MURHA.INFO

Kuuntelin taas häke nauhaa. Siinä yhdessä kohtaa sanotaan ; "Tule auttaa(n), vaikka Jukka sanoo selvästi; Tule auttamaan. Samoin noin kohdassa 2:04 Jukka ilmeisesti kiroaa "saatana".

Kuolemannaakka kirjoitti: Su Marras 27, 2022 12:15 am

LexVeritas kirjoitti: La Marras 26, 2022 10:41 pm Koska väitetysti Lahden ja väitetyt Huppiksen ääntelyt eivät kuullakseni missään kohdin osu päällekkäin, voidaan olettaa, että ääntelijöitä oli vain yksi ja hän olikin Huppis, ei Jukka Lahti.

Esimerkiksi tämä ajassa 1:48 suunnilleen joidenkin kuulema "No vähän hei voit auttaakin"

on hyvinkin mahdollisesti Huppiksen lausahdus Auerille.

Syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan Jukka S. Lahti "rääkäisee voimakkaasti" yhtäaikaa kun joku sanoo "-u-ole" =) Niemen mukaan kohdassa kuuluu päällekkäistä puhetta, joten siksi sanasta ei saa oikein selvää.

Onhan täällä aikaa sitten jo esitetty teoria, ettei taustalla kukaan sano mitään, vaan se on koostettu lasten/vauvan äänistä. Mutta jos olisin ollut Anneli, olisin samalla vaivalla laittanut vähän möreämpää huppiksen ääntäkin sinne.

En tiedä, miksi huppis pyytäisi tuskaisella äänellä Annelia auttamaan, joten otaksun, että se oli kuitenkin uhri, joka pyysi.

Jukka Lahti ei tiettävästi pyydä Annelia auttamaan, tuskin edes "Annua".
Mielestäni tilanne saattoi olla traumaattinen myös Huppikselle. Hän ehkä koki Jukan ruumiin siirtämisen työlääksi yksin.

- ANNUU TUU AUTTAA!
Kolinaa
- Lähtix se jo?
- No vähä hei vois auttaa..
- kyl mä nous
- Mitäkö pitääkö!!!
- ÄLÄ Älä

KopS kops

- huh vittuko..

- tuleeks sielt kettä?

Täähän on päivänselvä tapaus. Turha vääntää muuhun..

Tilhi kirjoitti: Ke Joulu 07, 2022 11:48 am - ANNUU TUU AUTTAA!
Kolinaa
- Lähtix se jo?
- No vähä hei vois auttaa..
- kyl mä nous
- Mitäkö pitääkö!!!
- ÄLÄ Älä

KopS kops

- huh vittuko..

- tuleeks sielt kettä?

Täähän on päivänselvä tapaus. Turha vääntää muuhun..

Miksi sitten väännät? Virallisen totuuden mukaanhan ko. häkenauhan kohta menee kutakuinkin:

1:46 Uhri: pyyjääpää
1:46 Tuntematon: Mite mä pääse linjoi
1:48 Uhri: No vähä voi auttaakii.
1:49 Uhri: Kylhä nous
1:51 Epäilty: Lähtisekse jo?
1:52 Uhri: Tue auttaa.
1:54 Epäilty: "mitäkö" tai "pitääkö"
1:55 Uhri: Yöh
1:55 Epäilty: Vittikö
2:00 Uhri: Aagh
2:02 Uhri: A-laalalala
2:03 Epäilty: _uole
2:05 kops
2:05 Uhri: Lala.

^
Sain käsiini vanhemman rikoskonstaapeli M. M.:n (alkuperäinen tekninen päätutkija) tekemän litteroinnin hätäkeskuspuhelusta ja oli mielenkiintoista huomata, että hän oli kuullut Lex Veritaksen edellä olevassa viestissä esiintyvän Vittikö-sanan kohdalla seuraavaa:

(epäselvä kiljahdus, mahdollisesti:) Pistikö?

Onko kukaan koskaan aiemmin ehdottanut täällä tuota sanaa tuossa kohdassa?

Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 09, 2022 10:53 pm

(epäselvä kiljahdus, mahdollisesti:) Pistikö?

Onko kukaan koskaan aiemmin ehdottanut täällä tuota sanaa tuossa kohdassa?

Minusta se ei ehdottomasti ala ainakaan p-äänteellä. Huppari sanoo juuri ennen "ylös nyt" ja ilman sitä korkeaa ~2,7kHz:n vingahtusta tuo kuulostaa aivan kuin huudettaisiiin "nyttekö?"

Paluu jutun aiheeseen:

Ensikuulemaltani kuulin siinä "Tulehan Annu auttamaan". Tarkemmin kun kuuntelee niin mielestäni tuossa pätkässä kuuluu useampikin ääni. Yksi ääni kysyy "Tuleeko joku auttamaan?" ja toinen ääni sanoo samanaikaisesti "no menehän" tai "no lähehän". Tamaan-tavujen kanssa päällekkäin kuuluu taas yksi ääni joka vastaa joko "Tulee" tai "Tulen".

Yritin saada jotenkin tuota jälkimmäistä vastausta paremmin kuuluviin Audacitylla, ja sen jälkeen ajoin klipin läpi vielä Vocal Removerista.


Tuota "Tulee"/"Tulen" -kohtaa (tai mitä ikinä siinä sanotaankaan) ei ole tainnut esiintyä missään muodossa missään litteroinneissa. Kuulenko täysin omiani?

^ jne.

litter kirjoitti: La Kesä 17, 2023 6:30 pm ...

Nimimerkki litter, onko nämä sun vehkeet, millä kuuntelet ja litteroit häke-tallennetta, parempia kuin mitä ylikapellimestari Ampujalla porukoineen oli silloin aikoinaan kun he ansiokkaasti auttelivat kuulemaan mitä sitä oikein onkaan sanottu ja/tai jätetty sanomatta?

Ohjelmat ja muut apuvälineet:
Audacity (ilmainen), Izotope RX10 Standard (jos oikein muistan, Summer of Sale alennusmyynnissä tällä hetkellä vielä, n. 130 eur) jota en osaa vielä oikein hyödyntää, sekä ihmisäänen poistoon tarkoitetut VocalRemover.org (ilmainen, verkkosivu jonne ladataan ääniaaltotiedosto) ja Ultimate Vocal Remover (ilmainen, asennettava). En tiedä audiotyöskentelyn teknisestä jargonista paljoakaan mutta musiikin (ja tässä tapauksessa metelin) tutkiminen kiinnostaa.

Merkittävin ero aikaisempiin tutkimuksiin? Luulen että näitä nykyisellä tavalla toimivia vocal removereja ei ole ollut aikaisemmissa tutkimuksissa käytössä. Niiden avulla saa hetkessä luotua muokkauksen mikä aikaisemmin olisi saattanut viedä useita kymmeniä minuutteja tai jopa tunteja. (Tämä siis arvaukseni, korjatkaa joku jos olen väärässä.)

litter kirjoitti: La Kesä 17, 2023 6:30 pm
Tuota "Tulee"/"Tulen" -kohtaa (tai mitä ikinä siinä sanotaankaan) ei ole tainnut esiintyä missään muodossa missään litteroinneissa. Kuulenko täysin omiani?

Itse sillon alkuperäisessä nauhassa lähinnä kuuntelin kuin A. toteisi "Jooo", koskealla äänellä.

PolluxTroy kirjoitti: La Kesä 17, 2023 9:42 pm

litter kirjoitti: La Kesä 17, 2023 6:30 pm
Tuota "Tulee"/"Tulen" -kohtaa (tai mitä ikinä siinä sanotaankaan) ei ole tainnut esiintyä missään muodossa missään litteroinneissa. Kuulenko täysin omiani?

Itse sillon alkuperäisessä nauhassa lähinnä kuuntelin kuin A. toteisi "Jooo", koskealla äänellä.

Oletko jostain saanut käsiisi alkuperäisen nauhan?

Käsittääkseni kaikki tallenteet mitä julkisuudessa on ollut, ovat jollain tapaa käsitelty alkuperäisestä, joka sekin on pakattu tiedosto ja siten kaikki muu kuin suoraan luuriin puhutut äänet ovat vääristyneitä.

Ymmärrän että tallenteen tutkiminen on kiinnostavaa. Tallenteen suurin arvo on kuitenkin ns. isoissa linjoissa, eli aikajanassa vs. asunnon pohjapiirros vs. jäljet murhapaikalla. Ne ovat käytännössä ne faktat jotka pysyvät muuttumattomina.

Missä vaiheessa ja kenen kuulemana on ollut tallenne jossa tytär kysyy: ketä siel on? tuon (k)uole sanan tilalla?

Julkisuudesta on löytynyt vain tämä viimeisempi versio?

Nauhoite on surkea todiste koska sen tulkinta perustuu tutkijan kuuloon. Tässäkin tallenteessa kuulla yhtä ja toista. Kukaan ei voi väittää että juuri minun kuulemani on oikein.

Allan Kurma kirjoitti: Ma Kesä 19, 2023 5:08 pm Nauhoite on surkea todiste koska sen tulkinta perustuu tutkijan kuuloon. Tässäkin tallenteessa kuulla yhtä ja toista. Kukaan ei voi väittää että juuri minun kuulemani on oikein.

Nauhoite on itse asiassa erinomainen todiste tapahtumien kokonaiskuvasta erityisesti silloin kun sen yhdistää tapahtumapaikan pohjapiirrokseen ja rikospaikalle jääneiden jälkien tutkintaan sekä uhrin ruumiinavauksen tuloksiin sekä paikalla olleiden todistajien (asianomistajien) kertomuksiin (niihin tuoreeltaan saatuihin). Mutta tallenteen kanssa on ajauduttu piipertämään risahduksien ja muiden nippeleiden kanssa samalla tavoin, kuin sanonta kuuluu ei näe metsää puilta.

Hermione kirjoitti: Ma Kesä 19, 2023 5:43 pm

Allan Kurma kirjoitti: Ma Kesä 19, 2023 5:08 pm Nauhoite on surkea todiste koska sen tulkinta perustuu tutkijan kuuloon. Tässäkin tallenteessa kuulla yhtä ja toista. Kukaan ei voi väittää että juuri minun kuulemani on oikein.

Nauhoite on itse asiassa erinomainen todiste tapahtumien kokonaiskuvasta erityisesti silloin kun sen yhdistää tapahtumapaikan pohjapiirrokseen ja rikospaikalle jääneiden jälkien tutkintaan sekä uhrin ruumiinavauksen tuloksiin sekä paikalla olleiden todistajien (asianomistajien) kertomuksiin (niihin tuoreeltaan saatuihin). Mutta tallenteen kanssa on ajauduttu piipertämään risahduksien ja muiden nippeleiden kanssa samalla tavoin, kuin sanonta kuuluu ei näe metsää puilta.

Niin, ihminen kuulee just sen mitä alitajunta syöttää. Sama juttu kun hämärässä näkee asioita, jotka eivät ole totta. Muksuna varsinkin tuli nähtyä puskissa milloin karhu, millon jotain muuta pelottavaa.

Allan Kurma kirjoitti: Ma Kesä 19, 2023 5:08 pm Nauhoite on surkea todiste koska sen tulkinta perustuu tutkijan kuuloon. Tässäkin tallenteessa kuulla yhtä ja toista. Kukaan ei voi väittää että juuri minun kuulemani on oikein.

Uskon, että hätätallenne on yksi vahvimmista todisteista koskien Annelin syyttömyyttä. Alkuperäinen tallenne on tietojeni mukaan edelleen Hätäkeskuslaitoksen hallussa. Minusta olisi reilua mahdollistaa suurelle yleisölle tämän alkuperäistallenteen kuunteleminen ja pyytää heiltä mahdollisia uusia vihjeitä Ulvilan murhan tekijästä. Harmi, ettei Ulvilan murhaveitsen omasta kotitaloudestaan peräisin olevaksi veitseksi oikeudessa tunnistanut todistaja ole enää keskuudessamme. Välillä mietin, tiedusteltiinko tämän kuolleen todistajan puolisolta koskaan mitään veitsestä ja kengistä, jotka olivat kadonneet heidän autotallistaan (vai oliko se autokatos?).