Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Jason kirjoitti:Tuo aseiden lukumäärä, 23 hotellilla ja 19 kotona, on aivan käsittämätön. Toivottavasti tuhon henkilön oikeuteen kantaa ja omistaa ampuma-aseita tulee joku tolkku.
Olen samaa mieltä. Mitä tavallinen yksityishenkilö tekee asemäärällä, jolla voisi varustaa vaikka terroristiryhmän. Vielä ei ole kerrottu julkisuuteen, kuinka montaa asetta ampumisessa käytettiin, mutta ilmeisesti suuri asemäärä mahdollisti suuren uhrimäärän. Muuten uhrimäärä olisi voinut jäädä pienemmäksi esim. aseen toimintahäiriön takia.
Jos Yhdysvalloissa rajoitettaisiin tehokkaiden aseiden määrä vaikka kolmeen per omistaja, vastaava tilanne ei olisi enää mahdollinen.
Jason kirjoitti:Tuo aseiden lukumäärä, 23 hotellilla ja 19 kotona, on aivan käsittämätön. Toivottavasti tuhon henkilön oikeuteen kantaa ja omistaa ampuma-aseita tulee joku tolkku.
Olen samaa mieltä. Mitä tavallinen yksityishenkilö tekee asemäärällä, jolla voisi varustaa vaikka terroristiryhmän. Vielä ei ole kerrottu julkisuuteen, kuinka montaa asetta ampumisessa käytettiin, mutta ilmeisesti suuri asemäärä mahdollisti suuren uhrimäärän. Muuten uhrimäärä olisi voinut jäädä pienemmäksi esim. aseen toimintahäiriön takia.
Jos Yhdysvalloissa rajoitettaisiin tehokkaiden aseiden määrä vaikka kolmeen per omistaja, vastaava tilanne ei olisi enää mahdollinen.
Rohkenen olla eri mieltä. Yhdysvallat on aseiden luvattu maa, tuollaisen rajoituksen jälkeen ne luikut vaan painuisivat maan alle, mikä ei olisi hyvä juttu laisinkaan.
Omissa aseharrastuksissa pidän aika ajoin eri foorumeilla yhteyksiä myös yhdysvaltalaisiin kollegoihin ja heillä todella on paljon aseita. Yhdelläkin ikäiselläni isännällä on seinällinen AK-ja AR-mallin kivääreitä, joskin puoliautomaatteina.
Ei se aseiden määrä minusta niinkään, vaan se kenellä ne ovat. Obamahan ajoi läpi lain, jossa mielenterveydeltään sairaat eivät saisi automaattisesti asetta, mutta Trump tyrmäsi tuon lain ensitöikseen ja NRA hurrasi vieressä.
"Yhdysvalloissa on myös myynnissä laitteita, jotka tunnetaan nimellä "bump-stock", jotka käytännössä nostavat aseen tulinopeuden täysautomaattiaseen veroiseksi. Laite on laillinen.
Uutistoimistojen mukaan juuri Paddockilla oli käytössään kaksi "Bump-stockia" hotellihuoneessaan."
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”
Jason kirjoitti:Tuo aseiden lukumäärä, 23 hotellilla ja 19 kotona, on aivan käsittämätön. Toivottavasti tuhon henkilön oikeuteen kantaa ja omistaa ampuma-aseita tulee joku tolkku.
Olen samaa mieltä. Mitä tavallinen yksityishenkilö tekee asemäärällä, jolla voisi varustaa vaikka terroristiryhmän. Vielä ei ole kerrottu julkisuuteen, kuinka montaa asetta ampumisessa käytettiin, mutta ilmeisesti suuri asemäärä mahdollisti suuren uhrimäärän. Muuten uhrimäärä olisi voinut jäädä pienemmäksi esim. aseen toimintahäiriön takia.
Jos Yhdysvalloissa rajoitettaisiin tehokkaiden aseiden määrä vaikka kolmeen per omistaja, vastaava tilanne ei olisi enää mahdollinen.
Rohkenen olla eri mieltä. Yhdysvallat on aseiden luvattu maa, tuollaisen rajoituksen jälkeen ne luikut vaan painuisivat maan alle, mikä ei olisi hyvä juttu laisinkaan.
Omissa aseharrastuksissa pidän aika ajoin eri foorumeilla yhteyksiä myös yhdysvaltalaisiin kollegoihin ja heillä todella on paljon aseita. Yhdelläkin ikäiselläni isännällä on seinällinen AK-ja AR-mallin kivääreitä, joskin puoliautomaatteina.
Ei se aseiden määrä minusta niinkään, vaan se kenellä ne ovat. Obamahan ajoi läpi lain, jossa mielenterveydeltään sairaat eivät saisi automaattisesti asetta, mutta Trump tyrmäsi tuon lain ensitöikseen ja NRA hurrasi vieressä.
"Yhdysvalloissa on myös myynnissä laitteita, jotka tunnetaan nimellä "bump-stock", jotka käytännössä nostavat aseen tulinopeuden täysautomaattiaseen veroiseksi. Laite on laillinen.
Uutistoimistojen mukaan juuri Paddockilla oli käytössään kaksi "Bump-stockia" hotellihuoneessaan."
Ottamatta kantaa USA.n aselakeihin ei aseiden määrä vaan ampujan taito/tahto määrittää uhrimäärän, koska ampuja voi käyttää samanaikaisesti vain yhtä asetta, jos hänellä ei ole avustajaa (lataajaa), joka vaihtaa ampujalle aina uudestaan lipastetun aseen. Tässäkin tapauksessa ampuja on ilmeisesti käyttänyt vain kahta, tuella ja kiikaritähtäimellä varustettua puoliautomaattista rynnäkkökivääriä, joissa on ollut yllämainittu "bump-stock". Ensimmäisen tuli-iskun jälkeen tulleen taon aikana ampuja ilmeisesti siirtyi toiselle aseelle (toiseen ikkunaan) ja jatkoi tulitusta (seuraavat kaksi? lähes peräkkäistä tuli-iskua). Muut hotelliin rahdatut aseet olivat ilmeisesti reservissä lukuunottamatta sitä asetta? jolla tekijä tappoi itsensä. Joka tapauksessa aseiden ja patruunoiden valtava määrä on selvä osoitus siitä, että tekijä oli suunnitellut tällaista suurta iskua pitempään ja hän oli hankkinut riittävästi "tulivoimaa" sitä varten.
Minä kiinnittäisin huomiota median toimintaan, mikä näyttää hallitsevan keskustelua myös täällä Murha.infossa.
Yhdysvaltojen viranomaiset, oikeuspsykiatri Park Dietz, maailman ykkösasiantuntija joukkomurhien ja sarjamurhien suhteen, keihäänkärkenään, ovat ilmoittaneet, että median ei tulisi ruotia tekijää henkilönä lainkaan, koska tekijän ruotiminen mediassa aiheuttaa maksimaalisen kopiomurhaefektin.
Näistä varoituksista viisveisaten oli koko angloamerikkalaisessa mediassa vain kaksi tuntia teon jälkeen pääaiheena tekijän ruotiminen henkilönä ja tarjolla oli veljen haastattelua yms.
Tällaisen teon kohdalla etenkin näin nopeasti teon jälkeen on turhaa ruotia sitä, millainen tekijä oli.
Tekijän nostaminen esiin mediassa, on huomion antamista tekijälle ja aiheuttaa sen, että toiset, ehkä potentiaaliset joukkomurhaajat voivat samaistua tekijään ja alkaa haluamaan tulla samallallailla huomioiduksi.
Tekijän ei tulisi nousta huomion keskipisteeseen ja hänestä tulisi mainita mediassa vain pintapuolisesti ja objektiivisesti.
Muutenkin on ollut paljon juttua siitä, kuinka media aiheuttaa näitä joukkomurhia. Eipä ole mediaa se kuitenkaan toistaiseksi vielä kiinnostanut. Ohjeet amerikkalaiselle medialle kopiomurhailmiön suhteen on kuitenkin annettu jo 80-luvulla.
Teossa käytetty sarjatuliase on saattanut olla täysautomaattisen rynnäkkökiväärin sijaan myös puoliautomaattinen M16, tai AR15, johon on asennettu tämä bumb stock. Bumb stock selittäisi aseen harvakäyntisen äänen: "PAP-PAP-PAP-PAP"(Esim. Heckler&Koch rynnäkkökiväärien ääni on "TUHUHUHUHUHUM, TUHUHUHUHUHUM".
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Jinx on mielestäni oikeassa, "ammattilainen" olisi kylvänyt pahempaa tuhoa. Amatööriliikkeitä useita resurssit huomioiden.
"Tämä on hinta, jonka maksamme vapaudesta" tuumaili Bill O'Reilly Vegasin joukkosurmasta muunmuassa ja media revittelee tuolla kohdalla kirjoitusta siellä ja muuallakin. https://www.mediaite.com/online/bill-or ... f-freedom/
Poiminta blogistaan kuulostaa aluksi pahalle, mutta noinhan se on, yritäpä viedä amerikkalaisilta aseoikeus tai edes rajoittaa sitä siten että vaikuttaa: en usko sitä päivää näkeväni. Aseita ja -hulluja on lukematon määrä ja tuliaseita on myös valtavasti jo "maan alla".
Pelikaupungin(ja minne siirreltykään), joka ei koskaan nuku kirurgeille hyvää harjoitusta tulevaa varten.
Usan joukkoampumisia voi tarkastella täältä: http://www.gunviolencearchive.org/mass-shooting
^^ Keskustelua Minfon tässä ketjussa hallitsi pitkään ns. "yleinen asekeskustelu", jossa ei niinkään keskitetty tämän ketjun tapaukseen kuin väittelemään puoleen ja vastaan aseidenpitoa. Pyrin aiemmin laittamaan tapaukseen liittyvää uutisointia ja päivityksiä ja kääntämisiä - niihin kuuluvat mm. tekijän tausta ja tekijän motiivit joukkoampumiseen, raportoin myös muista tapauksen seikoista asearsenaaleista virkavallan toimimisiin.
Jos kaivataan muunlaista raportointia ja eri tyylillä jne, alkakaa itse raportoimaan ja linkittämään uutisia - foorumi on vapaata alustaa siihen. Niin kauan kun en saa rahallista palkkaa uutisoinnista ja kääntämisistä yms, ei kukko käskien ala laulamaan ja raportoimaan. Rikkaampaa uutisointia saadaan, kun enempi ihmisiä uutisoi enemmän.
Se, että media ei tiedottaisi tekijästä juuri mitään nykyaikana, etenkään näinä poliittisina aikoina - se ei yksinkertaisesti toimi ja päinvastoin lisäisi ihmisten epäluuloja tietojen pimittämisistä ja salaliittoteorioita. Jos ei tiedetä, oliko tekijä minkä taustainen ja millä motiivein liikenteessä ja mistä toiminnassa oli kyse - saattaa yleinen ilmapiiri toden totta "vihastua" ja siitähän ei tunnetusti ole nykyisen käsityksen mukaan pitkälti sotimisiin.
Eri asia olisi se, jos tekijää jotenkin hehkutettaisiin mediassa. Ehkä liikaa media repii kaikenlaista, millä saisivat klikkiotsikoita, se on varmasti paikkansapitävää.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
Keskusteluketjua olisi hankalaa seurata (etenkin vuosien kuluttua) ilman kopioituja uutisia.
Mielestäni tästä nimenomaisesta tekijästä uutisoidaan paljon nimenomaan sen takia, kun hänen taustastaan ei löydy minkäänlaista selittävää tekijää teolle. On todella hämmentävää, että varakas eläkeläinen, joka on elänyt rauhallista elämää eläkkeelle saakka, toteuttaa täysin yllättäen Yhdysvaltojen suurimman tähänastisen joukkoampumisen. En usko, että tämän ampujan ympärille syntyy mitään henkilökulttia tai julkisuuden synnyttämää ihailua, koska teko on keskivertoa järjettömämpi. Jos taustalla olisi edes poliittinen tai uskonnollinen pakkomielle, teon voisi ymmärtää jollakin tavalla. Mutta ei yhtään mitään! Oliko vain pakko päästä käyttämään niitä kaikkia ostettuja aseita, vai oliko ajatuksena kostaa uhkapeliin hävityt rahat sivullisille? Tämänhetkisten tietojen mukaan miehellä ei edes ollut taloudellisia vaikeuksia, vaan hän oli ostanut kauniin talon siistiltä eläkeläisille tarkoitetulta asuinalueelta vasta pari vuotta sitten.
Tuntuu melkein todennäköisimmältä selitykseltä, että iän myötä ja aivojen rappeutuessa se isältä peritty psykopaattigeeni on alkanut yllättäen toimimaan ja on toiminut isosti.
Tämän nimenomaisen ampujan kohdalla ainakin suurin osa aseista oli laillisesti hankittuja, eikä ampujalla ollut koskaan aikaisemmin havaittu minkäänlaisia mielenterveysongelmia. Joten ainoa keino estää täsmälleen samanlainen rikos tulevaisuudessa Yhdysvalloissa olisi rajoittaa puoliautomaattiaseiden lukumäärää yhdellä omistajalla. Miksi amerikkalaisen yleensä tarvitsee omistaa jokainen itseään kiinnostava ase? Ymmärtääkseni Yhdysvalloissa on mahdollista vuokrata erilaisia aseita. Ja tässä ampumistapauksessa suuren uhrimäärän mahdollisti ainoastaan puoliautomaattisten aseiden muuntaminen automaattisen aseen tavoin toimiviksi, koska ampuja oli yli 500 metrin päässä uhreista. (Jossakin uutisessa myös esitettiin arvelu, että ampujalla oli lisäksi yksi automaattiase.) Tuolta matkalta oli mahdotonta tähdätä, vaan ampuja räiski summittaisesti, ja oli uhrien onnesta kiinni, mihin kohtaan luodit osuivat. Siksi ainoastaan epätavallisen suuri ammuttujen luotien määrä nosti uhriluvun niin korkeaksi.
Motiivi vaikuttaa kyllä todella mysteeriseltä, mutta ehkä siihen vielä tulee lisävalaistusta.
Ei aseiden lukumäärä ole ongelma, sillä vaan yhtä sitä muutenkin kerralla käytetään.
Tuolta matkalta oli mahdotonta tähdätä, vaan ampuja räiski summittaisesti, ja oli uhrien onnesta kiinni, mihin kohtaan luodit osuivat. Siksi ainoastaan epätavallisen suuri ammuttujen luotien määrä nosti uhriluvun niin korkeaksi.
Sarjatulella varmastikin mahdoton tähdätä tarkasti. Muutenhan se on vaan ampujasta ja aseesta kiinni tuollakin matkalla, mutta eipä sille tarkalle tähtäilylle tässä tapauksessa ollut edes tarvetta.
Lassie kirjoitti:Haarahaukka, kiintoisaa informaatiota. En olisi tiennyt, se kyllä selittäisi hyvin sen, miksi tekijällä oli lähes kaksikymmentä ampuma-asetta mukanaan.
Oivaa tarkennusta, Raksu. Tuunannut ne automaattiaseiksi. Tästä voitaisiin päätellä, että hänellä on todellakin ollut hinku päästä ampumaan mahdollisimman monia mahdollisimman nopeasti. Ns. maksimaalista tuhoa ampumisella.
Ja se selittää myös aseiden määrän, sillä toimintavarmuus tosiaan tuollaisilla itse tuunatuilla ei ole samaa kuin rynnäkkökiväärillä
Hyvä päätelmä. Iskuripiikki on voitu vaan lukita etuasentoon ja päästää menemään lippaat tyhjiksi. Varsinkin isoissa kalibereissa se kyllä rikkoo aseen.
Luin päivällä jenkkimediasta että ampujalla olisi ollut peräti konekivääri rumpulippaalla, vaan se uutinen taisi olla ankka.
Toivottavasti jätti edes lapunpalasen, miksi countrya kuuntelemaan tulleet piti lahdata.
En tiedä oliko ankka, mutta ilmeisesti puhuttiin kuitenkin kevytkonekivääristä.
Poliisi ilmoitti eilen, että käytössä olisi ollut kaksi asetta, 5,56X45 NATO ja .308. Tuo 5,56X45 NATO viittaisi AR-15 puoliautomaattikivääriin, joka on varustettu bumb stockilla. Tämä .308 taasen on metsästysaseiden perus patruunan halkaisija. Videolla kuuluva ase on AR-15.
Sarjaa ei tosiaankaan pysty ampumaan kauaksi kovin tarkasti, joten varmaankin on vain räiskitty sinne päin ja, kun ihmisiä on ollut niin paljon pienessä tilassa, niin osumia on tullut.
Etäisyyshän on ollut sitä luokkaa, että melkein pitäisi olla kiikaritähtäin, jos ei ollut kokenut ampuja.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Mietin vaan että missä vaiheessa ihmiset olisivat tajunneet juosta piiloon jos teurastaja olisi käyttänyt äänenvaimenninta, varmaan olisi tullut enemmän uhreja koska kukaan ei olisi aluksi tajunnut mitä ihmettä tapahtuu ja toisekseen kukaan ei olisi hetkeen ymmärtänyt mistä ammutaan.
Tässä video käytetyn tyyppisestä aseesta: https://www.youtube.com/watch?v=_U6tORrODJE (linkki vie videoon, jonka nimi on "Incredible Bump Fire! New ATF Approved stock for AR-15 Allows Easy and Safe Bump firing" ja kesto 4min 12sek)
Erotuksena videon aseeseen on, että joukkomurhassa käytetyssä aseessa ei ole ollut rumpulipasta, vaan 30 patruunan tankoja.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
dazu kirjoitti:Poliisi ilmoitti eilen, että käytössä olisi ollut kaksi asetta, 5,56X45 NATO ja .308. Tuo 5,56X45 NATO viittaisi AR-15 puoliautomaattikivääriin, joka on varustettu bumb stockilla. Tämä .308 taasen on metsästysaseiden perus patruunan halkaisija. Videolla kuuluva ase on AR-15.
Sarjaa ei tosiaankaan pysty ampumaan kauaksi kovin tarkasti, joten varmaankin on vain räiskitty sinne päin ja, kun ihmisiä on ollut niin paljon pienessä tilassa, niin osumia on tullut.
Etäisyyshän on ollut sitä luokkaa, että melkein pitäisi olla kiikaritähtäin, jos ei ollut kokenut ampuja.
Minusta kun taas videolla kuuluu vähän raskaampi papatus kuin perus .223 AR-15. Veikkaan itse että kaverin .308 oli AR-10 ja sillä 500m ampuminen on vielä perushommia.
No mutta väliäkö tuolla kun sarjalla päästeli menemään.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”
NBC: Joukkoampumisesta epäilty pelasi viime viikkoina huimia summia kasinolla. Yhdysvaltalaiskanava NBC:n lähteiden mukaan Las Vegasin joukkoampumisesta epäilty Stephen Paddock pelasi kasinolla viime viikkojen aikana jopa kymmenientuhansien rahasummia päivittäin.
NBC:n mukaan Paddockin pelaamat summat vaihtelivat 10 000 dollarista noin 30 000 dollariin eli vajaaseen 27 000 euroon päivässä.
Lain mukaan kasinon on tehtävä Las Vegasissa ilmoitus 10 000 dollarin rajan ylittävistä tilisiirroista. NBC:n mukaan ei ole tiedossa, ovatko Paddockin tekemät tilinsiirrot johtuneet voitoista vai tappioista. Siirrot on tehty viime viikkoina. https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/art ... gs.QNJUEfs
