Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[vanhavakanssi]

^

Puhun nyt Tn vammaluettelosta. Siihen on eritelty jokainen pienikin naarmu. Pöytäkirjasta löytyy myös Vn vammaluettelo.

[Ulrica]

Vanhavakanssi. Yritä saada ruotsinkielinen pdf välituomio tallennettua adobe ohjelmalla esim wordiksi. Käytä tekoälyä esim google kääntäjä käännökseen. Tekoäly kääntää vähän väärin. Muutan viestiasetukset. Voin kääntääkin, mutta menee huomiseen.

[Talvi24]

Tässähän sata sivua keskusteltu siitä, että vetäytyminen oli tuskin Vicin itsensä valinta.

Kontrollia puhelimeen, kontrollia viesteillä matkalle, kontrollia juhlissa vaatimalla päästä viereen….


Kyllä minä näen tässä kaavan: puoliso etäytetään lähimmistään, jotta manipulointiin ei pääse kukaan ulkopuolinen puuttumaan.

Vahvinkin luonne murtuu. Tuulimyllyä vastaan taistelu on turhauttavaa ja pahimmillaan johtaa siihen miten tässä kävi.

Onko joku ollut sitä mieltä, että vetäytyminen (sulkeutuminen) olisi ollut Vn itsensä valinta. Minä en ainakaan ole enkä muista sellaisia kommentteja, joissa olisi niin väitetty. V oli aiemmin syksyllä ollut ystävän mukaan hieman stressaantunut (ystävä käytti sanaa hieman) Tn tilanteen, kaikkeen mitä se oli aiheuttanut - vuoksi. Loppuvuodesta V oli ystävän mukaan muuttunut sulkeutuneeksi, ei pitänyt yhteyttä ystäviinsä. Varmasti V ollut todella väsynytkin tilanteeseen. Yrittänyt vaan päästä eteenpäin päivästä toiseen. Ei ollut helpottanut syksyn aikana tehdyt matkatkaan.

Tuo tarve päästä naisystävän viereen oli jo aiemmin, heidän seurutelunsa aikana, 2020 lopulla (naisystävä, ei puolisi). Ja kyllä se on voinut olla kyse myös sitä, että piti kuulla mitä V puhuu - kontrollointia. Ei pelkästään istumajärjestyksen vierastaminen.

Ja varsin selvää kontrollointia tekstiviesteillä pommittaminen häiriten VN ja ystävänsä matkaa - tämä on moneen kertan todettu. Mustasukkaista kontrollointia Vn puhelimen kuvien otto itselleen talteen.

Kaikki em.Viciä myös henkisesti väsyttämässä. Eikä T siitä ilmeisesti huolestunut?

[Talvi24]

Yhteenvetona kaikkeen länkätykseeni edellä totean:

Tikkanen varmasti tiesi miten pitäisi esim sen istumajärjestyksen suhteen käyttäytyä.
Eikä hänellä välttämättä olisi ollut mitään ongelmaa keskustella vieraiden ihmisen kanssa.

Etäällä olo puolista loi epävarmuutta. Ei ympäristöstä, vaan siitä että ”vahdittava ei ollut vahdittavana”.

Eli kaikki typerältä tuntuva käytös johtuu minusta siitä, että kontrolli on ollut valtava.

Pidän Tikkasen käytöstä, oli motiivi mikä tahansa, huonona.
********

Ja toistan edelleen. Tikkanen tiesi mihin oli itseään naittamassa. Toinenkin tie olisi ollut valittavissa, mutta muut motiivit ylittivät.

Ei voi tietää toisen ajatukisia, sitä mitä ilmeisen kontrolloinnin tarpeen lisäksi käytti itselleen - ja muille perusteluina istumajärjestyksen suhteen. Varmasti on voinut olla huonoa käytöstä - miten lie käytännössä mennyt - hiljaisesti ohitettuna vai jotenkin muuten.

Molemat olivat aikuisia ihmisiä, jo kerrn eronneita. Tiesivät kenen kanssa ovat naimisiin menossa noin 1,5 vuoden yhdessä olon jälkeen. Molemmat olisivat voineet perääntyä. Valitettavasti V ei perääntynyt noin vuoden seurustelun jälkeen, vaikka oli sitä harkinnut.

[keijo_kaleva]

Vanhavakanssi. Yritä saada ruotsinkielinen pdf välituomio tallennettua adobe ohjelmalla esim wordiksi. Käytä tekoälyä esim google kääntäjä käännökseen. Tekoäly kääntää vähän väärin. Muutan viestiasetukset. Voin kääntääkin, mutta menee huomiseen.

Tämä on ihan hyvä ehdotus. On kuitenkin huomioitava Ulrican maininta virheistä. Tekoäly tosiaan kääntää ja käyttää erityisesti suomea suhteellisen huonosti. Pitää ehdottomasti verrata alkuperäistä käännökseen ja korjata virheet "raakavedokseen" asiavirheiden välttämiseksi. Tekoälyllä pääsee kyllä askeleen eteenpäin, mutta luotettavuus pitää varmistaa lause kerrallaan, jottei askel vie harhaan.

Onnea puuhaan! Mielenkiintoista.

[Lumileopardi]

suomenruotsalaisista ”paremmistapiireistä”, mutta kyllä niissä ihmisten käyttäytyminen poikkeaa, varsinkin sosiaalisissa tilanteissa, siitä tavallisesta perinteisestä suomalaisuudesta.

Ihan lähtökohtaisesti vaikkapa muiden ihmisten kohtaaminen. Kuulumiset kysytään kohteliaasti, halataan, annetaan poskisuukko, hymyillään. Kaikille.
Ei puhuta rahasta, ei kehuskella uralla. Ne on itsestäänselvyyksiä. Keskustellaan kohteliaasti kaikkien kanssa, esittäydytään ja tervehditään myös tuntemattomia ja vaihdetaan heidän kanssaa muutama sana, vaikka juhlista tai säästä. Ja hymyillään.
Juhlat, pienetkin, järjestetään kunnolla, niihin pukeudutaan kunnolla, vaikka kyseessä olisikin 'kotibileet'. Isäntä ja emäntä keskittyvät molemmat seurustelemaan kaikkien vieraiden kanssa tasapuolisesti omista 'like-dislike' -fiiliksistä huolimatta.
ja kyllä, tuo istumajärjestys on ihan yleistä. Ihan juurikin siksi, ettei syntyisi niitä kuppikuntia, vaan kaikki seurustelisivat kaikkien kanssa.

Tämä kyllä pätee nykysuomessa myös paremmissa supisuomalaisissa piireissä.

Kyllä minustakin on ollut kiva olla tollasilla bättrejen kekkereillä. Kaikki on hyvällä tuulella, ja vielä jos on voileipäkakkua ( hapankermaa, kurkkua, minitomaatteja, katkarapuja) -- niin sitten sinne tulee joku haiseva öykkäri joka ottaa huikan omasta taskumatista ja näyttää keskisormea istumajärjestykselle, ei kiva, ei.

Tuliko veljen kanssa riitaa? Oiskohan RT:llä pohjalaiset sukujuuret, niissähän aina häissä tapellaan?

Tässä ois ainakin yksi tämmöinen kulttuurillinen ero.

[Ulrica]

Muutin asetuksen viestin osalta, mutta saattaa kestää, ennen kuin astuu voimaan.

Voit lähettää välituomion viestinä jos onnistuu tai pyytää moderaattoria / ylläpitäjää lähettämään sähköpostiini.
Voit myös lähettää dnro/tuomion numeron, niin voin tilata käräjäoikeudelta ja kääntää.

[mielistelijä]

Tässähän sata sivua keskusteltu siitä, että vetäytyminen oli tuskin Vicin itsensä valinta.

Kontrollia puhelimeen, kontrollia viesteillä matkalle, kontrollia juhlissa vaatimalla päästä viereen….


Kyllä minä näen tässä kaavan: puoliso etäytetään lähimmistään, jotta manipulointiin ei pääse kukaan ulkopuolinen puuttumaan.

Vahvinkin luonne murtuu. Tuulimyllyä vastaan taistelu on turhauttavaa ja pahimmillaan johtaa siihen miten tässä kävi.

Onko joku ollut sitä mieltä, että vetäytyminen (sulkeutuminen) olisi ollut Vn itsensä valinta. Minä en ainakaan ole enkä muista sellaisia kommentteja, joissa olisi niin väitetty. V oli aiemmin syksyllä ollut ystävän mukaan hieman stressaantunut (ystävä käytti sanaa hieman) Tn tilanteen, kaikkeen mitä se oli aiheuttanut - vuoksi. Loppuvuodesta V oli ystävän mukaan muuttunut sulkeutuneeksi, ei pitänyt yhteyttä ystäviinsä. Varmasti V ollut todella väsynytkin tilanteeseen. Yrittänyt vaan päästä eteenpäin päivästä toiseen. Ei ollut helpottanut syksyn aikana tehdyt matkatkaan.

Tuo tarve päästä naisystävän viereen oli jo aiemmin, heidän seurutelunsa aikana, 2020 lopulla (naisystävä, ei puolisi). Ja kyllä se on voinut olla kyse myös sitä, että piti kuulla mitä V puhuu - kontrollointia. Ei pelkästään istumajärjestyksen vierastaminen.

Ja varsin selvää kontrollointia tekstiviesteillä pommittaminen häiriten VN ja ystävänsä matkaa - tämä on moneen kertan todettu. Mustasukkaista kontrollointia Vn puhelimen kuvien otto itselleen talteen.

Kaikki em.Viciä myös henkisesti väsyttämässä. Eikä T siitä ilmeisesti huolestunut?

On myös voinut vältellä istumista esim uhrin veljen tai muun sellaisen henkilön kanssa jonka seurassa tuntee olevansa uhattuna ja sen takia protestoi istuma järjestystä juhlissa.

”Pyrkivät usein myös dominoimaan keskustelua, ja he haluavat välttää auktoriteetteja pienentääkseen riskiä paljastua petolliseksi ja epäaidoksi.”

[skoune]

Vanhavakanssi. Yritä saada ruotsinkielinen pdf välituomio tallennettua adobe ohjelmalla esim wordiksi. Käytä tekoälyä esim google kääntäjä käännökseen. Tekoäly kääntää vähän väärin. Muutan viestiasetukset. Voin kääntääkin, mutta menee huomiseen.

Tämä on ihan hyvä ehdotus. On kuitenkin huomioitava Ulrican maininta virheistä. Tekoäly tosiaan kääntää ja käyttää erityisesti suomea suhteellisen huonosti. Pitää ehdottomasti verrata alkuperäistä käännökseen ja korjata virheet "raakavedokseen" asiavirheiden välttämiseksi. Tekoälyllä pääsee kyllä askeleen eteenpäin, mutta luotettavuus pitää varmistaa lause kerrallaan, jottei askel vie harhaan.
..

Asia ei minulle kuuluu, mutta tuo kyseinen teksti on ilmeisesti tosi kapulakieltä ja sellaisen kääntämiseen vaaditaan todella pätevää kääntäjää (jopa laillistettua lakitekstin kääntäjää), jotta kaikki asiat menisivät oikein.
Ilmeisesti Ulrica on pätevä kääntäjä tässä tapauksessa? Jos ei, niin pitää maksaa käännöksestä jollekulle laillistetulle kääntäjälle. - Kuitenkin jos porukka täällä haluaa keskustella aiheesta jonkun kaksikielisen nikin epävirallisen? käännöksen perusteella, niin vaarana on, että käännöksessä saattaisi olla virheitä, jotka johtaisi keskustelut (taas) vähän epämääräisiin johtopäätöksiin.

[Miss Holmes #1]

Välituomion teksti ei ole lakitekstiä, eikä ainakaan minun mielestä niin vaikeaa ruotsia, että siihen ammattikääntäjää tarvitsisi.

Teksti pitää sisällään tapahtumien kuvausta.
Ei ole esim lääketieteellistä tai juridista tekstiä jotka aina ovat ilman ammatisanastollista osaamista haastavaa.

Minun ruotsilla ainakin kääntyy.
Tilaan nuo myös itselleni.

Lainauksia voin sitten laittaa molemmilla kielillä niin kriittisetkin saavat sitten tarkistaa käännökset.

[Talvi24]

Tässä IS 1.2.24 jutussa on joitakin pieniä yksityiskohtia, jotka minulle uusia:

- Ehkä vappuna 2020 juhlat eivät olleet istumajärjestys-juhlat, kun siitä ei tuossa mainintaa. Nuo juhlat ajoittuneet sinne seurustelun alkumetreille.

- Tekstiviesti-pommituksissa T lähettänyt kuviakin itsestään!

- Glögijuhliin kutsuttu todellakin 60 ihmistä. Kotona masentunut puoliso, joka uhrin ystävän mukaan vaikutti stressaantuneelta liittyen suunniteltuun isoon juhlaan

- Tn vointi (masennus, ahdistus, väsymys) kerrottu olleen HUONO LOKAKUUSSA. Sitten T kertonut 3 vk ennen murhaa (23.11.23) hoitavalle psykiatrilleen VOINEENSA PAREMMIN, olleensa rauhallisempi, nukkuneensa paremmin. Sitten kuitenkin taas ENNEN JOULUA PSYKIATRIN VOINTI OLI HUONONTUNUT, miettinyt sairaalahoitoa (Tn oikeudessa kertomaa). Oliko vointinsa jotenkin aaltoileva? Vai oliko vain meinannut lähteä kohenmaan marrasuussa ja sitten taas mennyt alaspäin?

- Korona-aikaan T teki etätöitä - oliko tehnyt enää sen jälkeen töitä työpaikalla, jää se käsitys, että ei. Milloin pandemia, rajoitukset loppuikaan? Pandemian jälkeen T ei enää ollut halunnut lähteä kotoa mihinkään! Sen jälkeen psykiatri oli alkanut voida huonoti (Vn ystävä).

********************

Loput uutislainauksesta poistettu. Kun meni taas huutamiseksi
-NILS-

[Talvi24]

Vieläkin aiempaa tietoa arvokkaammat nuo Tn varastamat arvoesineet, yhteensä noin 13 200 e. Lisäksi tärveltyneet matto ja parisänky.
- Ilmeisesti testamentti- ja hautauskulut tulevat henkirikoksen tekijän maksettaviksi.

Omaiset vaativat korvauksia myös perheenäidin arvoesineistä, joiden huomattiin henkirikoksen jälkeen jääneen kateisiin. Psykiatrimiestä syytetään murhan lisäksi törkeästä varkaudesta.

Uhrilta jäi kateisiin 9 100 euron Rolex-rannekello, 3 100 euron Diorin käsilaukku, lähes tonnin arvoinen Louis Vuitton-lompakko ja autonavaimet.

Arvokasta omaisuutta tärveltyi myös siinä vaiheessa, kun poliisi aloitti murhatutkinnan Ullanlinnan arvoasunnossa. Vaatimuksesta ilmenee, että asunnossa ollut 16 500 euron parisänky meni piloille, kun poliisit joutuivat sitä leikkelemään tutkimuksia varten.

Samoin kävi 4 000 euroa maksaneelle arvomatolle, johon naisen ruumis oli kääritty.

Omaisten vaatimukset varastetusta ja tuhoutuneesta omaisuudesta sekä testamentti- ja hautajaiskuluista kipuavat yli 50 000 euroon. Heille koitui kuluja myös siitä, ettei Ullanlinnan asuntoa voinut kuukausiin käyttää murhatutkinnan ollessa kesken.

IS 26.12.2023 https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010074323.html

[Wallander Ystad]

Laitoin pyynnön maanantaina ja sain vastauksen sekä pyynnön perustella seuraavaa:

• Mihin käyttötarkoitukseen henkilötietoja tarvitaan?

• Onko henkilötietoja tarkoitus luovuttaa edelleen?

• Kuinka henkilötiedot on tarkoitus suojata?

Vastasin perusteluihin ja sain tänään sähköpostin. Pitäisikö laittaa uusi pyyntö, että saisiko saman på finska. Jotenkin tämä nyt pitää ratkaista. Toi 59 sivua on todella tiivistä tekstiä, toki siinä on naapurin kuulemiset mitkä olivat poliisin kuulustelupöytäkirjassa.

Ajattelin tilata itselleni myös välituomion, mikä lienee oikeudenkäyntiasiakirjan numero?
Olen kaksikielinen ja lukenut monet pöytäkirjat, käännöstyötä en kyllä nyt ehdi tehdä.

[Miss Holmes #1]

Samaa mietin.
Oleellisia pointteja, sellaisia joista ei vielä ole ollut tietoa, voi tänne laittaa, mutta tuskin minäkään lähde koko juttua tänne naputtamaan.
Eihän siitä tule muuta kuin epäilys kielitaidosta

Mä olen vähän ymmällä siitä, että monet tuntuu miettivän edelleen Uhrin vetäytymisen olleen oma-aloitteista.
Minä en usko mitenkään, että sosiaalinen, iloinen ihminen olisi ’hylännyt’ ystävät muuten vaan.
Etenkin, kun jostain kävi ilmi, että hyvän ystävän poika seurusteli Uhrin tyttären kanssa.

Tässä on niin klassinen ”narsistiskäytöksinen”-kuvio, että hämmästelen ihmisten elämänkokemuksen puutetta, ellei tuota näe.

Ikävä kyllä tätä tapausta kaikkine karmeine yksityiskohtineen, ei selitä edes paha narsismi, vaan pitää olla uskomatonta tunteettomuutta kaikkia niitä ihmisiä kohtaan, joiden kanssa on elänyt 1,5 vuotta saman katon alla.

Sitä ei selitä lääkitys, ei psykoosi, ei mikään.

[ruusumaa]

^Psykopatia selittää!