Mitä on ensikertalaisuus - lakimuutos lopettaa moninkertaisen ensikertalaisuuden

[jokusen koira ressu]

Saadaanko? Mitä jos käykin vaikka niin, että kroonisen väkivaltaisten uusintarikollisten istuminen vankilassa säästää yhteiskunnan menoja, kun ne eivät ihan niin paljon pahoinpitele ja tapa uusia uhreja, joista kuitenkin suurin osa on ihan tuottavia yhteiskunnan jäseniä?

Niin ajattele laitetaan 1000 ukkoa normaaliin nähden lisää vuodeksi vankeuteen niin menot kasvavat vain 85 000 000€ vuosi tasolla.
Aika kannattavaa siinä saakin Orpo leikata jotta toteutuu.

Laske nyt vielä sekin, että paljonko maksaa kaikkine seurauksineen se, että nämä juoksevat vapaalla ja pahoinpitelevät ja tappavat ihmisiä, jotka muuten jatkaisivat elämäänsä normaalisti. Ei ole nimittäin ilmaista sekään, että hoidetaan vaikkapa törkeän pahoinpitelyn tai tapon yrityksen uhrin vammoja. Tai että menetetään lopullisesti työssäkäyvän ihmisen yhteiskunnalle tuoma hyöty, kun joku neljännen kerran elämssään puolikkaalla päässyt varttipakka tappaa sen tai teloo työkyvyttömyyseläkkeelle.

Kirjoituksestasi saa käsityksen että suomessa tapetaan ja pahoinpidellään joka päivä useita.

[viivahattu]

Kirjoituksestasi saa käsityksen että suomessa tapetaan ja pahoinpidellään joka päivä useita.

Kun joku tapetaan kerran, se on lopun ikuisuutta kuollut. Ei se pomppaa keskiyön jälkeen takaisin jaloilleen ja jatka siitä, mihin jäi. Jos kyseessä on nuhteeton ja työssäkäyvä nuori ihminen, siinä menetetään tämän henkilön vuosikymmenien panos yhteiskunnalle. Esimerkiksi aiemmin tänä vuonna Henri Åman murhasi vaimonsa Juupajoella, koska tätä kroonisesti väkivaltaista sekopäätä ei oltu pidetty vangittuna. Onneksi seuranneessa takaa-ajossa poliisi tarjoili Åmanille kolme luotia rintaan, niin päästiin sentään hänestäkin samalla kertaa lopullisesti.

Jos taas joku joutuu esimerkiksi "vain" työkyvyttömyyseläkkeelle, koska ei ole ollut varaa pitää näitä kroonisia väkivaltarikollisia linnassa ja joku niistä vetäisi peukkupäissään uhrilta moralla selkäytimen poikki, niin se on vielä paljon kalliimpi paukku yhteiskunnalle, koska tämä uhri ei pelkästään lakkaa olemasta yhteiskunnan tuottava jäsen, vaan hänestä tulee päiviensä päähän saakka sen kuluerä.

Alkaako tulla niitä laskelmia, että paljonko tämä maksaa, vai lopetatko yksisilmäisen paskanjauhantasi?

[jokusen koira ressu]

Kirjoituksestasi saa käsityksen että suomessa tapetaan ja pahoinpidellään joka päivä useita.

Kun joku tapetaan kerran, se on lopun ikuisuutta kuollut. Ei se pomppaa keskiyön jälkeen takaisin jaloilleen ja jatka siitä, mihin jäi. Jos kyseessä on nuhteeton ja työssäkäyvä nuori ihminen, siinä menetetään tämän henkilön vuosikymmenien panos yhteiskunnalle. Esimerkiksi aiemmin tänä vuonna Henri Åman murhasi vaimonsa Juupajoella, koska tätä kroonisesti väkivaltaista sekopäätä ei oltu pidetty vangittuna. Onneksi seuranneessa takaa-ajossa poliisi tarjoili Åmanille kolme luotia rintaan, niin päästiin sentään hänestäkin samalla kertaa lopullisesti.

Jos taas joku joutuu esimerkiksi "vain" työkyvyttömyyseläkkeelle, koska ei ole ollut varaa pitää näitä kroonisia väkivaltarikollisia linnassa ja joku niistä vetäisi peukkupäissään uhrilta moralla selkäytimen poikki, niin se on vielä paljon kalliimpi paukku yhteiskunnalle, koska tämä uhri ei pelkästään lakkaa olemasta yhteiskunnan tuottava jäsen, vaan hänestä tulee päiviensä päähän saakka sen kuluerä.

Alkaako tulla niitä laskelmia, että paljonko tämä maksaa, vai lopetatko yksisilmäisen paskanjauhantasi?

Tekisi mieli kysyä että jännittääkö mennä ulos ,kauppaan ,asioille ketä/mitä pelkäät.
Selvästi olet enemmän vastaanottaja kuin se joka tarpeen tullen lyö.
Kirjoitat Väkivallasta mutta se ei ole sinulle tuttu.
-Onneksi seuranneessa takaa-ajossa poliisi tarjoili Åmanille kolme luotia rintaan" ....
-Kun joku tapetaan kerran, se on lopun ikuisuutta kuollut. Ei se pomppaa keskiyön jälkeen takaisin jaloilleen ja jatka siitä, mihin jäi.
Tämän tiedän varsin hyvin muutaman vuoden suomen ulkopuolella työtä AG palveluksessa.
Mutta pitää muistaa jokainen on ihminen ja omaa oikeuksia ovat sitten lähtökohdat mitkä vaan.
Tämän yhteiskunnan ongelmat on itse luotu. Meidän maassamme suomessa ei jostain syystä ikinä löydy rahaa tai resursseja.
Niihin kohtiin, joihin niitä tämän yhteiskunnan parantamiseksi tarvittaisiin. Nykyinen hallituksemme leikkaa surutta rahaa pois nuorisolta. Koulutuksesta, työttömiltä, vanhuksilta. Tämä kaikki aiheuttaa sen, että väestö alkaa oireilemaan.
Ja parantaako se sitten tilannetta jos laitetaan nämä oireilevat ihmiset vankilaan.
Ei paranna eikä korjaa.
Panta rangaistukset tulevat lisääntymään. Koska ei ole rahaa pitää ihmisiä häkissä.
Tällä päätöksellä ei tule olemaan mitään käytännön vaikutusta.

[viivahattu]

En tiedä mihin tällä ad hominem -soovalla pyrit, mutta minä olen elämäni onnistunut elämään juurikin niin, että ei ole kuin kerran tarvinnut nyrkein itseään puolustaa, ja siinä päälle tuli sekakäyttäjä, jolle ei edes ehtinyt mitään puhua, saati että siitä olisi apua ollut vaikka olisi ehtinytkin.

Minä pyysin sinulta arviota siitä, kuinka paljon yhteiskunnalle maksaa se, että krooniset rikoksenuusijat juoksevat vapaalla tekemässä uusia uhreja, ja sinä alat lässyttää rikollisten "oikeuksista". Toisin sanottuna sinä et ikinä ollut tullut ajatelleeksikaan, että rikoksella on myös se uhri, ja että vaikka uhri katoaa otsikoista rikoksen jälkeen, niin kulupuolelta hän ei katoa. Ja sinne kulupuolelle hän ei olisi joutunut ilman sinun rakasta väkivaltarikollistasi, jolla on oikeus saada mahdollisimman lepsuja tuomioita ja kerryttää itselleen mahdollisimman paljon uusia uhreja, kun oli kato rankka lapsuus ja kaikkee.

[jokusen koira ressu]

En tiedä mihin tällä ad hominem -soovalla pyrit, mutta minä olen elämäni onnistunut elämään juurikin niin, että ei ole kuin kerran tarvinnut nyrkein itseään puolustaa, ja siinä päälle tuli sekakäyttäjä, jolle ei edes ehtinyt mitään puhua, saati että siitä olisi apua ollut vaikka olisi ehtinytkin.

Minä pyysin sinulta arviota siitä, kuinka paljon yhteiskunnalle maksaa se, että krooniset rikoksenuusijat juoksevat vapaalla tekemässä uusia uhreja, ja sinä alat lässyttää rikollisten "oikeuksista". Toisin sanottuna sinä et ikinä ollut tullut ajatelleeksikaan, että rikoksella on myös se uhri, ja että vaikka uhri katoaa otsikoista rikoksen jälkeen, niin kulupuolelta hän ei katoa. Ja sinne kulupuolelle hän ei olisi joutunut ilman sinun rakasta väkivaltarikollistasi, jolla on oikeus saada mahdollisimman lepsuja tuomioita ja kerryttää itselleen mahdollisimman paljon uusia uhreja, kun oli kato rankka lapsuus ja kaikkee.

Tykkäät jankuttaa tätä, että paljonko näiden uhrien? kustannus olisi vuositasolla tai useiden vuosien ajan. No jos karkeasti katsotaan sitä asiaa, niin yksityiset vakuutusyhtiöt varmaan nostavat kädet pystyyn aina tällaisen rikosuhri korvaus asian kohdalla. Rikoksentekijä tuskin pystyy korvaamaan ikinä mitään ja jos Orpolta kysytään niin kelakaan ei oikeastaan maksa mitään muuta kuin vähän voita näkkileivän päälle.
Laske siitä. Uhrin tilanne ei näytä hyvältä. Mutta ei myöskään kovin isolta kustannukselta valtiolle.

[viivahattu]

Just just. Ehkä tämä riittää tästä aiheesta sinun kanssasi.

[Ross Sullivan]

En tiedä mihin tällä ad hominem -soovalla pyrit, mutta minä olen elämäni onnistunut elämään juurikin niin, että ei ole kuin kerran tarvinnut nyrkein itseään puolustaa, ja siinä päälle tuli sekakäyttäjä, jolle ei edes ehtinyt mitään puhua, saati että siitä olisi apua ollut vaikka olisi ehtinytkin.

Minä pyysin sinulta arviota siitä, kuinka paljon yhteiskunnalle maksaa se, että krooniset rikoksenuusijat juoksevat vapaalla tekemässä uusia uhreja, ja sinä alat lässyttää rikollisten "oikeuksista". Toisin sanottuna sinä et ikinä ollut tullut ajatelleeksikaan, että rikoksella on myös se uhri, ja että vaikka uhri katoaa otsikoista rikoksen jälkeen, niin kulupuolelta hän ei katoa. Ja sinne kulupuolelle hän ei olisi joutunut ilman sinun rakasta väkivaltarikollistasi, jolla on oikeus saada mahdollisimman lepsuja tuomioita ja kerryttää itselleen mahdollisimman paljon uusia uhreja, kun oli kato rankka lapsuus ja kaikkee.

Tykkäät jankuttaa tätä, että paljonko näiden uhrien? kustannus olisi vuositasolla tai useiden vuosien ajan. No jos karkeasti katsotaan sitä asiaa, niin yksityiset vakuutusyhtiöt varmaan nostavat kädet pystyyn aina tällaisen rikosuhri korvaus asian kohdalla. Rikoksentekijä tuskin pystyy korvaamaan ikinä mitään ja jos Orpolta kysytään niin kelakaan ei oikeastaan maksa mitään muuta kuin vähän voita näkkileivän päälle.
Laske siitä. Uhrin tilanne ei näytä hyvältä. Mutta ei myöskään kovin isolta kustannukselta valtiolle.

Kolmannen linnareissun jälkeen pitäisi valtion antaa kuula kalloon. Sitten pitäisi leikata toimeentulotuki ihan minimiin ja ottaa käyttöön pakkotyö. Suomessa roskaväen annetaan lisääntyä holtittomasti, joten myös synnyttäminen tulisi olla luvanvaraista.

[Oikeus ennen kaikkea]

Tapahtui 1994 Keskustan Hannele Pokan ollessa oikeusministerinä:

HS 4.3.1994.jpg (133.65 KiB) Katsottu 3737 kertaa

No, onneksi ehdotus ei mennyt läpi, mutta tuo alla 21-vuotiaisiin kohdistettu muutos olisi kyllä entistä ajankohtaisempi.

[Blank?]

No.
Tällä saadaan ainakin valtion menoja nostettua.

Juu, ja vankipaikat ylikuormitettua. Kohoaviin kustannuksiin ratkaisu on yksityinen vankeinhoitolaitos nykyisen valtiollisen rinnalle "tehostamaan" tointa. Voisiko tällainen olla orvon ajatuksissa.

[Tupla]

Ainakin sen persujen ensimmäisen hallitusvastuun aikana Laura Huhtasaari oli keskustelijana SuomiAreenassa ja ehdotti seksuaalirikollisten lähettämistä Viron vankiloihin.

Persujärkeä. "Säästöä ja kovemmat olot"

Suomen vastuullahan ne olisivat olleet, maksettu ylläpidosta, edestakaisista kuljetuksista, omista sairaanhoitohenkilöistä yms, vartioinnista ja mm. virolaisesta ruokahuollosta eli suomalaisten verorahoja ulkomaille. Ministerinä taisi harkittua puhettaan pitää, kansa tykkäsi, ainakin osa.
Populisti oletti kaikkien haluavan lisäkärsimystä näin vangeille. Virossa ei tuolloin ollut yhtään Venäjän aikaista vankilaa, vaan pari huippumodernia

Sellaiset ajatushautomot siellä hallituksessa tosiaan on toiminnassa, että saattaa päätös vankeinhoidon ulkoistamisesta ulkomaalaiomisteisiin firmoihin olla tulollaan. Säästösyistä.

Huhtasaari sanoi Porissa maanantaina, että Suomen seksuaali- ja väkivaltarikollisten vankeinhoidon voisi ulkoistaa esimerkiksi Viroon. Muun muassa Viron yleisradioyhtiö ERR ja virolaislehti Postimees uutisoivat asiasta.

[TosiJees]

Rikoslain yksi merkittävin vaikutus on rikosten ennalta estäminen. Jos tätä vaikutusta ei ole, niin rikostelu lisääntyy. Kovat rangaistukset ovat ongelma vain rikoksentekijöille, ei suurelle enemmistölle. Suurin osa rikoksista jää tekemättä rangaistuksen pelotteen vuoksi. Uskallan väittää, että me olisimme kaikki täysiä rosvoja, jos tarjolla olisi vain sovittelua, yhdyskuntapalvelua ja ehdollista. Jos tarjolla olisi kaikista rikoksista vain kiinteetä alkaen 1v aina 40v tuomioihin, niin suurin osa perseilystä jäisi tekemättä ja rikoksia tekisi vain se entistä pienempi, mutta sitäkin ”kovempi” ja epäonnisin väestönosa.

#vankeus laittomaksi eiks joo.

[Francis Munkki]

Suomen vastuullahan ne olisivat olleet, maksettu ylläpidosta, edestakaisista kuljetuksista, omista sairaanhoitohenkilöistä yms, vartioinnista ja mm. virolaisesta ruokahuollosta eli suomalaisten verorahoja ulkomaille.

Koko tämän viestin sisältö oli, että sinä luulit jonkun luulevan, vaikka et esittänyt mitään syytä, minkä pohjalta lukija voisi olla samaa mieltä. Sitten sanoit, että joku ei tiedä jotain, vaikka et esittänyt mitään syytä, minkä pohjalta lukija voisi olla samaa mieltä. Sitten oletit jonkun olettavan, vaikka et esittänyt mitään syytä, minkä pohjalta lukija voisi olla samaa mieltä.

Joten koko viestin sisällöksi jää, että "persuthan on tunnetusti tyhmiä, myös kävellessään ja syödessään purkkaa, kiäh kiäh".

Kustannukset olisivat alemmat Virossa. Toki sielläkin on elintaso noussut, eli ero pienenee kaiken aikaa. Sama kuin viinan hintojen kanssa.

Pelkästä vaihtotaseesta en usko, että tähän keskusteluun löytyy pätevää kannanottoa.