Sivu 7/14
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 3:39 pm
Kirjoittaja Nooruska
Mä lähden sunkaa kommandiitti-yhtiö toimintaan hanskoihin liittyen MissHolmes.
Kai ruvetaan myös järkkään halpismatkoja Meksikoon vai missä ne niitä sormenjälkimuutos leikkauksia tekikään?
(muistelen joskus lukeneeni jostakin tälläisestä).
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 3:53 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Businekseen voisi liittää myös erillaisten ohuiden suojakäsineiden maahan tuonnin.
...leikki sikseen.
Tosiasia kuitenkin on, että tuollainen rekisteri lisäisi rikollisten '''suojavarustusta''.
Tosin uskon, että rikospaikalle jätetyt jäljet ovat aina vahinko. Tuskin kukaan tarkotuksellaan kylvää tunnistukseen kelpaavaa materiaalia poliisille.
Rekisteri kuitenkin nopeuttaisi kiinniottoprosessia ja tekijän metsästystä. Eri asia sitten on se, että paljonko lisätyötä teettäisi se, että jälkien perusteella löytyisi varmasti useampi ehdokas jokaiseen pikku rikkeeseenkin.
...tai mietitäänpä vaikka Ulvilan tapausta: poliisi käyttää resursseja ja rahaa DNA-metsästykseen, joka vie yhä syvemmälle allikkoon.
Olisiko rekisteristä sitten kuitenkaan mitään hyötyä?
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 7:14 pm
Kirjoittaja ABC
Those who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
- Benjamin Franklin's Contributions to the Conference on February 17 (III) Fri, Feb 17, 1775
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 7:44 pm
Kirjoittaja markja
Norsula kirjoitti:markja blogissaan kirjoitti:
Se, mitä ei pitäisi tehdä on, että sormenjäljet ja muut tunnisteet tallennetaan viranomaisrekistereihin tavallisilta ihmisiltä (ilman heidän lupaansa) sellaisenaan, koska väärinkäytösten riski on aivan liian ilmeinen.
Mitä väärinkäytöksen riskejä tuossa sitten esimerkiksi on?
Ihmisten toiminnan seuraaminen (esim. äänestyslipuista sormenjäljet jne.), lavastaminen rikoksiin (sormenjälkien istuttaminen rikospaikoille), jne.jne.
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 7:54 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Henkilökohtaisesti uskon, että jo nyt tarvittaessa meitä on mahdollista seurata aika tarkkaan.
Voi olla, että jopa ilahtuisin, jos edes viranomainen olisi kiinnostunut äänestyskäyttäytymisestäni.
Uutiset tänään:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/k ... origin=rss
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 8:13 pm
Kirjoittaja kakojootti
”Suomen viranomaiset voivat tulla hulluiksi”
Kansanedustaja Jyrki Kasvi (vihr.) seuraa kauhulla Suomessa tänään uudelleen käyntiin ryöpsähtänyttä keskustelua siitä, pitäisikö poliisin saada avata käyttöönsä passinhakijoilta kerätty sormenjälkirekisteri rikosten ehkäisemiseksi.
Kasvi kirjoitti jo kaksi vuotta sitten blogissaan epäilevänsä, että sormenjälkiä on suunniteltu alusta asti käytettävän muihin tarkoituksiin kuin vain passeja varten.
Kasvi sanoo Uudelle Suomelle, että meillä on toistaiseksi käynyt hyvä tuuri viranomaistemme kanssa. Hänen mielestään kansalaisten usko viranomaisiin on naiivia.
- Minä luotan Suomen poliisiviranomaisiin tällä hetkellä erittäin paljon. Pulma on se, että sormenjälkeni on sama 40 vuoden kuluttua eikä minulla ole harmaintakaan haisua, millaiset viranomaiset täällä silloin on.
Kasvi nostaa esimerkiksi Azerbaidjanin vuoden 2009 euroviisutapauksen. Viranomaiset onkivat viisuäänestyksen teletunnistetiedoista 43 henkilöä, jotka olivat äänestäneet Armeniaa ja kuulustelleet näitä heidän "etnisestä ylpeydestään".
- Meidän omatkin viranomaiset voivat tulla hulluiksi, kun oma arvomaailma vain vinksahtaa riittävästi.
Kasvi heittää esimerkkinä, että 40 vuoden kuluttua voitaisiin kiinnostua siitä, ketkä ovat suomenruotsalaisia, ja alkaa selvittämään heitä rekistereistä.
- 40 vuodessa on nähty hullumpiakin kehityksiä.
Kasvi sanoo ymmärtävänsä, että poliisiylijohtaja Mikko Paateron kuuluu työnsä puolesta vaatia itselleen mahdollisimman laajat tutkintavaltuudet.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/98411-% ... i%E2%80%9D
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 8:47 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Uuden Suomen keskustelusta poimittua:
Niistät nenäsi ja nakkaat
18:39 ROOSTER
Niistät nenäsi ja nakkaat paperin roskikseen. A ottaa sen sieltä ja vie sen sormenjälkiesi kanssa rikospaikalle. Jos sinulla ei ole alibia tapahtumahetkelle olet aika heikoilla.
Porissa pidätettiin ja syytettiin vahingonkorvattavuuteen asti syytöntä miestä. Entä jos hänen DNAnsa olisi kuljetettu rikospaikalle näytön vahvistamiseksi, vaikka jonkun hörhön toimesta?
Tämä oli aika lailla se mitä itse aioin kirjoittaa....
Todennäköisesti taparikolliset "kilin-kalin" miehet alkavatkin kylvää muiden jälkiä ja näytteitä rikospaikoille...
Siinä on sitten poliisilla hommaa kuulustella kaikkia näitä, epäiltyinä!
Nämä luonnollisesti pääsevät poliisin "epäiltyjen rekisteriin", jonne pääsemiseen ei tarvita tuomiota.
Tähän rekisteriin jouduttuaan heidän työpaikan saanti vaikeutuu ja USA:n ei ole enää asiaa...
Nämä nyt vain liioiteltuina hypoteettisina uhkakuvina, mutta kuten Kasvi ilmaisi: Sitä ei tiedä ketkä täällä ovat tulevaisuudessa viranomaisina ja mitä käyttöä heillä on kaikenkattavilla rekistereillä.
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 9:49 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
Poliisiylijohtaja Paatero Peräkylän Sanomissa 2.8.2010
"Jos meillä esimerkiksi tässä Ulvilan tapauksessa olisi ollut tämä uusi sormenjälkirekisteri käytössä niin olisimme heti voineet epäillä rouva Aueria koskapa hänen sormenjälkensä löytyivät rikospaikalta"
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 9:57 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Peräkylän Maigret kirjoitti:Poliisiylijohtaja Paatero Peräkylän Sanomissa 2.8.2010
"Jos meillä esimerkiksi tässä Ulvilan tapauksessa olisi ollut tämä uusi sormenjälkirekisteri käytössä niin olisimme heti voineet epäillä rouva Aueria koskapa hänen sormenjälkensä löytyivät rikospaikalta"
Heh heh, illan naurut irtosi tästä !
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 12:12 am
Kirjoittaja seppoilmari
Muistelin ja murosta sen löysinkin eli:
http://www.google.fi/search?hl=fi&clien ... =&gs_rfai=
linkki tuohon muron ketjuun:
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskust ... -onko.html
Eli mitä täällä kerätään, se ympäri maailmaa jaetaan.
Edit, ei se taida poliisi antaa ihan heti periksi, tainnut olla käytössä koko ajan mutta siunaus ja lupa puuttuu.
http://blog.piraattipuolue.fi/2009/06/e ... n-kayttoa/
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 12:31 am
Kirjoittaja Dr Bergmeister
Olen tässä muutaman päivän ajan pohtinut tätä asiaa. Periaatteessa mulla ei ole just nyt mitään näitä sormenjälkipasseja vastaan. Kahden vuoden päästä mun nykyinen passini vanhenee ja edessä on siis sormenjälkien antaminen, jos vielä uuden passin hankin. Mulla vaan liittyy siihen yksi ongelma. Mulla on nimittäin käsissä ihottumaa ja sen takia sormenpäistä lähtee nahka. Sormiin tulee pieniä rakkoja ja siitä kohdasta iho kuoriutuu pois kuin nyljettynä. Miten tällaisilla sormilla annan sormenjäljen, joka on koska vaan tunnistettavissa? Jos jälki otetaan, kun iho on ehjä, niin... mitä se näyttää sitten kun sormenpäät ovat vereslihalla? Tai päin vastoin, jos sormenpäät ovat huonossa kunnossa, kun pitäisi antaa ne sormenjäljet, ja sitten myöhemmin onkin taas ok. Mun käsittääkseni tässä tapauksessa voisi tulla myöhemmin tunnistamisvaikeuksia.
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 2:32 am
Kirjoittaja apollo
Dr Bergmeister kirjoitti:Mulla on nimittäin käsissä ihottumaa ja sen takia sormenpäistä lähtee nahka. Sormiin tulee pieniä rakkoja ja siitä kohdasta iho kuoriutuu pois kuin nyljettynä. Miten tällaisilla sormilla annan sormenjäljen, joka on koska vaan tunnistettavissa?
Passinhakijalta ei lain mukaan oteta sormenjälkiä, jos niitä ei saada iän taikka vamman, sairauden, fyysisen esteen tai muun vastaavan syyn vuoksi. Jos este on pysyvä, hakijalle myönnetään passi normaalikäytännön mukaan. Jos este on tilapäinen, passi voidaan myöntää enintään 1 vuodeksi.
http://www.intermin.fi/intermin/hankkee ... 620030735B
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 3:50 am
Kirjoittaja Norsula
Hyvä on. Asia on siis yhteiskunnalliselta kannalta hiukan kyseenalainen.
MUTTA olisi mielenkiintoista tietää mitä jotkut esimerkiksi henkirikosta omallatunnollaan kantavat ihmiset ajattelevat tämän uutisen kuultuaan. Miten selittää kavereille, että ei voi lähteä mukaan ulkomaanreissulle kun ei ole passia, jota ei viitsi hommata koska...?
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 9:27 am
Kirjoittaja seppoilmari
Norsula kirjoitti:Hyvä on. Asia on siis yhteiskunnalliselta kannalta hiukan kyseenalainen.
MUTTA olisi mielenkiintoista tietää mitä jotkut esimerkiksi henkirikosta omallatunnollaan kantavat ihmiset ajattelevat tämän uutisen kuultuaan. Miten selittää kavereille, että ei voi lähteä mukaan ulkomaanreissulle kun ei ole passia, jota ei viitsi hommata koska...?
Pakettiautolla, väärillä papereilla etc. kysy joltain "matkanjärjestäjältä" joka organisoi tuota laitonta massiivista maahanmuuttoa ympäri maailmaa, ei paljon passin puute hidastele, tämä suunniteltu järjestelmä koskee 99,9% tavallista äänestävää työssäkäyvää tavallista pulliaista.
Re: Poliisi haluaa suomalaisten sormenjäljet rikostutkintaansa
Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 9:57 am
Kirjoittaja MissHolmes
minulle tuli tuo sama ''muutaman päivän asiaa mietittyäni''.
Poliisi kyllä kertoo paljon siitä, kuinka DNA-tunnistuksesta on ollut apua rikosten selvittämisessä, mutta harvakseltaan on ollut juttua siitä, kuinka paljon se on tuottanut turhaa työtä ja kuinka monta osatonta on jouduttu sotkemaan mukaan suotta.
Peräseinäjoen Maigreelle: juuri tuo Ulvilan DNA-hässäkkä on hyvä esimerkki siitä, että liiaksi tunnistustekniikoihin luottaminen ja niillä eteenpäin jyrääminen voi sokeuttaa näkemään metsää puilta.