11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Onnettomuustutkintkeskus OTKES ei tutki tapausta.

- Ei tarvitse sillä minfon kirjoittajat tiesivät tarkasti syyn ja syyllisen.
Koko tapahtuma selvisi minfon kirjoittajien viestien jälkeen heti.
Ei tarvita tutkintaa.

Tai:
Otkes ei tutki
Onnettomuustutkintakeskus ei sen sijaan tällä tietoa aloita asiasta tutkintaa.
– Meille ei tullut siitä edes hätäkeskuksen päivystysilmoitusta.

Mitä se tarkoittaa?
– Hätäkeskuksen johtokeskukseen on tehty paletti perusteista,
joilla lähdemme tutkimaan asioita edes alustavasti, jolloin meille täytyy tehdä ilmoitukset.
Niiden speksien perusteella meille tulee tänne päivystyssoitto, joka kirjataan järjestelmään.
Tämä ei nyt ole ylittänyt sitä kynnystä.
– Mutta ei näyttäisi, että tästä aloitetaan tutkintaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3748 ... 863da3dd72
EEMELI82
Harjunpää
Viestit: 323
Liittynyt: La Marras 19, 2016 5:34 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja EEMELI82 »

Hermione kirjoitti: To Joulu 16, 2021 7:51 pm Ulkoisesti näkyvistä vammoista voidaan päätellä jotain, esimerkiksi jos on vakavia kallovammoja, mutta tietysti vaatii virallisen kuolinsyyn selvittämisen ennen kuin tiedetään varmuudella.
Totta, varsinkin välitön kuolema tosiaan mahdollista päätellä ulkoisista vammoista. Se, että ei olisi heti kuollut, ei ehkä ihan niin helposti. Lähinnä sitä tarkoitinkin, että en niinkään usko, että olisi jostain virallisesta lähteestä kerrottu ettei olisi kuollut heti. Varmaan siis vain huhu puhetta.
Tukulti-Ninurta I
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Pe Touko 23, 2008 12:26 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tukulti-Ninurta I »

Välillä kyllä tuntuu siltä, että tietynlainen maalaisjärki on osalta täällä kirjoittelevilta kadonnut kokonaan ja eletään ääriäisessä tunnekuohussa ilman järjenhiventäkään, sekä tulkitaan mukamas tietävinään lainkirjoa pilkkua viilaillen niin, että itsekkään enää tiedetä mitä piti sanoa.

Inhimillinen sattumien sarja, joka poisti yhden ihmisoletetun Tellukselta. Kuski ei tällaista varmaankaan olisi halunnut tapahtuvan. Varoituskolmiot ei varmaan olisi kertonut tuon ikäiselle, että miten pitää väistää kuorma-autoa jne.

Kyllä tämän voi paketoida sarjaan Konginkangas, jossa kaikkien sattumusten ja aikataulujen yhteensattumana menetettiin ihmishenki. Levyt olisi tippuneet 10sek. ennemmin tai myöhemmin lavalta, niin ehkä olisi selvitty säikähdyksellä.
Mitä tulee foorumijeesusteluihin kuormaliinojen kunnosta aina kuljettajan pakonomaiseen syyllistämiseen, niin kyllä täällä perussuomalaisten kaipaamassa lintukodossa on turvallista liikkua jalan ja pyörällä liikenteessä, jos vaikka vertaa naapurimaa Venäjään ja heidän liikennekulttuuriin.

Näitä nyt valitettavasti sattuu silloin tällöin haluttiin me niin tapahtuvan tai ei, kohtalo koura on joskus liian julma ja armoton. Mitä sitä enempää kitisemään. Ja mistäs me tiedetään vaikka kuljettaja olisi tehnyt kaiken oppikirjan mukaisesti ja silti kiorma pääsi liikkumaan ja loppuviimeksi putoamaan. Mutta tällä foorumilla tuntuubolevan sen verran asiantuntijaa, että heille ei ikinä kävisi mitään tälläistä, ei missään nimessä. Ai mutta heidän reviirinsä taitaa olla pisimmillää lähikaupan ja kodin väliä ja sielläkin kokonaisvaltaisesti tietokoneen äärellä kiukkuamassa.😉
" Silmä silmästä, Hammaskeiju hampaasta! "
ISH
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: To Joulu 16, 2021 4:04 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ISH »

Joku tässä tapauksessa ei täsmää. Tuossa kohtaa tie on täysin tasainen, vaatisi täysin absurdin kulman/kallistuksen että vanerit alkaa itsestään liikkumaan pysäköidystä autosta ja vielä valumaan/lentämään ohikulkijoiden päälle.
delirium12
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 5:33 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja delirium12 »

Kyllä aikanaan selviää mitkä syyt ovat onnettomuuteen johtaneet ja tämän viattoman uhrin kuolemaan. Kyseessä ehkä puutteellista sidontaa, näin kuljetusalan tuntien kuitenkin osaa myös pohdiskella puutteelliseen sidontaan johtaneita syitä ja niitä on useita mutta kaikessa pääosaa näyttelee yleensä raha. Liian tiukka kilpailutus ja ajaminen alhaisella taksalla, mikä johtaa kiireeseen. Asiakkaat halutaan pitää tyytyväisinä hinnalla millä hyvänsä toimittamalla tavarat nopeasti perille.

Te jotka luette tätä ja odotatte jotain tavaraa joskus teille saapuvaksi ja toivoisitte sen tulevan nopeammin niin miettikää kaksi kertaa ennen, kuin hoputatte kuljetus yhtiötä tai kuljettajaa, koska pahimmillaan se voi johtaa täysin sivullisen ihmisen kuolemaan. Odotatte vain kiltisti niin kyllä kaikki tavarat tulee perille aikanaan. Näin annetaan kaikille työrauha ja toteuttaa työtänsä inhimillisesti.
Kenenkään on turha pahoittaa tästä mieltä ja alkaa esittämään teorioita siitä että tytön kuolema olisi asiakkaiden vika, ei en sanonut niin. Tuon vain esille, mitkä syyt johtavat siihen että työt joudutaan tekemään hutiloiden ja kiirehtien.

Kiirehtiminen aiheuttaa varsinkin kokemattomille nuorille eli uransa alkutaipaleella oleville kuljettajille onnettomuuksia. Älkäämme siis painostako ketään ja unohtakaa minä minä ensin asenne.
On olemassa valmiiksi pureksittua tietoa lukeneita ihmisiä paljon mutta liian vähän järjellä ajattelevia. :roll:
Rauhaa&Rakkautta
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: Ke Syys 29, 2021 12:38 am

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta »

delirium12 kirjoitti: To Joulu 16, 2021 10:33 pm Kyllä aikanaan selviää mitkä syyt ovat onnettomuuteen johtaneet ja tämän viattoman uhrin kuolemaan. Kyseessä ehkä puutteellista sidontaa, näin kuljetusalan tuntien kuitenkin osaa myös pohdiskella puutteelliseen sidontaan johtaneita syitä ja niitä on useita mutta kaikessa pääosaa näyttelee yleensä raha. Liian tiukka kilpailutus ja ajaminen alhaisella taksalla, mikä johtaa kiireeseen. Asiakkaat halutaan pitää tyytyväisinä hinnalla millä hyvänsä toimittamalla tavarat nopeasti perille.

Te jotka luette tätä ja odotatte jotain tavaraa joskus teille saapuvaksi ja toivoisitte sen tulevan nopeammin niin miettikää kaksi kertaa ennen, kuin hoputatte kuljetus yhtiötä tai kuljettajaa, koska pahimmillaan se voi johtaa täysin sivullisen ihmisen kuolemaan. Odotatte vain kiltisti niin kyllä kaikki tavarat tulee perille aikanaan. Näin annetaan kaikille työrauha ja toteuttaa työtänsä inhimillisesti.
Kenenkään on turha pahoittaa tästä mieltä ja alkaa esittämään teorioita siitä että tytön kuolema olisi asiakkaiden vika, ei en sanonut niin. Tuon vain esille, mitkä syyt johtavat siihen että työt joudutaan tekemään hutiloiden ja kiirehtien.

Kiirehtiminen aiheuttaa varsinkin kokemattomille nuorille eli uransa alkutaipaleella oleville kuljettajille onnettomuuksia. Älkäämme siis painostako ketään ja unohtakaa minä minä ensin asenne.
Siis yrität siirtää vastuun kuljettajalta asiakkaille? :roll:
delirium12
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 5:33 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja delirium12 »

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: To Joulu 16, 2021 10:41 pm
delirium12 kirjoitti: To Joulu 16, 2021 10:33 pm Kyllä aikanaan selviää mitkä syyt ovat onnettomuuteen johtaneet ja tämän viattoman uhrin kuolemaan. Kyseessä ehkä puutteellista sidontaa, näin kuljetusalan tuntien kuitenkin osaa myös pohdiskella puutteelliseen sidontaan johtaneita syitä ja niitä on useita mutta kaikessa pääosaa näyttelee yleensä raha. Liian tiukka kilpailutus ja ajaminen alhaisella taksalla, mikä johtaa kiireeseen. Asiakkaat halutaan pitää tyytyväisinä hinnalla millä hyvänsä toimittamalla tavarat nopeasti perille.

Te jotka luette tätä ja odotatte jotain tavaraa joskus teille saapuvaksi ja toivoisitte sen tulevan nopeammin niin miettikää kaksi kertaa ennen, kuin hoputatte kuljetus yhtiötä tai kuljettajaa, koska pahimmillaan se voi johtaa täysin sivullisen ihmisen kuolemaan. Odotatte vain kiltisti niin kyllä kaikki tavarat tulee perille aikanaan. Näin annetaan kaikille työrauha ja toteuttaa työtänsä inhimillisesti.
Kenenkään on turha pahoittaa tästä mieltä ja alkaa esittämään teorioita siitä että tytön kuolema olisi asiakkaiden vika, ei en sanonut niin. Tuon vain esille, mitkä syyt johtavat siihen että työt joudutaan tekemään hutiloiden ja kiirehtien.

Kiirehtiminen aiheuttaa varsinkin kokemattomille nuorille eli uransa alkutaipaleella oleville kuljettajille onnettomuuksia. Älkäämme siis painostako ketään ja unohtakaa minä minä ensin asenne.
Siis yrität siirtää vastuun kuljettajalta asiakkaille? :roll:
Mitä minä tekstissäni sanoin. Lue uudestaan
On olemassa valmiiksi pureksittua tietoa lukeneita ihmisiä paljon mutta liian vähän järjellä ajattelevia. :roll:
delirium12
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 5:33 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja delirium12 »

Mikä tässä keskustelupalstassa on vialla kun täällä ruotii ja pohtii syitä ja mahdollisia motiiveja niin, joku mielensä pahoittaja takertuu täysin olemattomiin asioihin. Halusin vain tuoda esille sen että mistä mahdollinen hutilointi ja kiirehtiminen johtuu, ei asiat vaan aina mene niin, että joku on paska työntekijä ja jättää sen vuoksi asioita tekemättä. Yleensä asiat johtuu useamman tekijän summasta, joihin vaikuttaa monet seikat ja onnettomuuteen johtaneet syyt voivat jakaantua paljon laajemmalle alalle, kuin siihen missä joku juttu esimerkiksi onnettomuus tapahtuu.

vittumaiset ja kitisevät asiakkaat ovat yksi osatekijä, koettakaa hyväksyä se vaikka pahaa tekisi ja jos se tekee pahaa niin luultavasti olet itse se ärsyttävä asiakas, jolla ei löydy joustoa, mutta vaatimuksia sitäkin enemmän 😉
On olemassa valmiiksi pureksittua tietoa lukeneita ihmisiä paljon mutta liian vähän järjellä ajattelevia. :roll:
Rauhaa&Rakkautta
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: Ke Syys 29, 2021 12:38 am

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta »

delirium12 kirjoitti: To Joulu 16, 2021 10:58 pm Mikä tässä keskustelupalstassa on vialla kun täällä ruotii ja pohtii syitä ja mahdollisia motiiveja niin, joku mielensä pahoittaja takertuu täysin olemattomiin asioihin. Halusin vain tuoda esille sen että mistä mahdollinen hutilointi ja kiirehtiminen johtuu, ei asiat vaan aina mene niin, että joku on paska työntekijä ja jättää sen vuoksi asioita tekemättä. Yleensä asiat johtuu useamman tekijän summasta, joihin vaikuttaa monet seikat ja onnettomuuteen johtaneet syyt voivat jakaantua paljon laajemmalle alalle, kuin siihen missä joku juttu esimerkiksi onnettomuus tapahtuu.

vittumaiset ja kitisevät asiakkaat ovat yksi osatekijä, koettakaa hyväksyä se vaikka pahaa tekisi ja jos se tekee pahaa niin luultavasti olet itse se ärsyttävä asiakas, jolla ei löydy joustoa, mutta vaatimuksia sitäkin enemmän 😉
Tässä tapauksessa syyllinen on ainoastaan kuorman sitomisesta vastuussa ollut henkilö. Tämän seurauksena kuollut lapsi. Syyllinen ei ole ärsyttävä asiakas.
Avatar
H.Moilanen
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4971
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 1:30 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

ISH kirjoitti: To Joulu 16, 2021 10:12 pm Joku tässä tapauksessa ei täsmää.
Samaa mieltä.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
delirium12
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 5:33 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja delirium12 »

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: To Joulu 16, 2021 11:52 pm
delirium12 kirjoitti: To Joulu 16, 2021 10:58 pm Mikä tässä keskustelupalstassa on vialla kun täällä ruotii ja pohtii syitä ja mahdollisia motiiveja niin, joku mielensä pahoittaja takertuu täysin olemattomiin asioihin. Halusin vain tuoda esille sen että mistä mahdollinen hutilointi ja kiirehtiminen johtuu, ei asiat vaan aina mene niin, että joku on paska työntekijä ja jättää sen vuoksi asioita tekemättä. Yleensä asiat johtuu useamman tekijän summasta, joihin vaikuttaa monet seikat ja onnettomuuteen johtaneet syyt voivat jakaantua paljon laajemmalle alalle, kuin siihen missä joku juttu esimerkiksi onnettomuus tapahtuu.

vittumaiset ja kitisevät asiakkaat ovat yksi osatekijä, koettakaa hyväksyä se vaikka pahaa tekisi ja jos se tekee pahaa niin luultavasti olet itse se ärsyttävä asiakas, jolla ei löydy joustoa, mutta vaatimuksia sitäkin enemmän 😉
Tässä tapauksessa syyllinen on ainoastaan kuorman sitomisesta vastuussa ollut henkilö. Tämän seurauksena kuollut lapsi. Syyllinen ei ole ärsyttävä asiakas.
Vau hyvä kun ymmärsit pointtini toisella lukukerralla 😊 Syyllinen on mitä luultavammin kuormansitonut henkilö. Pohdiskelin tuossa lisäksi myös niitä seikkoja, mitkä ovat johtaneet siihen, että tämä puutteellinen kuormansitoja/kuljettaja on mahdollisesti syyllinen tapahtumaan.
On olemassa valmiiksi pureksittua tietoa lukeneita ihmisiä paljon mutta liian vähän järjellä ajattelevia. :roll:
Rauhaa&Rakkautta
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: Ke Syys 29, 2021 12:38 am

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta »

delirium12 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 12:29 am Pohdiskelin tuossa lisäksi myös niitä seikkoja, mitkä ovat johtaneet siihen, että tämä puutteellinen kuormansitoja/kuljettaja on mahdollisesti syyllinen tapahtumaan.
Miten olisi välinpitämättömyys ja piittaamattomuus?

Hän vittuilee toisille ymmärtämättömyydestä. :roll:
delirium12 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 12:29 am kuormansitonut
Kummisetä
Michael Knight
Viestit: 4280
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 3:52 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: To Joulu 16, 2021 11:52 pm
Tässä tapauksessa syyllinen on ainoastaan kuorman sitomisesta vastuussa ollut henkilö.
Tismalleen näin. Kuorma kun ei liiku mihinkään kun se on oikein sidottu kiinni.
Kuljettaja on lähes aina vastuussa siitä että kuorma on vaatimusten mukaisesti sidottu (kutsutaan nykyään hienosti myös kuormanvarmistukseksi) olkoon sitoja kuka tahansa. Lähes aina siksi että esim ulkomailta tulevia sinetöityjä irtoperiä ja kontteja satamasta noutava kuljettaja ei niitä pääse tarkistamaan koska sinettejä ei saa rikkoa.
Oulun_Kungas kirjoitti: To Elo 28, 2025 8:35 pm täh? elää kerrostalossa. varmaan yli puolet suomalasista elää. tekeekö se heistä huonoissa oloissa eläviä? itekeki asun vittu
Tessu
Axel Foley
Viestit: 2176
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 1:51 am

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tessu »

On kyllä ollut karmea kokemus kuljettajalle ja apuun tulleelle kaverille kun on löytynyt ihminen levyjen alta!
Jos kävisi itselle joku tapaus että ihminen jäisi alle minun tietämättä kunnes sen vasta tajuaisi hiukka myöhemmin se ois kyllä todella paha juttu...jo pelkkä eteen juokseva lapsi on paha homma autoillessa.
Ei tähän oikeen mitään muuta voi sanoa kun toivoa kaikille jaksamista joita tapaus koskettaa.
delirium12
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2012 5:33 pm

Re: 11-vuotias tyttö jäi kuorma-autosta pudonneen kuorman alle Helsingissä

Viesti Kirjoittaja delirium12 »

Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 12:43 am
delirium12 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 12:29 am Pohdiskelin tuossa lisäksi myös niitä seikkoja, mitkä ovat johtaneet siihen, että tämä puutteellinen kuormansitoja/kuljettaja on mahdollisesti syyllinen tapahtumaan.
Miten olisi välinpitämättömyys ja piittaamattomuus?

Hän vittuilee toisille ymmärtämättömyydestä. :roll:
delirium12 kirjoitti: Pe Joulu 17, 2021 12:29 am kuormansitonut
Case closed. Syyllinen ratkaistu ja onnettomuuteen johtaneet seikat ovat selvillä. Ei muuta kuin seuraava uhria odottelemaan.
On olemassa valmiiksi pureksittua tietoa lukeneita ihmisiä paljon mutta liian vähän järjellä ajattelevia. :roll:
Vastaa Viestiin