Sivu 7/8

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: To Syys 12, 2024 5:51 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
Calabash kirjoitti: To Syys 12, 2024 4:17 pm Onkos tuossa todistajia, että koira se juoksi päin... tuskinpa.
Olisko känniriita ja kännitappo?

Aikamoista tuuria, että varmistettu ase ampuu, kun koira hyppää päin. Ja vieläpä niin, että 11m päässä oleva aviovaimo kuolee. Oliko ero vireillä?

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: To Syys 12, 2024 6:26 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Eiköhän poliisi ole puhalluttanut miehen.
Kyllähän aina näissä tapauksissa poliisi myös pyrkii varmistamaan, ettei kyseessä ole tahallinen teko.
Ilmeisesti tässä ei ole ollut pienintäkään syytä epäillä tahallisuutta. Jos taustalla olisi eroa tms, kyllä hälytyskellot tutkijoilla soisivat.
Kun kaksi ihmistä on metsällä ja toinen heistä menehtyy vahingon seurauksena, eipä niitä todistajia luonnollisesti ole.
Jos ei kyseessä ole mestari näyttelijä, kyllä myös ampujan reaktiot ja muu käytös paljastaa hänen puhuvan paskaa, jos tappo olisi kyseessä.
Huonoa tuuria on yleensä aina, kun henkiä lähtee tällaisissa, mutta pientä tämä on verrattuna seuraavaan.
Veli kuoli nuotiolla, kun toinen ampui teertä muistaakseni parin km.n päässä. Luoti lävitsi teeren ja tappoi veljen.
Se vasta oli huonoa tuuria.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: To Syys 12, 2024 6:32 pm
Kirjoittaja Nokus
Jos oltaisiin suuressa amerikassa tämmöinen tapaus olisi murha! Mutta kun ollaan oikeusmurha valtiossa nimeltään suomi, kyllähän tästä paiväsakoilla selviää.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: To Syys 12, 2024 6:37 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Nokus kirjoitti: To Syys 12, 2024 6:32 pm Jos oltaisiin suuressa amerikassa tämmöinen tapaus olisi murha! Mutta kun ollaan oikeusmurha valtiossa nimeltään suomi, kyllähän tästä paiväsakoilla selviää.
Entäpä liikenteessä aiheutetut tapaukset.
Rekka pimu räpläsi puhelintaan ja täräytti toisen perään ja henki lähti perään ajetulta.
Muutama tonni sakkoa ja muutama kk ehtoollista.
Kunpi näissä tapauksissa oli suurenpi "tappaja"
Pimu tappoi liikenne rikkomusta tehdessään.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: To Syys 12, 2024 11:36 pm
Kirjoittaja Susiraja
Nokus kirjoitti: To Syys 12, 2024 6:32 pm Jos oltaisiin suuressa amerikassa tämmöinen tapaus olisi murha! Mutta kun ollaan oikeusmurha valtiossa nimeltään suomi, kyllähän tästä paiväsakoilla selviää.
Tätä ei sitten normi ihminen ymmärrä, ei sitten millään. Aseessa ei saa olla panosta kun sitä kantelee .
Nämä tämänlaiset tapaukset menee aina vahingoiksi ja silläkös niitä on helppo tehtailla joka vuosi. Huolimattomuus virheitä nämä ainakin on jokainen.
Miksi annetaan aseen kantolupa mämmikourillekin?? Aseen kanssa olisi oltava erityisen varovainen, ei niitä "onnettomuuksia " satu kuin huolimattomille .

Re: Ihminen kuoli ampumavammaan Savitaipaleella – Yksi otettu kiinni

Lähetetty: Pe Syys 13, 2024 12:48 am
Kirjoittaja Rousku
Sissi kirjoitti: La Syys 30, 2023 10:09 pm Voisiko olla metsästyskahinoissa sattunut laukaus, ampui hirvenä. Onhan näitä sattunut. :|
Nyt on semmonen paikkakunta että maahanmuuttajakytköstä tästä ei oikein saa väännettyä kun ei taida pitäjässä asua yhtään tummaihoista. :roll:
No mutta eihän kaikki maahanmuuttajat tummaihoisia olekaan. Kai sieltä nyt joku virolainen tai venäläinen löytyy?

Toiseen ketjuun oli linkattu juttua henkirikoskatsauksesta 2018, ja siitä ilmeni, että saksalaiset ne vasta vaarallisia onkin. Heitä ehkä ei Savitaipaleella kumminkaan asustele.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Su Syys 15, 2024 7:55 pm
Kirjoittaja Tessu
Saako maahanmuuttajat/ryssät ihan noin vain aseenkantolupia Suomeen?
Eikös tämä tapahtunu kummiskin jossain metsällä? eli luvat oltava ja seuraan kuuluttava tms....
Pitäs olla sama homma kun vaikkapaThaimaassa ettei lupia myönnetä oikeen kellekkään ei varsinkaan ulkoa tulleille.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Ti Syys 17, 2024 8:24 am
Kirjoittaja Ryder
Susiraja kirjoitti: To Syys 12, 2024 11:36 pm
Nokus kirjoitti: To Syys 12, 2024 6:32 pm Jos oltaisiin suuressa amerikassa tämmöinen tapaus olisi murha! Mutta kun ollaan oikeusmurha valtiossa nimeltään suomi, kyllähän tästä paiväsakoilla selviää.
Tätä ei sitten normi ihminen ymmärrä, ei sitten millään. Aseessa ei saa olla panosta kun sitä kantelee .
Nämä tämänlaiset tapaukset menee aina vahingoiksi ja silläkös niitä on helppo tehtailla joka vuosi. Huolimattomuus virheitä nämä ainakin on jokainen.
Miksi annetaan aseen kantolupa mämmikourillekin?? Aseen kanssa olisi oltava erityisen varovainen, ei niitä "onnettomuuksia " satu kuin huolimattomille .
Etelä-Karjalan käräjäoikeudessa oli viime viikon Tortaina luettu syyte Savitaipaleen metsästys onnettomuudesta. Syyttäjä vaatii
ehdollista vankeutta törkeästä kuoleman tuottamuksesta. Teonkuvauksen mukaan, mies oli pitänyt varmistamatonta haulikkoa hihnan
varassa roikkumassa vasenmalla olkapäällään, haulikon piippu osoitti alaviistoon ja sormet tai peukalo liipasinkaaren sisäpuolella. Varmistamaton
haulikko oli lauennut, kun miehe koira oli hypännyt häntä vasten ja haulisuihku osunut 11m päässä seisoneeseen naiseen.
Käräjäoikeus antaa asiassa tuomion 19.9.
LÄHDE:LÄNSI-SAVO 17.9

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Ke Syys 18, 2024 8:25 pm
Kirjoittaja EL Coyote
Susiraja kirjoitti: To Syys 12, 2024 11:36 pm
Nokus kirjoitti: To Syys 12, 2024 6:32 pm Jos oltaisiin suuressa amerikassa tämmöinen tapaus olisi murha! Mutta kun ollaan oikeusmurha valtiossa nimeltään suomi, kyllähän tästä paiväsakoilla selviää.
Tätä ei sitten normi ihminen ymmärrä, ei sitten millään. Aseessa ei saa olla panosta kun sitä kantelee .
Nämä tämänlaiset tapaukset menee aina vahingoiksi ja silläkös niitä on helppo tehtailla joka vuosi. Huolimattomuus virheitä nämä ainakin on jokainen.
Miksi annetaan aseen kantolupa mämmikourillekin?? Aseen kanssa olisi oltava erityisen varovainen, ei niitä "onnettomuuksia " satu kuin huolimattomille .

Näin 35v metsästyskortin omanneena voin sanoa että kyllä haulikolla metsästettäessä ne patruunat ovat pääsääntöisesti piipuissa kun metsässä liikkuu.
Metsästettäessä ampumatilanne tulee niin nopeasti ja on ohi sekunneissa ettei siinä aleta panoksia taskuista kaivelemaan.
Eikä myöskään mikään laki sitä vaadi.

Varmistin kyllä on hyvä olla päällä ja se napsaistaan pois lähes yhtäaikaa liipaisimen vedon kanssa,toki sekunnin kymmenys ennen.

Toki jos jahdissa on tauko niin patruunat on hyvä ottaa pois.

Kiväärillä metsästys on sitten eri juttu kun heittolaukauksia ei tehdä vaan aseen voi ladata vasta passi paikassa.

Valitettava juttu kaiken kaikkiaan. Tuskinpa ampujakaan toipuu tästä koskaan

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: To Syys 19, 2024 2:22 pm
Kirjoittaja K9Wifey
EL Coyote kirjoitti: Ke Syys 18, 2024 8:25 pm Näin 35v metsästyskortin omanneena voin sanoa että kyllä haulikolla metsästettäessä ne patruunat ovat pääsääntöisesti piipuissa kun metsässä liikkuu.
Metsästettäessä ampumatilanne tulee niin nopeasti ja on ohi sekunneissa ettei siinä aleta panoksia taskuista kaivelemaan.
Eikä myöskään mikään laki sitä vaadi.

Varmistin kyllä on hyvä olla päällä ja se napsaistaan pois lähes yhtäaikaa liipaisimen vedon kanssa,toki sekunnin kymmenys ennen.

Toki jos jahdissa on tauko niin patruunat on hyvä ottaa pois.

Kiväärillä metsästys on sitten eri juttu kun heittolaukauksia ei tehdä vaan aseen voi ladata vasta passi paikassa.

Valitettava juttu kaiken kaikkiaan. Tuskinpa ampujakaan toipuu tästä koskaan
No itsellä myös ko. kortti - ei tosin noin monta vuotta ja tottahan se on, että ei niitä patskuja taskussa kannella odotettaessa laukaisua.

Tässä on kyllä kaikki mennyt niin vidhuilleen kuin mennä voi. Ja kyllä se haulikko on yleensä olalla piippu taivasta kohti - toisin kuin tässä tapauksessa. Sitten wuffu - luultavasti innokas ajokoira tulee ja hyppää kohti. Ne on muuten yllättävän painavia koiria, kun käyvät hyppimään.

Ja missään ei kai ole ollut varmistusta siitä, että kyseessä avovaimo?

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Pe Syys 20, 2024 8:20 am
Kirjoittaja Ryder


Oikeudessa pohtiin koiran osuuttaa onnettomuuteen ja mm sitä, miten koira tassu on osunut aseeseen, koiran hypätessä miestä vasten.
Olisiko koiran tassu voinut liikuttaa varmistimen toiseen asentoon. Koiran hypyn suunta on ollut vastakkainen varmistimen liikesuunnan
kanssa. Koiran käytöksellähän ei lopputuloksen kanssa ole väliä, koska miehen ase on ollut varmistamaton. Oikeuden mukaan vaihtoehto
että miehen käsi olisi ensin liikkunut varmistimille painaen sen toiseen asentoon ja sen jälkeen vielä liipaisemelle
koiran hypätessä, oli lähes mahdotonta. Joka tapauksessa, miehellä on 1v 6kk:ta aikaa miettiä mikä meni silloin kohtalokkaalla metsästysreissulla vikaan.
LÄHDE:ILTA-SANOMAT

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Pe Syys 20, 2024 8:28 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Koira hyppäsi kohti metsästäjää ja varmistamaton haulikko laukesi – nainen menetti henkensä hirveällä tavalla

Koiran hyppy kesken metsästysreissun sai kokeneen metsästäjän tarraamaan aseestaan kiinni kohtalokkain seurauksin Savitaipaleella.

Etelä-Karjalan käräjäoikeus on tuominnut 59-vuotiaan miehen 1 vuodeksi ja 6 kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen törkeästä kuoleman­tuottamuksesta.

Miehen haulikko laukesi viime lokakuussa kesken metsästyksen kohti keski-ikäistä naista, joka kuoli vammoihinsa. Ase laukesi, kun koira hyppäsi kohti miestä, joka otti vaistomaisesti kiinni olallaan roikkuneesta aseesta.

Asetta ei ollut varmistettu. Kun koira hyppäsi kohti miestä, aseen piippu siirtyi osoittamaan kohti 11 metrin päässä seissyttä naista.

Miehen käsi oli liipaisinkaaren sisäpuolella, jolloin haulikko laukesi kohti naista kuolettavin seurauksin.

Savitaipaleelta.jpg
Savitaipaleelta.jpg (58.8 KiB) Katsottu 1075 kertaa
Mies ei halunnut tulla oikeudessa kuulluksi. Hän oli jo aiemmin myöntänyt aiheuttaneensa naisen kuoleman, mutta sanoi tilanteen olleen tapaturma, jolloin häntä ei pitäisi tuomita rikoksesta.
...

Mies ei osannut kertoa selkeää syytä sille, miksi ase ei ollut varmistettu. Mies epäili, että joko hänen oma kätensä osui varmistimeen koiran hypätessä tai sitten koiran tassu oli liikuttanut varmistimen toiseen asentoon.
...

Jotta tapahtumat olisivat käräjäoikeuden mukaan edenneet niin, kuten mies kertoi, olisi monen epätodennäköisen asian pitänyt tapahtua samanaikaisesti.

Koiran olisi ensin pitänyt hypätä miestä kohti, jonka jälkeen mies olisi tarttunut aseesta niin, että varmistin meni pois päältä. Miehen mukaan oli mahdollista myös, että koiran tassu olisi liikuttanut varmistinta.

Sen jälkeen maahan osoittanut piippu olisi noussut kohti naista, ja miehen sormi olisi siirtynyt liipaisinkaaren sisäpuolelle painamaan liipaisinta, jolloin ase laukesi.

Käräjäoikeuden mukaan vaihtoehto, jonka mukaan miehen käsi olisi liikkunut varmistimelle painaen sen toiseen asentoon ja sen jälkeen vielä liipaisimelle koiran hypätessä, oli lähes mahdotonta.

Oikeus katsoi myös, että koiran hypyn suunta oli vastakkainen varmistimen liikkumissuunnan kanssa.

ote_aseesta.jpg
ote_aseesta.jpg (49.85 KiB) Katsottu 1075 kertaa
Todennäköisempänä oikeus piti sitä vaihtoehtoa, että miehen käsi oli mahdollisesti jo valmiiksi koiran hypätessä liipaisinkaaren sisäpuolella, mikä vaikutti olennaisesti aseen laukeamiseen.
...

Oikeus katsoi miehen toimineen törkeän huolimattomasti ja vastoin metsästyksen ja aseenkäsittelyn huolellisuus- ja varovaisuusvaatimuksia.
– Käräjäoikeus ei pidä huolellisena toimintana sitä, että metsästäjä kantaa ladattua varmistamatonta asetta, joka ei pysy olalla.

Oikeus katsoi, että vaikka mies ei olisikaan pitänyt sormiaan valmiiksi liipaisinkaaren sisäpuolella, hän oli koiran hypyn jälkeen tarrannut aseesta niin, että hänen sormensa on mennyt liipaisimelle.

Kumpikaan vaihtoehto ei oikeuden mukaan poistanut sitä faktaa, että mies kulki varmistamattoman aseen kanssa. Myöskään koiran hyppääminen ei poistanut oikeuden mukaan miehen tuottamusvastuuta naisen kuolemasta.
– Jos [miehen nimi] olisi noudattanut huolellisuusvelvollisuuttaan (ladattu ase varmistettu), ei ase olisi lauennut, tuomiossa sanotaan.

Oikeus piti toimintaa kokonaisarviolta katsoen törkeänä.

Mies tuomittiin korvaamaan oikeudenkäyntikulut, joista tuli yli 7 000 euroa. Hänen tulee korvata myös kuolemansyyn selvittämiskuluja noin 3 000 euroa.

Myös miehen Baikal-merkkinen haulikko määrättiin valtiolle menetetyksi.

Tuomio ei ole lainvoimainen, eli siitä voi valittaa hovioikeuteen.
Enemmän täällä: IltaSanomat
19.9.2024 16:10

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Pe Syys 20, 2024 9:44 pm
Kirjoittaja K9Wifey

Lopetetettiinko koira? Kun sehän naisen surmasi pikkutassullaan - kenties :lol:

E: Ja Baikal :lol: Eikös sitä käytetä vain huonoissa vitseissä?

Tää on kokonaisuudessaan niin omituinen tapaus. Mies ei nyt uutisen mukaan itsekään tiedä, että, oliko ase varmistamaton, liikuttiko koira varmistinta (vastakkaiseen suuntaan hyppyä), vai oliko miehellä itsellään sormi varmistimella.

Kertokaahan kokeneemmat metsästäjät mielipiteitä em. uutiseen liittyen...

E2: Todella harmillinen tapaus; varsinkin kun naisia ei metsästäjissä ja erityisesti riistanhoitotyössä paljoa ole.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Pe Syys 20, 2024 9:53 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Tuomio ei ole kova, näinhän nämä yleensä menee, kun ei ole tahallisuus kyseessä.
Varmaan kovenpi tuomio on päänsisällä, tietynlainen elinkautinen.
Tuskinpa enää metsälle tekee mieli.
Baikal on hyvin yleinen, luotettava ja pitkäikäinen haulikko, kyllä iivana aseet on aina osannut tehdä.
No varmistamaton on haulikon todennäköisesti täytynyt olla, aika oudolta tuntuu miehen selitys. Mutta syytetytllä on oikeus heittää tuollaista esiin.

Re: Metsästysonnettomuus Savitaipaleella – Ihminen kuoli ampumavammaan

Lähetetty: Pe Syys 20, 2024 10:30 pm
Kirjoittaja K9Wifey

No ei ole kyllä, siinä oot oikeassa. Ja varmasti lopun ikää yöunissa kummittelee silloin tällöin.

Tuokin, että 'mies ei halunnut tulla kuulluksi oikeudessa' kuulostaa just siltä, että joko ei ole hajuakaan, mitä tapahtui, tai tietää tasan tarkkaan, että kantoi varmistamatonta asetta - ehkäpä vielä huolettomasti jossain sivulla, eikä niinkään olalla.

Ainakin minusta.

Muistan, et tuo Baikal oli joskus 90-luvulla vitsin aihe, vaikka varmasti ihan toimivia aseita. Tai niin no - onhan se nyt todistettu :oops: