Jokelan koulusurmat 7.11.2007

[ABC]

Itse en usko skitsofreniaan. Vaikka näennäisesti Auvinen elikin "omassa maailmassaan" en usko hänen olevan harhainen, yksinkertaisesti vain liian syvälle ajatuksiinsa ajatunut. Täysin mieletään "terävät" (ei ongelmia todellisuuden hahmottamisessa) ihmiset voivat tehdä kamalia tekoja eivätkä viha ja aatteet todellakaan ole kaikkein harvinaisimpia syitä.

Psykopatia (en ole varma tulisiko tätä nimitystä enää käyttää) taas on äärimmäisen vaikeasti määriteltävä mielenterveyden ongelma josta kiistellään jatkuvasti. Psykopatia ei myöskään "napsahda päälle" vaan suurimmalla osalla psykopaateista häiriö on ollut lapsuudesta asti. Mielestäni on mahdotonta sanoa, oliko Auvinen psykopaatti vai muuten vaan itsensä jalustalle nostava ihminen (muita syitähän voi olla vaikka olemattoman itsetunnon pönkittämien esim. alistamisen seurauksena).

Kyse ei ole pelkästään koulukiusaamisesta. Mutta kannattaa muistaa, että ihmiset ovat hyvin erilaisia. Kynnys vahingoittaa muita heittelee laidasta laitaan, joku rääkkää jo pienenä linnunpoikasia kun taas toinen varoo kadulla astumasta muurahaisen päälle. Joku sotaan joutuessaan tappaa vain pakosta, joku huomaa saavansa siitä kiksejä. Joku kävele kouluunsa ja ampuu kahdeksan ihmistä. Ihminen on äärimmäisen monimutkainen olento jota muovaavat kaikki elämän aikana saadut kokemukset. Siksi tässäkään tapauksessa ei tulla koskaan saamaan tyhjentäviä vastauksia.

En sanoisi ettei psykopaatti voi olla masentunut. Psykopaatti sen sijaan saattaa kokea masennuksen hieman eri tavoin kuin keskiverto ei-psykopaatti, enemmän itsesäälinä ja syytöksinä ja vihana muita kohtaan. Masennuksen yleensä aiheuttaa jossain asiassa epäonnistuminen, etenkin torjutuksi tuleminen. Lisää voit lukea vaikka täältä.

Varmaan jokaisella ajattelevalla ihmisellä on tämäntapaisia ajatuksia. Mutta niistä on turha lähteä hakemaan syytä Jokelan tapahtumiin. Siihen, että ampuu 8 viatonta nuorta ihmistä tarvitaan vielä jotain muuta.

Varmasti on. Joillakin se tulee kovempana kuin toisilla. Miksi on turha lähteä hakemaan syytä? Olen vakuuttunut että tämä on osasyyllisenä asiassa, ei missään nimessä ainoa syy, mutta yksi niistä vesipisaroista jotka saivat lopulta kupin valumaan yli.

Tässä kohtaa on huomattava, että skitsofrenia ei vaikuta älyyn millään tavalla. Siksi älykkään skitsofreenikon sairauden paljastumiseen saattaa mennä läheisiltäkin kauan.

Psykopatia puolestaan ei oikeastaan ole mikään mielenterveyden häiriö vaan luonteen ominaisuus. Pitkään jatkunut ajatusmaailman vinoutuminen yhdistettynä psykopatiaan voi tuottaa auvisia.

Vakava masennus voi aiheuttaa psykoosin, mutta tietääkseni Auvinen ei edes ollut mitenkään erityisesti koulukiusattu, vaikka hänelle epäilemättä vinoiltiinkin, koska hänellä oli melko erikoisia ajatuksia. Jos Auvisen pimahtaminen johtui kiusaamisesta, niin miksi yksikään sellainen kiusattu, johon on kohdistettu raakaa väkivaltaa, ei aiemmin ole päätynyt vastaavaan tekoon? (Rauman ampumistapaus on eri asia, koska siinä ammuttiin "syylliset", tässä oli tavoitteena kouluampujien tyyppinen verilöyly.)

Edelleenkään en usko, että terve ihminen edes äärimmäisessä henkisessä paineessa päätyy Jokelan kaltaiseen ratkaisuun. Siihen tarvitaan jotain, mikä on kliinisesti vialla. Perusteenani tässä uskomuksessa on itse asiassa se, että muuten tämänkaltaisia tekoja tehtäisiin huomattavasti useammin.

[Härkänen]

puhuuko Iltalehti paskaa?

Repesin tälle.

Ei osaa lainata

*korjattu*t:mode

[CJS]

Mielisairaudesta & psykopatiasta

Ihmisen ei tarvitse olla sairas tai psykopaatti tehdäkseen tällaista.

Ihmisillä on kyky lokeroida asioita - myös toisia ihmisiä. Joskus ihmiset lokeroivat muita 'vähemmän ihmisiksi', 'ei-ihmisiksi' jne. ja kykenevät oikeuttamaan näiden ihmisten kaikenlaisen kohtelun itselleen (ja joskus myös muille). Näin tapahtuu niin sanotuille normaaleille ihmisille usein sodissa ('vihollinen' on yksi tällainen luokittelu) ja niihin liittyvissä tapahtumissa. 1930-luvun ja 1940-luvun alun Saksassa normaalit saksalaiset kykenivät syrjimään juutalaisia, rikkomaan näiden kauppoja, eristämään gettoon, kuljettamaan keskitysleirille, tekemään epäinhimillisiä lääketieteellisiä kokeita, ohjaamaan kaasukammioon ja heittämään polttouuniin. Suomessa vuonna 1918 tapahtui kaikenlaisia veritekoja tavallisten ihmisten toimesta.

Joiltakin tällainen käy myös nykyisissä länsimaisissa demokratioissa. Sarjamurhaajatutkimuksista tiedetään, että suuri osa heistä ei ole diagnosoitavissa sairaaksi - tai psykopaatiksi - vaan on vain niin, että jotkut kykenevät luokittelemaan muita - naisia, prostituoituja, homoja, tummaihoisia, miehiä, ihan-keitä-vain - ei-ihmisiksi tai sellaisiksi ihmisiksi, joita sopii tappaa mitä raaimmillakin tavoilla.

Kovin vakavasta tai pitkälle edenneestä psyykkisestä sairaudesta ei ainakaan taida olla kyse, sillä se olisi kyllä näkynyt selkeästi etukäteen. Jokin alkava tai lievempi muoto tietysti voisi olla mahdollinen, mutta sellainen ei vie pois esimerkiksi käsitystä "oikeasta ja väärästä" eikä se sinällään voi selittää tapahtunutta, mutta tietysti jokin asema sillä selityksessä saattaisi olla.

[cicero]

monesti näköjään tarjotaan skitsofreniaa tai orastavaa sellaista väkivaltaisiin rikoksiin takapiruksi..

[Mariacka]

Turun psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerma sanoi joskus, että jotkut ihmiset ovat yksinkertaisesti pahoja. Ilman sairautta.

Mutta tapausta tuntematta on tietysti paha tulkita. Selvästi suuruudenhulluja ajatuksia pojalla on ollut, luultavimmin kirjallisuudesta imettyjä kaikki.

[tre_1982]

Turun psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerma sanoi joskus, että jotkut ihmiset ovat yksinkertaisesti pahoja. Ilman sairautta.

Tästä pitäis muuten oikeasti perustaa oma ketju. Keskustelu siitä voiko ihminen olla yksinkertaisesti "paha". Mut mä en aloita, joku muu saa tehdä sen...

[joey]

Eihän tässä sitäkään ole kukaan väittänyt että pahojaan tekevä ihminen on suoraan sairas? En itsekään ole, todellakaan sitä mieltä, oon ehdottomasti sen näkemyksen kannalla että toiset ihmiset vaan on pahoja, samoin kuin toiset ihmiset ovat hirveän hyviä. Nämä koulusurmaajatapaukset vain herättävät kysymyksiä mielenhäiriöistä, kun ko. surmaajien jälkeensäjättämät viestit ja mielikuvat eivät ole sieltä ihan terveimmästä päästä.

Tulee mieleen Jammun (urbaani?)legendaarinen kommentti poliisien kysyessä, mitä takakontissa on.

- Lihaa

Jammu toisaalta todettiinkin sitten jokseenkin kajahtaneeksi, mutten pidä niin uskomattomana sitä, että joku on ihan kajahtamattaankin niin kylmä.

Jännä, miten empatiakyvyttömyys mielletään usein jonkinnäköiseksi pahemman luokan häiriöksi (no varmaan seuraustenkin takia...). Kun sitten puolestaan ihmiset, jotka eivät jostain syystä kykene tuntemaan vihaa mitään/ketään kohtaan, ovat vain... pitkäpinnaisia.

[Katjushka]

Nyt menee varmaan OTksi mutta olisikohan alaloleva Hesarin arkiston löytö sukua koulusurmaajalle? Kyseessä taitaa olla tosin kovin tavallinen sukunimi...

Poliisi etsii väkivaltaista rikollista Lahden surmasta
LAHTI. Poliisi etsii vaarallisena väkivaltarikollisena tunnettua miestä epäiltynä Lahdessa perjantaina aamuyöllä tapahtuneesta surmasta. Lahtelainen 25-vuotias mies kuoli yökerhossa käsiaseella ammutusta laukauksesta.
Ampujaksi epäillään 37-vuotiasta lahtelaista Markku Juhani Auvista. Hän on karkuteillä ja aseistautunut.

HS arkisto 30.10.2004

[Geemo]

Ei nimi miestä pahenna jne. Auvisia on Väestörekisterikeskuksen mukaan elossa päivämäärällä 12.11.07 elossa 5177 kpl. Tosin mistä sitä koskaan tietää, mutta tuskin kyseessä mikään geenivirhe

[Katjushka]

Ei nimi miestä pahenna jne. Auvisia on Väestörekisterikeskuksen mukaan elossa päivämäärällä 12.11.07 elossa 5177 kpl. Tosin mistä sitä koskaan tietää, mutta tuskin kyseessä mikään geenivirhe

Voi ei, juuri kun luulin keksineeni geenivirheen;-)
No, ei, ajattelinkin, että tuskin kyseessä mikään harvinainen nimi on.Kiitos väestörek tiedoista - olihan noita sitten lukuisia.

[Morgana]

Yhdynpä minäkin jo usein toistettuun arveluun, että on ilmeisesti ollut jokin mielenhäiriö/-sairaus kehitteillä Auviselle.

Yhdyn myös siihen, että on ihmisiä jotka ovat läpeensä pahoja, mutta minusta Auvinen ei vaikuttanut sellaiselta havainnoitavissa olevien tietojen valossa. Hänestähän oli kovin monilla suorastaan sympaattinen kuva, mm. kaveri jonka kanssa oli puuhommissa kesätöissä, samoin kuin sillä pojalla jonka kummioppilas Auvinen oli ollut muutamia vuosia sitten.

Jos Auvinen olisi ollut tyyppiä 'läpeensä paha', niin olisi mitä luultavimmin jo joku taho senkin ilmaissut julkisuuteen. Sellaisia puheenvuoroja ei ole toistaiseksi kuulunut.

Tuttavaperheen poika sairastui 18-vuotiaana, ts. diagnosoitiin 18-vuotiaana abina skitsofreenikoksi noin 15 v. sitten. On tyypillinen ikä tuo myöhäinen teinivaihe kaikenlaisille mielensairauksille puhjeta.

Jäljestäpäin ilmeni, että tuo tuttavapoika oli salannut tautinsa aika pitkään, ts. oli tajunnut olevansa 'tulossa hulluksi', mm. kuullut ääniä jne, mutta oli salannut ne ja kieltänyt alkuun jopa itseltää, kun ei halunnut myöntää itselleen että on sekoamassa eikä etenkään paljastua muille. Onneksi hän kuitenkin sai diagnoosin melko pian ja on saanut hyvää hoitoa - vaikkei ikinä paranekaan ja laitoksessa siis asuu.

Skitsofreniaahan on tosi monenlaista, vähän sama kuin päänsärkyäkin - ei voi tyhjentävästi kuvata tautia tai sitä, miten se alkaa/etenee.

En tosiaan ota tällä kantaa oliko Auvisella juuri tuo tauti iskemässä, en ole lääkäri eikä tietoakaan ole kyllin.

Olen kuitenkin kaiken tapauksesta lukemani perusteella vakuuttunut, että joku mielisairaus pojalle oli puhjennut tai puhkeamassa.

[CrissAngel]

Jälleen "Iltistä".
"Tappajan liikkeisiin jää musta aukko
13.11.2007 3:31

Mitä Pekka-Eric Auvinen teki kello 12.04 ja 13.53 välillä?
MUSTA AUKKO Ampujan ruumiinavaus ei paljasta, mitä Jokelan koululla
AMPUJA Kun poliisi löysi Pekka-Eric Auvisen ruokalan viereisestä vessasta, hän oli jo ampunut itseään päähän.

- Edes ruumiinavaus ei paljasta, milloin tarkalleen Auvinen ampui itseään, rikosylikomisario Tero Haapala Keskusrikospoliisista myöntää.

Koska tarkkaa ampumishetkeä ei voi jäljittää, koskaan ei ehkä selviä, mitä Jokelan koululla viime keskiviikkona riehunut tappaja teki iltapäivän kriittisten hetkien aikana.

Poliisi on vahvistanut, että se kuuli viimeisen laukauksen koulusta kello 12.04.

Karhu-ryhmä kuitenkin löysi Pekka-Eric Auvisen ruokalan viereisestä vessasta vasta kello 13.53 - lähes kaksi tuntia viimeisten poliisin kuulemien laukausten jälkeen.

Tuolloin huomattiin, että tappaja oli ampunut itseään päähän.

Epäselväksi kuitenkin jäi, kuinka pitkään Auvinen ehti maata liikuntakyvyttömänä vessan lattialla ennen poliisin tuloa.

- Koska Auvinen oli hengissä vielä silloin, kun hänet löydettiin, on mahdotonta selvittää tarkkaa ampumisaikaa, Haapala selittää.

Oliko tappaja ottanut päihteitä?

Koulusurmaajan ruumiinavaus tehdään tänään. Ruumiinavaus paljastaa ainakin sen, oliko ampujan veressä surmien tekohetkellä alkoholia, huumeita tai lääkkeitä.

Tutkimustuloksia joudutaan kuitenkin odottamaan vähintään kaksi viikkoa. Myös rikosteknisten näytteiden tutkiminen kestää Jokelan tapauksessa poikkeuksellisen pitkään.

Koska ampuja riehui suuren koulun kaikissa kerroksissa, näytteitä on kertynyt niin paljon, että niiden läpikäyminen vie aikaa.

MIIA HONKANEN
[email protected]"

[Marsalkka]

Alkava skitsofrenia on mahdollinen Auvisen tapauksessa. Niin on moni muukin asia. Alkavaan skitsofreniaan yleisesti liittyviä oireita hänellä tuntuu olevan useampia. Varmaa tietoa asiasta emme voi saada.

[CrissAngel]

Lisää tapauksesta,mutta nyt puhuu Jokelan nuoret.
"Jokelan nuoret suuttuivat medialle
12.11.2007 19:18

Tiedotusvälineiden edustajat eivät tunnistaneet työtään nuorten kirjeestä

Jokelan nuoret suuttuivat medialle

Jokelalaiset haluavat rauhan medialta

- Suomalaiset eivät tiedä, miten täällä on toimittu. Nämä toimintatavat tulisivat jäämään ikuisesti hämärän peittoon, mikäli tällaista ei tehtäisi, Ville sanoo.

Ville on yksi jokelalaisista nuorista, jotka laittoivat sunnuntaina liikkeelle avoimen kirjeen, jossa paheksutaan tiedotusvälineiden edustajien käyttäytymistä kriisipaikalla. Ville, kuten muutkaan kirjeen ja addressin laatimiseen osallistuneet eivät halunneet esiintyä jutussa koko nimellään.

Avoimen kirjeen mukaan uhrien omaisia ja silminnäkijöitä on esimerkiksi maaniteltu, seurattu ja ahdisteltu puhelimitse. Lisäksi kirjeessä sanotaan, että uhrien omaisten koteihin on yritetty tunkeutua, ja ihmisten kuvia ja sanomisia on julkaistu lehdissä asianomaisten kielloista huolimatta.

Kirjeen yhteydessä kerätään addressia, jonka allekirjoittavat vaativat tiedotusvälineitä esittämään jokelalaisille virallisen anteeksipyynnön.

Tapahtumahetkellä Jokelan koulukeskuksessa ollut Ville kertoo, että osa median ylilyönneistä on ollut todella törkeitä. Hän pitää törkeänä esimerkiksi sitä, että häneltä on kyselty uhrin nimen perusteella lisätietoja, vaikka poliisi ei julkistanut uhrien nimiä.

Media pyrkii hienotunteisuuteen

Maanantai-aamupäivästä avoimen kirjeen oli nähnyt vasta harva median edustaja.

Ylen uutisten vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen sanoi kuulleensa addressista.

Jääskeläinen kertoo, että Ylen uutisten yleisenä linjana Jokela-uutisten käsittelyssä oli noudattaa pidättyvyyttä siinä, kuinka lähelle ihmisten tuskaa ja menetyksiä mennään.

- Meillä on esimerkiksi noudatettu sellaista käytäntöä, että jos on alaikäisiä haastateltu, niin aina on kysytty siihen lupa myös vanhemmilta.

Jääskeläinen sanoo, ettei ihmettele jokelalaisten nuorten reaktiota. Toistaiseksi hänellä on kuitenkin se käsitys, että Yleisradio on noudattanut kohtuullisen korkeata ammattieettistä linjaa Jokela-uutisoinnissa.

Iltalehden vastaava päätoimittaja Kari Kivelä tiivisti lehden viestin seuraavasti.

- Tämä on tärkeä yhteydenotto, jonka yksityiskohtia täytyy katsella ja paneutua vielä paljon huolellisemmin kuin tässä yhteydessä nyt voi sanoa.

"Osa nuorten surutyötä"

STT:n vastaava päätoimittaja Mika Pettersson katsoo, että addressi on osa nuorten surutyötä ja järkytystä ja siksi siihen tulee suhtautua vakavasti.

- Kaikelle sille, mitä olen lukenut lehdistä tai mitä STT on kirjoittanut, annan täyden synninpäästön. Mielestäni olemme toimineet hienotunteisesti, hän jatkaa.

Nelosen uutisten toimituspäällikkö Petri Laine sanoo ymmärtävänsä nuorten reaktion, mutta toisaalta kirje ja adressi myös ihmetyttävät häntä.

- Mielestäni tiedotusvälineet ovat käyttäytyneet hyvin, ainakin sen perusteella, mitä minä olen asiaa seurannut. Lisäksi katson, että meidän kokeneet toimittajat kyllä huomaavat, jos ihminen on hysteerinen ja vaihtaa sitten haastateltavaa.

Myös Helsingin Sanomien toimituspäällikkö Kaius Niemi sanoo, että heidän toimittajillaan on kokemusta vaikeiden asioiden käsittelystä inhimillisesti ja täsmällisesti.

- Olemme kaiken aikaa pyrkineet tekemään vastuullista uutisointia, Niemi jatkaa.

MTV3:n uutisten puolesta asiaan otti kantaa vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila. Hän sanoo, että silminnäkijähaastatteluissa MTV3:n uutiset pyrkii aina olemaan hyvin korrekti. Hän lisää, että se on erityisen tärkeää, mitä nuoremmista henkilöistä on kyse.

- Meille ei ole tullut tänne minkäänlaista tämäntyyppistä palautetta tai arvostelua meidän toiminnasta, Ylä-Anttila jatkaa.

STT"
*AIKASTE TÖRKEETÄ TOIMINTAA TOMMONEN AHDISTELU,HÄIRINTÄ YMS,DONTCHA??*
EDITTIÄ:
Mielenkiintoinen uutinen,jota jo epäiltiinkin.
"Auvinen ja amerikkalaisteini keskustelivat koulusurmista
12.11.2007 21:41

Kouluampumista suunnitelleen amerikkalaisen 14-vuotiaan Dillon Cosseyn asianajaja on juuri vahvistanut, että Cossey ja Jokelan kouluampuja Pekka-Eric Auvinen olivat yhteydessä keskenään.

(BRADLEY C. BOWER/AP)

Amerikkalaisten tiedotusvälineiden mukaan Cosseyn asianajaja J. David Farrell kertoo Cosseyn tunnustaneen olleensa yhteydessä Auvisen kanssa. Kaksikko oli keskustellut ainakin tietokonepeleistä ja Columbinen kouluverilöylystä.

Cossey pidätettiin Yhdysvalloissa, ennen kuin hän ehti toteuttaa Philadelphiassa sijaitsevaan kouluun suunnittelemaansa iskua. Hänen kotoaan löytyi suuri määrä aseita, veitsiä ja räjähteitä.

Myös Suomen poliisi on tutkinut Auvisen ja Cosseyn mahdollista yhteydenpitoa, mutta ollut tähän asti sen yksityiskohdista ja tutkimuksen tuloksista vaitonainen. Kaksikon yhteydenpidon on arveltu tapahtuneen internetin suositun MySpace-sivuston välityksellä. "

[Howler]

^ Aika hassua, jossain lähteissä tosiaan sanotaan että MySpacen kautta, joissain taas että YouTuben.. Sitten kuitenkin IS:ssä on jotain ihan muuta:

Auvinen ja Dillon Cossey pitivät yhteyttä sähköpostilla
12.11.2007 19:31, päivitetty 13.11. 06:45
Amerikkalaisen Dillon Cosseyn ja Jokelan ampumisiin syyllistyneen Pekka-Eric Auvisen välinen yhteys on varmistunut. Auvinen ja Dillon lähettelivät toisilleen sähköpostia.

Dillonin asianajaja David Farrell vahvisti asian maanantaina.

Farrellin mukaan Cossey ja Auvinen vaihtoivat sähköposteja kahden kuukauden aikana ennen kuin Cossey pidätettiin lokakuussa.

- He keskustelivat tietyistä tietokonepeleistä ja jakoivat keskenään videoita, Farrell sanoi Fox news -televisiokanavalle.

Farrellin mukaan Cosseyn ja Auvisen keskustelut eivät kuitenkaan käsitelleet suunnitelmia koulusurmista, mutta Columbinen surmia kylläkin.

- Minkäänlaisista rikollisista aikeista ei keskusteltu. He eivät käyneet läpi mitään juonien toteutustapoja, Farrell korostaa.

Pennsylvaniassa asuva, kouluiskun suunnittelusta epäilty Cossey, 14, ja Auvinen, 18, ovat saattaneet olla yhteydessä toisiinsa myös internetin MySpace-sivuston välityksellä. MySpace tosin kiistää yhteyden.

Cosseyn asianajaja Farrell korostaa sitä, että kontaktin pitäisi toimia herätyksenä vanhemmille siitä, että heidän ongelmateininsä voivat pitää yhteyttä netissä.

- On taatusti häiritsevää, että netissä on meneillään kahden tappajan ihannointia, hän painotti.

Farrell viittasi MySpace-sivuihin, joissa tietyt ryhmät pitävät yllä Columbinen koulusurmaajien muistoa ja ihailevat näiden tekoa. Eric Harris ja Dylan Klebold ampuivat 12 koulutoveriaan, yhden opettajan ja itsensä vuonna 1999.

Dillon Cossey oli tiettävästi suunnitellut samantyyppistä iskua, ja hänen kotoaan löydettiin ratsiassa melkoinen määrä ampuma-aseita, teräaseita ja pommeja.