MURHA.INFO

Collie kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:42 pm
Tässä on mm. toisessa maailmansodassa käytössä ollut M1 Garand, joka on tuon 'pelottavan näköisen' Ruger-merkkisen kiväärin tavoin itselataava eli ns. 'puoliautomaatti':



Edelleen Skloddi voisi laittaa jotain lähdettä 'vankkaan elämämkokemukseen perustuvalle' väiteelleen että epäillyllä olisi ollut luvallinen automaattiase siviilissä käytössään.

Skloddi kirjoitti: La Loka 28, 2023 9:10 pm

qurqo kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:34 pm

Skloddi kirjoitti: La Loka 28, 2023 3:37 pm Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä, että monilla yli 20 vuotta kantahenkilökuntaan kuuluneilla on Yhdysvalloissa täysautomaattikiväärit myös siviilissä omistuksessaan. Yhdysvaltojen aselakien ja käytäntöjen vertaaminen Suomeen tai Suomen armeijan toimintatapoihin on hedelmätöntä, niin paljon ne eroavat toisistaan. Tilastot varmaan löytyvät jostain.

Saat olla mitä mieltä tahansa, mutta näin se asia ei ole. Miksi ihmeessä tuommoinen etu armeijan henkilökunnalle annettaisiin?

Ei heille mitään etua ole annettu, monet ovat aseharrastajia, jotkut jopa fanaattisia aseharrastajia, ja automaattiaseet nyt vain ovat Yhdysvalloissa ihan luvallisia, kunhan lupakommervenkit osaa hoitaa. Yksi niistä on mm. se, että vanhemmat automaattiaseet saatetaan katsoa keräilyaseiksi, mutta niiden säilytykseltä vaaditaan melko paljon. Kantahenkilökuntaan kuuluvat tiedetysti ovat ainakin osassa tukikohdista saaneet säilyttää myös "harrasteaseitaan" tukikohdan asevarikolla, missä vaaditut määräykset täyttyvät, eikä siis ole tarvinnut rakentaa kotiin sitä massiivista asesuojaa. Laki on myös muuttunut vuosien saatossa, ja aiemmin myönnetyt luvat ovat ymmärtääkseni yhä voimassa. Jos luvan on saanut ennen muutoksia, ei sitä ole peruttu, vaan voimassa on yhä. Vain uusille aseiden ostajille kriteerit ovat tiukentuneet. Tässä nyt alkajaisiksi.

qurqo kirjoitti: La Loka 28, 2023 10:21 pm

Automaattiaseet on laillisia kaikille, kunhan ase on rekisteröity ennen vuotta 1986. Uusia automaattiaseita ei kukaan kansalainen saa ostaa.

Skloddi kirjoitti: La Loka 28, 2023 10:45 pm

qurqo kirjoitti: La Loka 28, 2023 10:21 pm

Automaattiaseet on laillisia kaikille, kunhan ase on rekisteröity ennen vuotta 1986. Uusia automaattiaseita ei kukaan kansalainen saa ostaa.

Höpsis. Automaattiaseita voi Yhdysvalloissa yhä ostaa, ei yhtä helposti kuin ennen, mutta voi kuitenkin. Lisätietoja esimerkiksi tuolta jos kiinnostaa korjata väärät käsitykset. -> https://www.silencercentral.com/blog/ca ... n-legally/

Merlin kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:56 pm Ei sillä nyt kauheasti väliä ole, onko sarjaa ampuva vai ei, koska lipas tyhjenee parissa sekunnissa. Paremminhan osuu kun ampuu yksittäisiä ja kyllä kaikki armeijan käyneet tietävät, että sitä liipasinta on helppo painaa todella nopeasti jos haluaa.

Eri asia jos jollain konekiväärillä, vaikka PKMllä lähtisi riehumaan sarjaa ampuen, kun lippaassa minimi sata panosta. 30 panoksen lipas taas tyhjenee noin kahdessa sekunnissa ja sitten pitää ladata ja ihmiset juoksee jo karkuun.

Even Steven kirjoitti: La Loka 28, 2023 3:10 pm Asiaa on tutkittu. Eli ei helpolla onnistu.

Multiple-gunshot suicides are rare, but possible. In one study of 138 gunshot suicides, five (3.6%) involved two shots to the head, the first of which missed the brain. Wikipedia [1]

Solttuetsivä kirjoitti: Su Loka 29, 2023 3:01 am

Even Steven kirjoitti: La Loka 28, 2023 3:10 pm Asiaa on tutkittu. Eli ei helpolla onnistu.

Multiple-gunshot suicides are rare, but possible. In one study of 138 gunshot suicides, five (3.6%) involved two shots to the head, the first of which missed the brain. Wikipedia [1]

.
Tottakai tutkimuksen tilasto on tuollainen kun ampujilla on todennäköisesti ollut tarkoituskin ampua vain kuolettavasti.

Jos jokaisella tutkittavalla olisi ase tai useampi ase jolla pystyy ampumaan useamman osuman.
Ja jokainen yrittäisi tosissaan saada itseensä useamman osuman kuin yksi.
Tilanne ja tilasto olisi todennäköisesti ihan erilainen.

Even Steven kirjoitti: Su Loka 29, 2023 8:57 am

Solttuetsivä kirjoitti: Su Loka 29, 2023 3:01 am

Even Steven kirjoitti: La Loka 28, 2023 3:10 pm Asiaa on tutkittu. Eli ei helpolla onnistu.

.
Tottakai tutkimuksen tilasto on tuollainen kun ampujilla on todennäköisesti ollut tarkoituskin ampua vain kuolettavasti.

Jos jokaisella tutkittavalla olisi ase tai useampi ase jolla pystyy ampumaan useamman osuman.
Ja jokainen yrittäisi tosissaan saada itseensä useamman osuman kuin yksi.
Tilanne ja tilasto olisi todennäköisesti ihan erilainen.

Itsemurhissa on yleensä tarkoitus osua kuolettavasti. Ensimmäisellä kierroksella.

art74 kirjoitti: Su Loka 29, 2023 6:42 pm Eli mikä oli tämä jantterin motiivi lahtaa ihmisiä?

Skloddi kirjoitti: La Loka 28, 2023 9:47 pm

Collie kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:42 pm
Tässä on mm. toisessa maailmansodassa käytössä ollut M1 Garand, joka on tuon 'pelottavan näköisen' Ruger-merkkisen kiväärin tavoin itselataava eli ns. 'puoliautomaatti':



Edelleen Skloddi voisi laittaa jotain lähdettä 'vankkaan elämämkokemukseen perustuvalle' väiteelleen että epäillyllä olisi ollut luvallinen automaattiase siviilissä käytössään.

En ole missään mielestäni väittänyt, että epäillyllä olisi ollut automaattiase käytössään. Olen todennut sen vain olevan mahdollista, ja jossain määrin jopa todennäköistä. Näin ei kuitenkaan ollut, minkä olen myös jo myöntänyt ja tuonut ketjuun infon, millaisella aseella surmatyöt tehtiin. Mutta että puoliautomaattiaseesta tuot esimerkiksi tuommoisen aataminaikuisen "pystykorvan", niin onhan siinä heti iso ero mm. lippaan puuttumisessa. Miksi sinulle on niin tärkeää jotenkin siloitella ja sieviställä tekijän käyttämän aseen suhteen? Moderni puoliautomaatti on likimain automaatti, jos sormi toimii ja ampuja tietää, mitä tekee. Ja tämä ampuja tiesi, olihan hän ihan asekouluttaja. Se, onko panoksia lataamatta käytössä kourallinen vai kymmeniä, muuttaa jo merkittävästi tilannetta, kun joukkomurhaa ollaan suorittamassa.

Collie kirjoitti: Su Loka 29, 2023 11:02 pm

Skloddi kirjoitti: La Loka 28, 2023 9:47 pm

Collie kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:42 pm
Tässä on mm. toisessa maailmansodassa käytössä ollut M1 Garand, joka on tuon 'pelottavan näköisen' Ruger-merkkisen kiväärin tavoin itselataava eli ns. 'puoliautomaatti':



Edelleen Skloddi voisi laittaa jotain lähdettä 'vankkaan elämämkokemukseen perustuvalle' väiteelleen että epäillyllä olisi ollut luvallinen automaattiase siviilissä käytössään.

En ole missään mielestäni väittänyt, että epäillyllä olisi ollut automaattiase käytössään. Olen todennut sen vain olevan mahdollista, ja jossain määrin jopa todennäköistä. Näin ei kuitenkaan ollut, minkä olen myös jo myöntänyt ja tuonut ketjuun infon, millaisella aseella surmatyöt tehtiin. Mutta että puoliautomaattiaseesta tuot esimerkiksi tuommoisen aataminaikuisen "pystykorvan", niin onhan siinä heti iso ero mm. lippaan puuttumisessa. Miksi sinulle on niin tärkeää jotenkin siloitella ja sieviställä tekijän käyttämän aseen suhteen? Moderni puoliautomaatti on likimain automaatti, jos sormi toimii ja ampuja tietää, mitä tekee. Ja tämä ampuja tiesi, olihan hän ihan asekouluttaja. Se, onko panoksia lataamatta käytössä kourallinen vai kymmeniä, muuttaa jo merkittävästi tilannetta, kun joukkomurhaa ollaan suorittamassa.

Hyvä että myönsit virheesi ja virheellisen kirjoittelusi.

Tuo 'aataminaikuinen pystykorva' on sekin ihan toimiva vehje vielä nykyäänkin jos on pidetty kunnossa. M1 Garandissa on kahdeksan patruunan makasiini ja Wikipedia ilmoittaa tulinopeudeksi 30 laukausta per minuutti, joten kyllä silläkin saa ihan pahaa jälkeä aikaan osaavissa käsissä. Toin siksi tähän tuon M1 Garandin jotta aseista tietämättömät saisivat jotain faktoihin perustuvaa vertauskuvaa 'pelottavan näköisillä hyökkäysaseilla' säikyttelyn sijaan, kuten näiden joukkoampumisten jälkeen on aina tapana vihervasemmistolla tehdä. Taisit tässä ketjussa itsekin spekuloida pelkän aseen modernin ulkonäön perusteella sitä virheellisesti rynnäkkökivääriksi. Sen jälkeen vaaditaan suu vaahdoten joukolla 'hyökkäysaseiden' kieltoa faktoista välittämättä. Seuraavaksi vaaditaan sitten pistoolit ja sen jälkeen revolverit ja sen jälkeen loput. Fakta on että rikollisilla tulee olemaan ihan mitä tahansa aseita vaikka ne kuinka lailla kiellettäisiin.