MURHA.INFO

Mä pysyn itse edelleen siinä kannassa, että jompikumpi on jossain vaiheessa riitaa ollut ulkona jäähyllä ja rikkonut tuon ikkunan kahvan kohdalta sen verran, että on saanut sen avattua.

Voisin kuvitella, että tuo ''ulkoilija'' on ollut Jukka.
En tiedä tupakoiko Jukka, mutta voihan ihminen mennä ulos ihan vaan höyryjään päästelemään. Ja Anneli on vetäissyt oven lukkoon ja käynyt sen jälkeen sänkyyn maaten.

Tytär kertoo, että ensimmäisellä käynnillä hän tuli paikalle kovan metelin hälyttämänä (=ikkunan jyrkytys ja särkyminen) ja näki iskän seisovan sängyn päässä ja äidin makaavan sängyssä. Ehkäpä isillä oli kivi kädessä.

Toinen vaihtoehto on, että Anneli oli tuolloin oven ulkopuolella ja lapsi vain oletti äidin olevan sängyssä....

.....aaaaav-a puhelee jo samoja kun minä....mutta antaa nyt tulla tämänkin....

Noista kuiduista, niin lapsihan nukutettiin siinä A ja J välissä, kun Jukka lähti viemään häntä sänkyyn oliko lapsella tuo nalle silloin sängyssä ja Jukka heitti sen siihen olohuoneen tuolille ja siitä olisi nuo rukean oranssit kuidut tulleet, koska ihmeellistä on, miksi lapsen kurarukkasissakin oli samoja kuituja.

Ruskeita kuituja oli paljon Jukan alushousuissa. ???


Toki, jos nalle on ollut sängyssä usein. Minä en kuitenkaan saa päästäni pois, että ruskeat kuidut olisivat peräisin jostain Jukan vaatteesta. Ulkotakki, verkkarit tms.

Taitaa Holmesilla olla vähän erikoinen tapa käyttää ulkoilutakkia, nimittäin jos pidät sellaista kalsareita vasten, joka taas on ainoa tapa runsaaseen kuitujen siirtymiseen niihin kalsareihin.
Tosiasiassa nuo ruskeat kuidut on yksi vahvimpia, ellei peräti vahvin AAn syyttömyyttä tukeva asia.
Kuitujen lähdettähän ei ole koskaan löydetty, tutkittu on sitäkin enemmän.

Entäpä jos tuo takki on ollut päällä Jukalla, kun on tullut lasista sisälle?
Käyttänyt sitä nyrkkinsä ympärillä ikkunan särkemiseen. Ja kurarukkasta alla?

Ehkäpä Jukka on istunut aiemmin illalla tuo takki kädessään sängyllä.

Palaan kun ehdin miettiä asiaa kunnolla.

Minä en niinkään pitäisi tuota osoituksena syyttömyydestä. Annelilla on ollut 3 vuotta aikaa hävittää tuo kangas.
Kävikö siellä autotallissa muuten kukaan tutkimassa? Entä autossa?

v-a-45 kirjoitti:
Ei ihan kuulu syyttömyyttä tukevaan ketjuun, mutta joo, tästä jo aikaisemmin kirjoitin, juttuni pohjautui uskomukseen, että Jukka olisi kuitenkin jäänyt oven taakse ja hakenut sen kiven, sillä rikkonut ikkunaa ulkoapäin. Ja olen samaa mieltä, että ikkunaa on rikottu molemminpuolin. Ensin on A heittänyt Jukkaa sisällä jollain esineellä ja siksi ikkuna hajonnut, Jukka mennyt jäähylle (tupakalle) ulos ja A ei ole päästänytkään takas sisälle. Koska mitään muuta ei ole ollut, hakenut kiven ja rikkonut ikkunaa sen verran, että on saanut kätensä kahvaan ja avannut oven. Mietin myös sitä, miksi kaikki sanoo, myös A, että rikkominen kesti kauan ja miksi se rikkomis ääni ei herättänyt naapuria ja tässä voisi olla selitys. Jos tuollaisen ikkunan rikkoo kerralla tulee siitä huomattavasti kovempi ääni kuin, osissa rikkomalla?
PS: onkohan missään vaiheessa tutkittu sitä pehmo nallea joka siinä olohuoneen kuvassa on, tosin mattokin voisi olla mahdollinen, mutta kun lapsi nukkui siinä A ja J välissä, niin oliko hänellä siinä myös tuo nalle?

No ei kuulu syyttömyysketjuun, mutta:

Jospa Lahti sai saman rangaistuksen kuin lapset, ulos seisomaan. Ehkä tuolilla oli ruskeakuituinen torkkupeitto ja hän lämmitteli itseään sillä, yritti etsiä vara-avainta, nousi tuolille seisomaan jne. Ovi ei auennut, Lahti teki torkkupeitosta pussin ja laittoi kiven sen sisään ja mojautti ikkunan rikki?

Tuli sisään jne?

Tämä varmaan kuuluu tähän ketjuun:

Entisen tutkinnanjohtajan värikäs kuvaus: Näin se meni
05.05.2010 10:19

Ulvilan murhajutun ensimmäinen tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti antoi oikeudessa keskiviikkona värikkään ja yksityiskohtaisen kuvauksen siitä, mitä kohtalokkaana yönä hänen mielestään tapahtui.

Joutsenlahti kuvaili tapahtumat hengästyttävällä vauhdilla, elehtien käsillään ja rummuttaen välillä pöytää kuvaillakseen hätäkeskusnauhalta kuuluvia askeleita, kolauksia tai muita ääniä.

Tekijä oli Joutsenlahden käsityksen mukaan tullut Tähtisentien takapihalle naamioituneena hyvin, mukanaan lamppu, kirves ja veitsi. Kaihtimet eivät olleet kokonaan kiinni, joten näkyi, että takkahuoneessa nukkui kaksi ihmistä.

Mies otti kirveen ja alkoi voimakkaasti hakata ikkunaa.

- Todennäköisesti hän yritti saada oven auki, mutta siellä on sivussa pieni vipu, jota ei pysty näkemään, Joutsenlahti sanoi.

- Anneli Auer ja Jukka Lahti heräävät. Välkkyy taskulampun valo, lyödään kirveellä ikkunaa rikki. (Tytär) herää. Tekijä toteaa, että ovi ei aukea, pakko rikkoa ikkunaa lisää.

- Ennen kuin hän nousee tuolille, hänen täytyy laittaa kirves ja veitsi piiloon ja siihen menee hetki. Minun mielestäni tämä on se hetki, kun tytär tulee ja näkee, kun äiti ja isä ovat hiljaa, odottavat jotain.

Lahti puolustautuu klapeilla ja onnistuu ehkä lyömään tekijää. Auer menee väliin.Joutsenlahden mukaan Auer menee aivan loogisesti keittiön lankapuhelimeen: kännykkää ei ole, lapset ovat talossa, miestä tapetaan.

Samaan aikaan Lahti oli jo saanut kylkeensä kaksi syvää veitseniskua.

- Kun lyödään kaksi kertaa kahvaa myöten, syö kyllä miehestä suurimman intohimon tapella vastaan.

Seuraa kissa-hiiri-leikki, jossa tekijä yrittää aiheuttaa uhrille mahdollisimman paljon tuskaa. Auer on puhelimessa, kun surmaaja vetää Lahden sängyltä lattialle ja alkaa tökkiä tätä veitsellä ympäri kehoa.

- Tekijä olisi pystynyt helposti tappamaan, jos olisi halunnut. Isku kaulaan, sydämeen, vatsan alueelle, viilto kaulaan - mutta niitä oli ympäriinsä yli 70 iskua.Lapsi oli hereillä.

- Minulla on itselläni samanikäinen lapsi, pystyn hyvin kuvittelemaan. Sen ikäinen tekee teräviä havaintoja.

Auer odottaa puhelimessa minuutin, että päivystäjä palaisi linjalle. Samalla miehen tuskainen ääni kuuluu koko ajan. Hän pyytää tyttären puhelimeen mennäkseen katsomaan.Auer kääntää valokatkaisinta ja näkee tekijän kasvot.

- Tekijä alkaa laittaa varusteita uudelleen kasaan. Homma suoritettu.

Mies ottaa vauhtia poistuakseen ikkunasta.

-Samalla tytär kirkaisee, jotakin tapahtuu. Tulee mielikuva, että kirkaisu on niin voimakas, että veitsi putoaa tekijän kädestä.

Joutsenlahti löi pöytää matkien hätänauhalta kuuluvaa kopsahdusta.

Tekijä ottaa arkulta jalallaan tukea ja ponnistaa ikkunasta ulos terassille.

- Aika temppu noissa vaatteissa olisi Annelilta mennä' ikkunasta vahingoittumatta, Joutsenlahti päätti.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2128591

En jaksa alkaa kommentoimaan ylläolevaa sen kummemmin, sanon vaan että hengästyttää ja hämmästyttää .

Kyllä IMO toi JJ:n kuvaus tapahtumista käy järkeen paljon paremmin kuin moniosainen vaatteidenvaihto-, suihkussakäynti-, kylppärin pesu ja kuivaus-, lavastus- ja astalonpiilotus -teoria.

pohtiijamiettii kirjoitti:Kyllä IMO toi JJ:n kuvaus tapahtumista käy järkeen paljon paremmin kuin moniosainen vaatteidenvaihto-, suihkussakäynti-, kylppärin pesu ja kuivaus-, lavastus- ja astalonpiilotus -teoria.

Samaa mieltä.
Kumpikin sisältää kyllä tahatonta komiikkaa kaikissa oudoissa käänteissään, mutta kyllä syyttäjän tarina on vielä keinotekoisempi. Kai se totuus on sitten lopulta ihan joku muu kuin kumpikaan näistä.

hellämustapääfinnilä kirjoitti: - Aika temppu noissa vaatteissa olisi Annelilta mennä' ikkunasta vahingoittumatta, Joutsenlahti päätti.

Miksi Annelin on muka tarvinnut mennä ikkunasta ulos jos kerran syytteen mukaan Anneli on luonut lapselle kuvan tuosta huppupäisestä miehestä? Syyttäjän mukaan Anneli ei ole mennyt tuosta ikkunasta, koska se on mahdotonta mennä siitä nopeasti ja ääniä jättämättä. Ja tämä nyt on täysin loogista. Epäloogista on ajatella, että Anneli menisi ikkunasta ulos ilman, että siitä tulisi mitään haavoja tai ääntä. Mutta näinhän syyttäjä ei väitäkään. JJ uskoo vain Annelia ja lasta, mutta ei ketään muuta. Täysin vietävissä.

MissHolmes kirjoitti: Ehkäpä Jukka on istunut aiemmin illalla tuo takki kädessään sängyllä.

... ja kalsarit jalassa..

Ikkuna rikottu, jotta pääsee sisälle. Mutta kai siitä ovesta pääsee ulos kahvaa kääntämällä? Sillä lailla kai siitä on ulos menty. Silmin-näkijöiden muistikuva ikkunasta pakenevasta tappajasta, voi jättää omaan arvoonsa.
Ei tuollaisen teurastukse silmin-näkijä kovin selkeästi kaikkia muista ja voi hyvinkin sekoittaa asioita.

Mickey kirjoitti:Ikkuna rikottu, jotta pääsee sisälle. Mutta kai siitä ovesta pääsee ulos kahvaa kääntämällä? Sillä lailla kai siitä on ulos menty. Silmin-näkijöiden muistikuva ikkunasta pakenevasta tappajasta, voi jättää omaan arvoonsa.

Kun poliisit tulivat paikalle, oven ulkopuolella oli muovituoli. Vaikka ovesta olisi päässyt ulos kahvaa (tai nuppia) kääntämällä, muovituoli olisi pitänyt nostaa sen jälkeen ovea vasten. Joutsenlahden teorian mukaan murhaaja oli sen nostanut siihen ovea vasten ennen tekoa ponnistaakseen sen päältä sisälle.

Lady Willows kirjoitti:

pohtiijamiettii kirjoitti:Kyllä IMO toi JJ:n kuvaus tapahtumista käy järkeen paljon paremmin kuin moniosainen vaatteidenvaihto-, suihkussakäynti-, kylppärin pesu ja kuivaus-, lavastus- ja astalonpiilotus -teoria.

Samaa mieltä.
Kumpikin sisältää kyllä tahatonta komiikkaa kaikissa oudoissa käänteissään, mutta kyllä syyttäjän tarina on vielä keinotekoisempi. Kai se totuus on sitten lopulta ihan joku muu kuin kumpikaan näistä.

Niinpä. Kaikkein uskomattomin tarina on mielestäni syyttäjän kertomus, jossa lattialle myttyyn riisutun t-paidan hihojen taakse tippuu lähes samanlaiset tahrat Jukan verta alastalosta - ja vielä samoihin kohtiin molempiin hihoihin. Jotenkin tuntuu, että mielikuvitus on loppunut kesken, ja asioita ei ole viitsitty miettiä loppuun asti. Ollaanko lähdetty liian reteinä takki auki matkaan....?

Who was it kirjoitti:Kaikkein uskomattomin tarina on mielestäni syyttäjän kertomus, jossa lattialle myttyyn riisutun t-paidan hihojen taakse tippuu lähes samanlaiset tahrat Jukan verta alastalosta - ja vielä samoihin kohtiin molempiin hihoihin.

No enemmänkin mielestäni on ristiriidassa se, miksi hänen paidassaan on Jukan verta, kun hän ei omien sanojensa pystynyt lopussa edes menemään Jukan lähelle. Esteenä olivat joko lasinsirut tai kylpyhuoneen ovi. Kummasti tuli hilluttua Jukan läheisyydessä aikaisemmin.