MURHA.INFO

Gagarin kirjoitti: mutta tokihan papit jatkoivat pappeina muissa seurakunnissa, ei pappeutta voinut poistaa.

Kyllä senkin voi poistaa. Kaikilla uskonkunnilla on luonnollisesti mahdollisuus ottaa pois pappisoikeudet, jos pappi rikkoo heidän mielestään tarpeeksi vakavasti heidän sääntöjään vastaan. Voi jos haluaa. Yliopistoista valmistuu teologiksi, mutta yliopisto ei papinoikeuksia anna.

Uskonkunnat ovat pitkälle autonomisia ja niin niiden pitääkin olla. Ei ole muiden kuin niihin kuuluvien asia, kuka niissä toimii viroissa. Tästä poikkeuksena vain se, jos joku uskonkunta rikkoo selkeästi törkeästi lakia, jolloin siitä voi tulla se yhteinen asia.

Se on kyllä totta, että viimeisinä vuosikymmeninä erityisesti ev. lut. on hyvin harvoin potkinut väkeä pihalle, tai vienyt pappisoikeuksia.

AnitaBlake kirjoitti:Eiköhän tuo Marjaana ole, kun on ihan puolisen tuntia sitten kommentoinut eilistä FB julkaisua missä väittää poliisien lyövän ihmisiä (julkinen) näin:

Marjaana Toiviainen Eilen taas ihan liikaa voimaa, kun minut ja toinen nainen poistettiin väkisin lentokentältä. Veivät putkaan, ei oikeutta tavata pappia, pakkohoitoon kuljetus, kaksi poliisiautoreissua, lääkäristä ulos vain kertomalla että en usko Jumalaan.

Ja sitten taas seuraava kierros.

Miksi poliisi saa käyttää väkivaltaa? Täysin väärin.

Höh, olisi jutellut itsensä kanssa. Ei luulisi olevan ongelma.

^
Paras! Uskoisin etta MT juttelee itsensa kanssa vahan liikaakin, joten yhteys putkassa on taytynyt tokkia tosi pahasti

Sairastaako henkilö M sairautta jota kutsutaan "pipoksi"?
Onko hänen käytöksensä aina tuollaista kuin pireissään olevalla?
Onko huumetestejä tehty?
Ultimate fuck up your life combo: Mania ja siihen piristeitä.
Onko tällä papilla luottotiedot kunnossa?

Jos on selvinpäin tuossa videossa niin, kyse on 12-vuotiaan tasolla olevasta sotanorsusta. MT-kuntoutuja kertoo olevansa hän. Mikähän mahtaa olla dg?

https://youtu.be/EQ4yYtzaCZI

Aku-Ankka-ja-Marjaanan-ongelmat
http://static.mvlehti.net/uploads/2017/ ... gelmat.jpg

TuskaistaTietoa kirjoitti:Kyllä senkin voi poistaa. Kaikilla uskonkunnilla on luonnollisesti mahdollisuus ottaa pois pappisoikeudet, jos pappi rikkoo heidän mielestään tarpeeksi vakavasti heidän sääntöjään vastaan. Voi jos haluaa. Yliopistoista valmistuu teologiksi, mutta yliopisto ei papinoikeuksia anna.

Olet täysin oikeassa ev.lut kirkon kohdalla. Samalla sohaisit yhtä hyvin tärkeää teologista skismaa, josta eri sortin uskovaiset vääntävät kättä päivittäin.

Ensinnäkin papilla on "kaksi pappeutta": Hän on seurakunnan "pappi" (kyseessä on työpaikka, papin virka). Hän on myös "pappi", jolla on teologisia oikeuksia (jumalanpalvelus, sielunhoito, evankelioiminen...), riippumatta siitä mitä hän tekee työkseen (kyseessä on opillinen status, pappisvirka). Siten "papin virka" ja "pappisvirka" ovat eri asioita.

Pääsääntö on, että pappisvirka on elinikäinen. Pappi vannoo pappisvalansa jumalalle. Koska kyseessä on papin ja jumalan välinen diili, kukaan ulkopuolinen ihminen ei voi puuttua asiaan. Hyvin moni uskontokunta on lähempänä tätä näkemystä. Pappi voi saada kenkää seurakunnasta/kirkkokunnasta, mutta hän on silti pappi. Tässä ev.lut. kirkko toimii toisin. Se katsoo, että sillä on oikeus puuttua papin ja jumalan väliseen diiliin ja ikään kuin jumalan nimissä postaa henkilön pappeus. Moni muu uskontokunta pitää tällaista vakavana harhaoppina, mitä se loogisesti ajatellen onkin.

Mitä voi suomalainen pappi tehdä, jos tuomiokapituli poistaa häneltä paitsi työpaikan, myös papin oikeudet? Hän näyttää keskisormea ja jatkaa kuten ennenkin. On kristillisiä uskontokuntia, jotka eivät kuulu ev.lut. kirkkoon. Näissä seurakunnissa pappi voi harjoittaa omaa työtään vapaasti. Myös ev.lut. kirkon sisällä on herätysliikkeitä, joista osa antaisi piut-paut Tuomiokapitulin päätökselle, jos seurakunnan papilta vietäisiin oikeudet. Eipä Tuomiokapitulilla ole edes munaa astua esimerkiksi jonkun vahvan körttiläisalueen paikallisen seurakunnan varpaille. Voimapolitiikka pelaa sielläkin.

Mitä vaihtoehtoja tämän Marjaana-papin kanssa sitten on? Hän itse kuuluttaa olevansa mielenterveyskuntoutuja. Ihan hyvä homma, hän on siten "sairas" ja ihmisen erottaminen lähes mistä tahansa "sairauden" vuoksi on vaikeaa. Marjaana-pappi ei tietääkseni ole syyllistynyt vakavaan teologisesti tuomittavaan tekoon (harhaoppiin tai kirkon ohjeiden vastaiseen opettamiseen), joten Tuomiokapituli on hyvin vaikeassa raossa. Tekee se mitä tahansa, niin Marjaana-papista tulee marttyyri ja Tuomiokapitulista tarinan pahis. On todennäköistä, että nämä neidin seikkailut jatkuvat vielä pitkään, ellei hän hakeudu vapaaehtoisesti "lomalle".

Allahin papitar on heikossa hapessa – ambulanssi kutsuttu
Toiviainen varasi ajan lääkärille ja tilasi ambulanssin. Eikö taksi olisi ollut oikeampi valinta?

09.07.2017 13:36, 10187 lukukertaa

Marjaana Toiviainen.

Marjaana Toiviainen julkaisi tänään alkuiltapäivästä seuraavan englanninkielisen päivityksen omalla Facebook-sivullaan:

Toiviainen kertoo Facebook-tekstissään, että hänen käsivartensa ovat tulessa, ja sattuu niin pahasti, että hän tarvitsee lääkäriä heti. Hän kertoo soittaneensa Terveystaloon ja saaneensa ajan. Ambulanssi on soitettu, ja lääkäriaika oli klo 12, eikä ambulanssia näy.

Hän pyytää myös ihmisiä rukoilemaan hänen puolestaan. Hän käytännössä pyytää muslimeja rukoilemaan puolestaan, koska jos häntä kiinnostaisi suomalaisten rukoukset, olisi teksti ollut suomeksi.

Lähde: facebook.com

http://mvlehti.net/2017/07/09/allahin-p ... -kutsuttu/

https://www.facebook.com/marjaana.toiviainen?fref=ts

MarjaanaMarjaana myös pyytää FB:ssa ilmeisesti joltakin intiaanilta Sweat Lodge Ceremonya etänä itselleen.

Onkohan hengissä enää?

Siis luinko oikein, Marjaanalla on varattu lääkäriaika yksityiselle ja hän soittaa ambulanssin ja ihmettelee, miksi se ei heti tule?

Tuo on kyllä enemmän kuin sekaisin, ei mitään käsitystä todellisuudesta.

Gurney kirjoitti:Siis luinko oikein, Marjaanalla on varattu lääkäriaika yksityiselle ja hän soittaa ambulanssin ja ihmettelee, miksi se ei heti tule?

Tuo on kyllä enemmän kuin sekaisin, ei mitään käsitystä todellisuudesta.

Ei ainakaan ikäisensä tasolla ole.

...menossa kovaa vauhtia kohti "Sanna Sillanpäätä" - mikä lie diagnoosi olikaan?

Tämä ambulanssitarina oli taas niin käsittämätön, että oli vaikea uskoa tapahtuneeksi. Mutta uskottava se on, kun omin silmin näkee kirjoituksen fb- sivuillaan.

Siis minkälainen ihminen tilaa ambulanssin kuljettamaan itsensä Terveystalolle lääkäriin?

Gladys kirjoitti:Tämä ambulanssitarina oli taas niin käsittämätön, että oli vaikea uskoa tapahtuneeksi. Mutta uskottava se on, kun omin silmin näkee kirjoituksen fb- sivuillaan.

Siis minkälainen ihminen tilaa ambulanssin kuljettamaan itsensä Terveystalolle lääkäriin?

Vaikka tuo mimmi on tavallaan tuon suvakkipuolen ruumiillistuma, niin silti minua käy ihan oikeasti sääliksi.
Kytät oli siis ilmeisesti toimittaneet Helsinki-Vantaalta sairaalaan kunnon arvioimiseen:

Miksi ihmeessä päästettiin samantien vapaalle?
Olisiko pieni hoitojakso kuitenkin ollut paikallaan.

Satun tietämään, että noissa HC suvakkipiireissä on paljonkin mt-tapauksia, mutta tämä on kyllä aivan omaa luokkaansa.

Marokon Kauhu kirjoitti:

Gladys kirjoitti:Tämä ambulanssitarina oli taas niin käsittämätön, että oli vaikea uskoa tapahtuneeksi. Mutta uskottava se on, kun omin silmin näkee kirjoituksen fb- sivuillaan.

Siis minkälainen ihminen tilaa ambulanssin kuljettamaan itsensä Terveystalolle lääkäriin?

Vaikka tuo mimmi on tavallaan tuon suvakkipuolen ruumiillistuma, niin silti minua käy ihan oikeasti sääliksi.
Kytät oli siis ilmeisesti toimittaneet Helsinki-Vantaalta sairaalaan kunnon arvioimiseen:

Miksi ihmeessä päästettiin samantien vapaalle?
Olisiko pieni hoitojakso kuitenkin ollut paikallaan.

Satun tietämään, että noissa HC suvakkipiireissä on paljonkin mt-tapauksia, mutta tämä on kyllä aivan omaa luokkaansa.

Samaa mieltä, mutta Marjaanajaana on pappi. Kait heilläkin pitäisi olla jonkinlaiset säännöt käyttäytymiselleen? Laittomia siirtolaisia arvostelevat ovat ainakin saaneet potkut seurakunnista. Miksi Marjaana ei saa?

Lainausta lyhennetty, Gagarin kirjoittaa ihan asiaa mutta yksi kohta vaatii tarkennusta.

Gagarin kirjoitti: Mitä voi suomalainen pappi tehdä, jos tuomiokapituli poistaa häneltä paitsi työpaikan, myös papin oikeudet? Hän näyttää keskisormea ja jatkaa kuten ennenkin. On kristillisiä uskontokuntia, jotka eivät kuulu ev.lut. kirkkoon. Näissä seurakunnissa pappi voi harjoittaa omaa työtään vapaasti. Myös ev.lut. kirkon sisällä on herätysliikkeitä, joista osa antaisi piut-paut Tuomiokapitulin päätökselle, jos seurakunnan papilta vietäisiin oikeudet.

Näinhän tuo periaatteessa meneekin, paitsi yhdessä kohdassa. Eli siinä, että harva noista hyväksyy naispappeuden.

Kävin juuri Toiviaisen julkisella FB-sivulla, viimeisimpään huolestuttavaan julkiseen postaukseensa (alla) ei ole tullut häneltä päivitystä taikka julkisia vastauksia (ihmiset sekä ihmeissään että osa huolissaan. )

Well isn't this an interesting situation. My arms are burning and hurting so bad that I need a doctor NOW. Called Terveystalo. Got the time. Called an ambulance. The time was at 12. Ambulance still not here.
Pray for me. Please.

MV-lehden jutussa postaus oli suomennettu niin että kädet olisivat "tulessa", se on liioitellusti/yksitulkintaisesti laitettua. Tuossa sanotaan että käsiä polttaa (lievimmillään kihelmöi/kirvelee- merkitys, vahvimmillaan ovat palamassa -merkitys, mutta voidaan epäillä että tuskin jälkimmäistä tarkoitetaan - ei muuten kykenisi kirjoittamaan ja soittelemaan vaan sammuttamaan paloa) ja niihin koskee niin pahasti, että hän tarvitsee lääkärin nyt. Soitti Terveystaloon. Sai ajan. Soitti ambulanssin. Aika oli klo 12. Ambulanssi ei vieläkään paikalla. Pyytää rukoilemaan puolestaan. Please.

Käsittäisin tuon ajanvaraushässäkän niin, että hän on tarkentamattomassa kiputilassa (onko auringonpolttamaa, onko palovamma jostakin, allergiaa, mistä kyse) soittanut ensiksi ajanvarausta Terveystalolle ja (nyt omaa tulkintaani) saanut sinne ajan myöhempään eikä hetimiten (eilen sunnuntai), sitten hän on kokenut että kiputila on niin paha että hänen täytyy soittaa ambulanssi jolla ei välttämättä ole tekoa Terveystalon kanssa. Kipu on voinut yltyä 1. ajanvarauksen jälkeen ja tullut siihen tulokseen, ettei voi odottaa myöhempään. Jos ihminen on oikeasti hädässä ja pahoissa kivuissa, niin sitä varten ambulanssi kutsutaan.

Hän kirjoitti tuon postauksen eilen klo 11.24 . Kirjoittaa että aika oli klo 12. Epäselvää on mikä aika oli klo 12. Oliko se Terveystalon aika vai oliko hätänumerosta arvioitu ambulanssin saapumisajaksi klo 12. Sunnuntain ollessa kyseessä luulisin että tarkoittaa ambulanssin arvioitua saapumisaikaa (varmaan puhelimessa kysynyt, kuinka pian olette täällä) . Voin olla väärässäkin, pitäisi tarkistaa Terveystalon aikoja/päivystysmeininkiä. Ilmituon vain, miten toi postaus on myös mahdllista tulkita.

Millainen hätä hänellä on ollut, ei tietoa. Onko panikoinut/yliereagoinut vai onko kyse ambulanssin tilaamiseen katsottavasta vakavammasta tilanteesta, hätätilanteesta. Ei tietoa.

Ainakin on saanut nyt apua, varmasti jos yksin vielä asustaa ja on liian raskaat paineet yms henkisiä asioita, niin levon tarpeessakin.