MURHA.INFO

Mkors kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:10 am Myyjän ei olisi pitänyt kutsua vartijoita paikalle.

Olitko paikalla ja osaat siksi pätevästi arvioida tilanteen?

fordsonMajor kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 9:53 am

hlgovista kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 8:58 am
joten pitää olla tietoinen, että jos hengitys estyy, niin kuolema siitä seuraa.

Varmaa on, että painamiset, otteet ym. eivät ole aiheuttaneet hapenpuutetta. Rintakehän päälle voi latoa helposti toista sataa kiloa ja silti ihminen pystyy hengittämään. kaksi-kolmesataa kiloa tarvitaan kylkiluiden murtumiseen. Ihmeellistä mutta totta ja tämäpä vielä tutkittua tietoa.

Tapettu ei ollut selällään, joten tuon kylkiluiden keston voi unohtaa argumenttina. Tosiasia kuitenkin, että tapetukisi tuli.

lukutoukka kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:13 am Mietin, että onko välittömästi tapauksen jälkeen tutkittu vartijoiden terveydentilaa? Olisiko edellisen päivän vapaa-ajan vietto aiheuttanut oirehdintaa esim. päänsärkyä tai muuta kireyttä?

Vartijoille sanottiin voimankäytöstä, eivät kuulemma reagoineet asiaan mitenkään, olivatko vartijiat kuuroja, jossain aineissa vai testoissa?

Myyjällä oli muitakin työkaluja käytettävissä kuin gorillojen paikalle kutsuminen!

Mkors kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:30 am Myyjällä oli muitakin työkaluja käytettävissä kuin gorillojen paikalle kutsuminen!

Olitko paikalla ja osaat siksi pätevästi arvioida tilanteen?

Ilmeisesti liike on tämä, kun eivät ole asiaa korjanneetkaan ja palauteosio vyöryy öyhöttäjiä.
sitä ihmettelen miksi nainen varoo videossa selkeästi menoa vatsalleen ja mainitsee tätä ennen nimenomaan "minulla on kuusikuinen".
Onko kuitenkin raskaana, koska varo vatsaansa aika selvästi ja mainitsee kuusikuisesta vatsalleen käskettäessä, tosin raskaana oleva karjuisi taas täyttä huutoa nonstoppina OLEN RASKAANA.
Miten taas kuusikuisen vauvan äityis liittyisi vatsalleen menoon enää mitenkään, johan se lapsi on puoli vuotta sitten tullut ulos sieltä ja keho palautunut ja imetyskin usein jo tossa vaiheessa loppunut.
Miksi höpisee kuusikuisesta, eikö se olie hieman hankala sana käyttää shokkitilanteessa.

Missä naisen omaiset, työkaverit, harrastusporukka, naapurit, miksi naisesta ei kuulu mitään, miksei kukaan nouse hänen kasvoikseen pitäämään huolta ettei tämä koskaan unohdu ja että asiat varmasti muuttuu ja että kuolemalla olisi edes jonkinlainen vaikutus johonkin.
Jotain outoahan tässä on.

jmit kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 11:51 pm Ihmeellinen vaatimus, että pitäisi käyttäytyä asiallisesti ja fiksusti, niin sitten ei ole vartijat kimpussa ja henkeä uhkaamassa. Jos kaikki ihmiset käyttäytyisivät asiallisesti ja fiksusti, niin ei tarvittaisi vartijoita, poliisia, rikoslakia eikä juuri oikeuslaitostakaan. Nuo tahot ovat olemassa juuri sen vuoksi ja niitä ihmisiä varten, jotka eivät käyttäydy aina niin harkitusti ja fiksusti. Se ei kuitenkaan oikeuta tappamaan heitä paikan päällä.

Asiallisin ja fiksuin kommentti koko keskustelussa.

Kunpa vartijatkin ylpeilisivät sillä, miten osasivat olla rauhallisia ja provosoitumatta, vaikka asiakas kuinka yritti, ja kuinka löysivät oikeat sanat, jolla saivat tämänkin rauhoittumaan. Tai kuinka jo se riitti, että jaksoivat kuunnella sitä länkytystä aikansa.

Epäasiallisesti käyttäytyvät meillä on aina keskuudessamme. Ja jokaisesta voi joskus tulla sellainen. Ei tarvitse olla mikään synnynnäinen kusipää tai tahallaan vittuileva. Itse tullut läheltä seurattua, miten sairudet, sekä fyysiset että henkiset, voivat muuttaa ennen ihan fiksun ihmisen käytöstä epäasialliseen suuntaan. Siihen ei kuitenkaan ole varaa, että kaikki suljetaan johonkin laitokseen, jotta ovat poissa asiallisia ihmisiä häiritsemästä. Tyypillisen vartijan (nuori mies) elämänpiiristä taitaa kyllä eri lailla sairaat ihmiset yleensä puuttua tyystin (kun nehän on naisten juttuja, tai korkeasti koulutettujen lääkärien).

Mkors kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:30 am Myyjällä oli muitakin työkaluja käytettävissä kuin gorillojen paikalle kutsuminen!

Kuten mitä? Mielellään kuulisin näistä.

Olen itse Ompussa pienessä vaateliikkeessä töissä. Vuoroissa ollaan 90% täysin yksin. Ei esimiestä paikalla, joka voisi antaa esim erillisvapauksia reklamaatioiden suhteen. Omat vaihtoehtoni haastavassa reklamaatiotilanteessa on tasan nämä: otan asiakkaan yhteystiedot ylös ja pyydän esimiestä olemaan yhteydessä mahdollisimman pian. Jos ei tämä kelpaa, niin voin jatkaa pahoittelua, mutta muuta en voi tehdä. Jos asiakas ei tätä usko, voin jatkaa töitä ja muiden asiakkaiden palvelemista hänen "ohitse", joka ei ole asiakasystävällistä eikä hyvää palvelua, sekä varmasti saa asiakkaan hiiltymään vielä enemmän. Tai sitten voin pyytää vartijat paikalle, jos asiakas uskoisi heitä minua paremmin.

Eli kerro ihmeessä, mitä muuta voisin tehdä?

supohq kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:37 am levis1.jpeg
Ilmeisesti liike on tämä, kun eivät ole asiaa korjanneetkaan ja palauteosio vyöryy öyhöttäjiä.
sitä ihmettelen miksi nainen varoo videossa selkeästi menoa vatsalleen ja mainitsee tätä ennen nimenomaan "minulla on kuusikuinen".
Onko kuitenkin raskaana, koska varo vatsaansa aika selvästi ja mainitsee kuusikuisesta vatsalleen käskettäessä, tosin raskaana oleva karjuisi taas täyttä huutoa nonstoppina OLEN RASKAANA.
Miten taas kuusikuisen vauvan äityis liittyisi vatsalleen menoon enää mitenkään, johan se lapsi on puoli vuotta sitten tullut ulos sieltä ja keho palautunut ja imetyskin usein jo tossa vaiheessa loppunut.
Miksi höpisee kuusikuisesta, eikö se olie hieman hankala sana käyttää shokkitilanteessa.

Missä naisen omaiset, työkaverit, harrastusporukka, naapurit, miksi naisesta ei kuulu mitään, miksei kukaan nouse hänen kasvoikseen pitäämään huolta ettei tämä koskaan unohdu ja että asiat varmasti muuttuu ja että kuolemalla olisi edes jonkinlainen vaikutus johonkin.
Jotain outoahan tässä on.

Hesarissa jo korjattiin, että kyse ei ole Leviksen kaupasta, mutta muuta tietoa ei ole jaettu. Itsekin uskoisin kyllä, että huutaisi naama punaisena että on raskaana jos näin olisi, mutta kaupan pimittäminen ja Leviksen kaupan läheisyys kaikki Ompun lastenvaateliikkeisiin saa silti hieman sellaisen olon, että olisiko huhuissa sittenkin perää. Toivottavasti ei.

Miksi tarvitaan 400 kg eli 5 alfasoturia pitämään kiinnk ruumista? Luulivatettäsaivat väkivalloin jilsiseksi. Niin sai mutta kuoli.

Istuvat päällä kuin karhunkaataneet.

Miksi tarvitaan 400 kg eli 5 alfasoturia pitämään kiinnk ruumista? Luulivatettäsaivat väkivalloin jilsiseksi. Niin sai mutta kuoli.

Istuvat päällä kuin karhunkaataneet.

Rutisija kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:41 am

Mkors kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:30 am Myyjällä oli muitakin työkaluja käytettävissä kuin gorillojen paikalle kutsuminen!

Kuten mitä? Mielellään kuulisin näistä.

Olen itse Ompussa pienessä vaateliikkeessä töissä. Vuoroissa ollaan 90% täysin yksin. Ei esimiestä paikalla, joka voisi antaa esim erillisvapauksia reklamaatioiden suhteen. Omat vaihtoehtoni haastavassa reklamaatiotilanteessa on tasan nämä: otan asiakkaan yhteystiedot ylös ja pyydän esimiestä olemaan yhteydessä mahdollisimman pian. Jos ei tämä kelpaa, niin voin jatkaa pahoittelua, mutta muuta en voi tehdä. Jos asiakas ei tätä usko, voin jatkaa töitä ja muiden asiakkaiden palvelemista hänen "ohitse", joka ei ole asiakasystävällistä eikä hyvää palvelua, sekä varmasti saa asiakkaan hiiltymään vielä enemmän. Tai sitten voin pyytää vartijat paikalle, jos asiakas uskoisi heitä minua paremmin.

Eli kerro ihmeessä, mitä muuta voisin tehdä?

Silminnäkijöiden mukaan naista pidettiin maassa useita kymmeniä minuutteja. He kertovat, että paikan päälle sattuneet kaksi ohikulkijaa kiinnittävät huomiota tilanteeseen ja elottomaan naiseen.

Yhden silminnäkijän mukaan paikalle sattuneet ohikulkijat olivat terveydenhuollon ammattilaisia, joko lähi- tai sairaanhoitajia. He aloittivat naisen elvytyksen havaittuaan tämän elottomuuden.

Yhden silminnäkijän mukaan tässä vaiheessa kuitenkin ”oli jo myöhäistä”.

Iltalehden näkemän videomateriaalin perusteella vartijat eivät aloittaneet elvytystä, vaan paikan päälle sattuneet kaksi ohikulkijaa.

Yksi Iltalehdelle puhunut silminnäkijä kertoo havainneensa noin keski-ikäisen naisen kauppakeskuksessa useamminkin. Hän kuvailee naista tutuksi kasvoksi kauppakeskuksessa ja vaarattoman, rauhallisen oloiseksi persoonaksi.

No esim. voit rauhoitella kiihtynyttä asiakasta, katsoa täsmääkö palautettavan tuotteen tiedot asiakkaan esittämään korttiveloitukseen ja kassajärjestelmään ja palauttaa tuotteen hinnan asiakkaan antaessa palautettavan tuotteen sinulle. Se on sitä asiakaspalvelua, jota moni myyjä ei ilmeisesti enää nykyään osaa vaan kutsuu paikalle vartijat, kun joku yrittää palauttaa tuotetta heidän kauppaansa, johon ei selkeästi ole tyytyväinen, mutta josta on maksanut.

Kysymys: Montako vartijaa tarvitaan raudoittamaan pieni nainen?





Vastaus: 5 kpl ja siihen menee kymmenen minuuttia ja asiakas kuolee.

Miten tälläiset Veetit voivat toimia vartijoina?

Rutisija kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:43 am

supohq kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 10:37 am levis1.jpeg
Ilmeisesti liike on tämä, kun eivät ole asiaa korjanneetkaan ja palauteosio vyöryy öyhöttäjiä.
sitä ihmettelen miksi nainen varoo videossa selkeästi menoa vatsalleen ja mainitsee tätä ennen nimenomaan "minulla on kuusikuinen".
Onko kuitenkin raskaana, koska varo vatsaansa aika selvästi ja mainitsee kuusikuisesta vatsalleen käskettäessä, tosin raskaana oleva karjuisi taas täyttä huutoa nonstoppina OLEN RASKAANA.
Miten taas kuusikuisen vauvan äityis liittyisi vatsalleen menoon enää mitenkään, johan se lapsi on puoli vuotta sitten tullut ulos sieltä ja keho palautunut ja imetyskin usein jo tossa vaiheessa loppunut.
Miksi höpisee kuusikuisesta, eikö se olie hieman hankala sana käyttää shokkitilanteessa.

Missä naisen omaiset, työkaverit, harrastusporukka, naapurit, miksi naisesta ei kuulu mitään, miksei kukaan nouse hänen kasvoikseen pitäämään huolta ettei tämä koskaan unohdu ja että asiat varmasti muuttuu ja että kuolemalla olisi edes jonkinlainen vaikutus johonkin.
Jotain outoahan tässä on.

Hesarissa jo korjattiin, että kyse ei ole Leviksen kaupasta, mutta muuta tietoa ei ole jaettu. Itsekin uskoisin kyllä, että huutaisi naama punaisena että on raskaana jos näin olisi, mutta kaupan pimittäminen ja Leviksen kaupan läheisyys kaikki Ompun lastenvaateliikkeisiin saa silti hieman sellaisen olon, että olisiko huhuissa sittenkin perää. Toivottavasti ei.

Päättelen mikäli Levi´s ei olisi ollut tämä yritys, olisi tämä asia jo ihan työturvallisuuden vuoksi oikaistu aivan pikimmiten välttääkseen jatko öyhöttäjät paikan päällä ja lisävartijoiden tarpeet myyntikohteessa, jossa töissä paljon nuoria tyttöjä. Ulostuloa kauppiaalta ei ole, joten tästä päätellen tieto Levi´s liikkeen kysymyksessä olosta on hyvinkin uskottava ja luultavimmin ihan oikea.
Mutta missä naisen tutut ja muut naapurit. Jotenkin surullista jos kukaan ei nouse esille millään tavalla.

sinttuli kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 1:00 am Kukas tuntee Suomen lakia niin hyvin että voisi kommentoida miten laki käsittelee sikiön kuoleman jos äiti tapetaan? Eikö tällöin kyse ole kahdesta kuolemantuottamuksesta eikä yhdestä?

Ei ole kysymys kahdesta kuolemantuottamuksesta silloin. Ei eletä Jenkkilässä, jossa sikiöt on pyhiä.

Suomessa se ihmisyys, jonka voit kuolemantuottamuksella, tapolla tai murhaa lopettaa, alkaa vasta syntymästä.

On tapauksia, joissa keskenmenon on arvioitu olleen seurausta pahoinpitelystä, ja tällöin sitä on joskus käytetty perusteena sille, että teon muoto on törkeä. (On tainnut kyllä vaatia sen, että tekijä on raskaudesta tietoinen ja ymmärtää, että seurauksena voi olla keskenmeno.) Mitään kuolemantuottamus-, tappo- tai murhatuomioita kuolleen sikiön perusteella ei kuitenkaan anneta.

Muutama tapaus (pistän vain linkit, kun eivät ole tämän Espoon keissin kannalta olennaisia):
https://www.ts.fi/uutiset/3875688
https://www.ts.fi/uutiset/418318

Nimimerkeiltä "Puhelinkortti" ja "EEMELI82" asiallisia postauksia. Se on juuri noin.

Se on kovin helppoa aina maalta huudella, mitä merellä pitäisi tehdä.. Varsinkin nuo on aina huvittavia, että poliiseja tai vartijoita tarvittiin niin ja niin monta. Ei noiden tilanteiden kuulukaan olla mitään 1 vastaan 1 tasaväkisiä "kamppailuja" jossa fyysisesti saman tasoiset ottavat toisistaan mittaa. Sitä varten on nykypäivänä kamppailu-urheilu ja siellä paino- sekä tasoluokat.

Kuten joku jo osuvasti totesikin, tavan ihminen ei edes joudu Suomessa tuollaisiin tilanteisiin, ja piste. Pitkänlinjan niin sanottu "vanhanliiton" poliisimies tokaisi kerran, että kunnollisen ihmisen ei todennäköisesti tarvitse olla poliisin kanssa tekemisissä koko elämänsä aikana. Sama pätee myös vartijoihin. Eivät takuulla vie vahingossa maihin ketään tässä maassa.

Toivotaan hartaasti, että kuolinsyyksi paljastuisi esim. jostain mömmöistä johtuva sydänpysähdys tai muu vastaava. Harmittaa noiden vartijoiden puolesta. Asia olisi eri, jos siellä olisi esim. patukoilla roimittu pitkin niskaa oikein kunnolla, mutta tuossa on nyt vaan käynyt hyvin epätodennäköinen toteen.