on pakko aurata, tosin koneellisesti. Ymmärrän että kärjistit, mutta miksi ihmeessä kuvittelet että jossain Itä-Euroopassa tuo tehtäisiin koneellisesti ja Suomessa ei?

Pikkutilat edistää taantumista. Kyllä. Miksi? Siksi, että isot teho -ja parsitilat vievät myyntivoiman niiltä, joilla ei ole mahdollisuutta laajentaa.

[Loka]

Ei niitä halvemmalla saa mistään. EU maksaa maataloustukea joka maalle. Toisille enemmän, siis niille jotka osaavat puolustaa itseään ja toisille vähemmän.

Justiin näin. Lisäksi Suomi maksaa maataloudelle korvamerkittyä rahaa tietyn prosentin, joka on kahdessa vuodessa pienentynyt vissiin puoleen. Miksikö? Siksi, ettei EU:n mukaan Suomessa kannata enää viljellä esim. sokeriruokoa. Valtio karsii ns."turhat" yrittäjät pois, heidän on lopetettava. Yksinkertaista mutta sikamaista.

[Loka]

TT:llä on juuret syvällä maaseudulla ja useampikin sukulainen maatalousyrittäjänä.
Jokaisella heistä on perheessä montakin uudehkoa autoa, asumukset viimeisenpäälle koneistettuja omakotitaloja. Lisäksi on kesämökit. Zetorin olen viimeksi nähnyt oman kotitöllini pihassa.

Joskus, ennen EU:ta, leikin ajatuksella, että maajussien tuet muutettaisiin vastikkeellisiksi seuraavalla tavalla:
Jokainen viljelisi parhaan kykynsä mukaan, eikä rajoitettaisi ruuan kasvattamisen määrää. Ylijäämä annettaisiin rahan sijasta köyhille maille. Maajussit eivät enää olisi saaneet verohelpotuksia esim. traktoreistaan, joita oli pakko aina ennen hankkia uusia, vaan helpotukset verotuksessa tulisivat sen mukaan, kuinka paljon tuottaa ruokaa.

Mä olen aikoinaan hoitanut tilallisten kirjanpitoa. Tilanne on valitettavasti se, että 99% koneista, laitteista, navetoista, omakotitaloista, autoista on pelkkää velkaa. Itseasiassa tilallisten velat on verrattavissa normaalin yrittäjän velkoihin, eikä pk-yritykset edes pärjää tilallisten veloille. Puhutaan 500 000-> veloista. Sitä se on, kun on pakko laajentaa ja ostaa laitteita vanhojen tilalle. Uudet traktorit pihassa ei tarkoita rikkautta, yleensä päin vastoin, velkaa.

Nythän tuo "ruuan kasvattamisen" määrä rajoitetaan kiintiöillä. Vähän sama kun sanoisi kauppiaalle ettet voi myydä kuin 5 karkkipussia ja 3 leipää per päivä.