Sivu 63/92
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 2:15 pm
Kirjoittaja maksuton nainen
Berlin kirjoitti:Rehtori on se, joka on vastuussa oppilaiden turvallisuudesta.
Rehtorin tehtävä on varmistaa, että koulussa eiole partalapsia eli 18-30 vuotiaita muslimimiehiä, jotka esiintyvät alaikäisenä. Rehtorin ei tarvitse päästää paperittomia miehiä kouluun lasten sekaan
Varissuo: Nana Lampi
Pansio: Sari Grönroos
Topelius: Timo Himanen
Vasaramäki: Jyrki Välimäki
Puropelto: Anne Alho
Jossain näistä kouluista 22 v terroristi opiskeli viime vuonna.
Kukaan rehtoreista ei enää vastaa puhelimeen ja osa on sulkenut sähköpostinsa kun raivostuneet vanhemmat vaativat tietoa, miksi tälläkin hetkellä kouluissa on partalapsia, joiden ikä ei ole tiedossa
Terroristi opiskeli Puropellon koulussa.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 4:53 pm
Kirjoittaja Gagarin
MohammedMohammed kirjoitti:
Väärä ikä, väärä nimi, rikoksia muissa turvallisissa EU-maissa, 2 murhaa ja 8 murhan yritystä. Ja terroristin asianajaja vieläkin miettii, että ehkäpä terrorismin määritelmät eivät täyty. Jos nyt ei täyty terrorismin määritelmät ja rasistinen viharikos suomalaisia kohtaan niin milloin ne täyttyvät?
Kuten syytetyn AA sanoi, hän miettii täyttyvätkö rikoslain terroristisen teon tunnusmerkit. Hän ei mieti, onko teko "MohammedMohammedin" mielestä terrorismia vai ei. Asiasta ei muutenkaan pidetä huutoäänestyksiä. Onko murhien takana mielenvikaisuus vai terrorismi, niitä tunnusmerkkejä pohtii käräjäoikeus ja tekee asiasta aikanaan päätöksen. Mutta yksikään noista sinun mainitsemistasi asioista ei sellaisenaan tee rikoksesta terrorismia. Tyyppiä on epäilty rikoksista Saksassa, mutta ei tuomittu. Siispä juridisesti hän ei ole tehnyt "rikoksia muissa turvallisissa EU-maissa". "Rasistista viharikosta" ei Suomessa nimikkenä tunneta. Rasistinen motiivi voi toimia jostain muusta rikoksesta saadun tuomion ankaroittamisena. Tässä tapauksessa murhatuomion ankaroittamisena.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 5:49 pm
Kirjoittaja Rescuer
^Paha on tuomita, jos päästetään katoamaan. Tuolla logiikalla myöskään Ayoub El Yaakoub ei ole syyllistynyt rikokseen, koska häntäkään ei ole tuomittu.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 6:19 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Asianajajan tehtävä on ajaa päämiehensä etua. Koska terroristinen tarkoitus rikoksella on tuomion koventamisperuste, niin hänen pitää tietysti yrittää saada se epäilyksenalaiseksi.
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 6:34 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
Suomessa kaikki opetus on julkista ja teoriassa kuka vaan voi mennä seuraamaan opetusta peruskoulusta yliopistojen luennoille. Näin vinkkinä vanhemmille.
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 6:36 pm
Kirjoittaja sikakoira
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345295.html
KRP:n hallussa Turun iskun pääepäillyn kirjoittama julistus
Turun iskun tutkinnanjohtaja Olli Töyräs vahvistaa, että Keskusrikospoliisin (Krp) hallussa on iskujen pääepäillyn Abderrahman Bouananen kirjoittama julistus.
– Meillä on hallussa hänen kirjoittamansa julkilausuma tai jonkinnäköinen julistus, Töyräs sanoo.
Töyräs ei kerro tarkemmin, minkälaisia asioita pääepäillyn kirjoittama julistus sisältää.
– Luemme ja yritämme ymmärtää tekstiä rivien välistä ja rivien päältä tähän kokonaisuuteen liittyen. Katsomme sitten, mitä se tarkoittaa, Töyräs sanoo.
– Tällainen meillä on hallussa. Teksti on ollut meillä pidempään hallussa.
Krp selvittää, onko pääepäilty jakanut julistusta muille ihmisille.
– Sitä selvitetään ja tutkitaan. Se on tottakai mielenkiintomme kohteena. Se on osa tätä tutkintakokonaisuutta.
Asiasta uutisoi ensimmäiseksi Helsingin Sanomat.
”Me tiedämme hänen liikkeistään jo paljon”
Krp:n mukaan ei ole mitään viitettä, että pääepäilty olisi ollut Marokossa jihadistiverkoston jäsen. Krp tietää, mistä mies sai veitset ja sillä on myös näkemys siitä, milloin mies päätti iskeä.
– Mitään sellaista viitettä meille ei ole tullut, että pääepäilty olisi jonkun jihadistiverkoston jäsen Marokossa. Meillä on suojelupoliisi mukana selvittelemässä asiaa. Me pyrimme selvittämään hänen elämäänsä ja olosuhteitaan niin pitkälle, että saamme vastauksia hänen mielenliikkeisiinsä ja motiiveihin. Yksi tärkeä kysymys on, mitä hän tällä teolla on hakenut. Teko sinänsä on selkeä eikä hän sitä kiistä, mutta mitä sen teon taustalla on, sitä me kaivamme nyt kaiken mahdollisin keinoin, Töyräs kertoi.
Poliisi vapautti kaksi syytä epäillä -perustein vangittuna ollutta henkilöä tiistaina. Kyseisiä marokkolaismiehiä ei enää epäillä rikoksesta ja heitä kuullaan esitutkinnassa todistajan asemassa. Kansainvälisesti etsintäkuulutetun henkilön osalta poliisi ei ole saanut vihjeitä.
Töyräs kertoo, että Marokon viranomaiset ovat vahvistaneet Bouananen henkilöllisyyden.
– Meillä on Marokon viranomaisten antama vahvistus pääepäillyn henkilöllisyydestä. Hän on myös itse kertonut saman henkilöllisyyden. Olemme asioineet ulkoministeriön kanssa tässä asiassa. Sinne laitettiin useita nimiä ja sieltä tuli vahvistus tälle eikä kyse ole mistään yksittäisen passipoliisin vahvistuksesta.
Miehen reittiä Marokosta Suomeen selvitellään esitutkinnan aikana.
– Me tiedämme hänen liikkeistään jo hyvin paljon.
Keskusrikospoliisilla on näkemys siitä, milloin epäilty päätti iskeä.
– Meillä on myös tieto, mistä teräaseet ovat peräisin. Tekovälineet ovat meidän hallussamme.
22-vuotias marokkolaismies esiintyi aiemmin nimellä Abderrahman Mechkah. Hän valehteli viranomaisille nimen lisäksi myös ikänsä. Hän ilmoitti viranomaisille syntyneensä vuonna 1998, vaikka on syntynyt lokakuussa 1994.
– Häntä kuulustellaan koko ajan. Kuulustelut sujuvat asiallisessa hengessä. Enempää en voi niistä lausua, Töyräs sanoi.
Kaksi ihmistä kuoli ja kahdeksan loukkaantui perjantaina 18. elokuuta Turussa tapahtuneessa puukkoiskussa.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 7:12 pm
Kirjoittaja Gagarin
Rescuer kirjoitti:^Paha on tuomita, jos päästetään katoamaan. Tuolla logiikalla myöskään Ayoub El Yaakoub ei ole syyllistynyt rikokseen, koska häntäkään ei ole tuomittu.
Olet kiteyttänyt hienosti koko länsimaisen oikeusjärjestelmän tärkeimmän peruspilarin. "Rikollinen" on pelkästään epäilty, prosessin käynnistyttyä hän on syytetty, mutta vasta lainvoimainen tuomio tekee hänestä juridisesti syyllisen.
Muuten, tuon Turun murhasta syytetyn pahoinpitelysyytös Saksassa oli turvapaikanhakijoiden keskinäinen tappelu vastaanottokeskuksen sisällä. Asiaa ei prosessoitu, koska poliisilla oli kiire ja varmaankin VOK:n sisäiset käminät olivat siinä tilanteessa poliisille EVVK, juttu joutui pinon alimmaiseksi. Parin viiko päästä tämä Mechkah otti ritolat Saksasta. Eipä tuosta riidasta olisi kansainvälistä terroristivaroitusta annettu, vaikka homma olisi hoidettukin loppuun asti.
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 8:27 pm
Kirjoittaja Vanellus
Berlin kirjoitti:Rehtori on se, joka on vastuussa oppilaiden turvallisuudesta.
Rehtorin tehtävä on varmistaa, että koulussa eiole partalapsia eli 18-30 vuotiaita muslimimiehiä, jotka esiintyvät alaikäisenä. Rehtorin ei tarvitse päästää paperittomia miehiä kouluun lasten sekaan
Maahantulijan henkilöllisyyden ja iän varmistaminen taitaa olla kyllä jonkun muun virkamiehen vastuulla kuin rehtorin. Kunnilla on lakisääteinen velvoite järjestää perusopetus kaikille kunnassa asuville oppivelvollisille. Jos kuntaan muuttaa alaikäiseksi itsensä uskotellut "partalapsi", niin ei siinä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin tarjota sitä opetusta. Ei rehtori tai yksittäinen opettaja asialle mitään mahda.
Minusta tässä nyt vähän aiheettomasti kaadetaan lokaa rehtoreiden niskaan, kun homma on kussut jo paljon aiemmin, kun ikää ei ole alun perin varmistettu.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 8:59 pm
Kirjoittaja MohammedMohammed
Gagarin kirjoitti:Rescuer kirjoitti:^Paha on tuomita, jos päästetään katoamaan. Tuolla logiikalla myöskään Ayoub El Yaakoub ei ole syyllistynyt rikokseen, koska häntäkään ei ole tuomittu.
Olet kiteyttänyt hienosti koko länsimaisen oikeusjärjestelmän tärkeimmän peruspilarin. "Rikollinen" on pelkästään epäilty, prosessin käynnistyttyä hän on syytetty, mutta vasta lainvoimainen tuomio tekee hänestä juridisesti syyllisen.
Muuten, tuon Turun murhasta syytetyn pahoinpitelysyytös Saksassa oli turvapaikanhakijoiden keskinäinen tappelu vastaanottokeskuksen sisällä. Asiaa ei prosessoitu, koska poliisilla oli kiire ja varmaankin VOK:n sisäiset käminät olivat siinä tilanteessa poliisille EVVK, juttu joutui pinon alimmaiseksi. Parin viiko päästä tämä Mechkah otti ritolat Saksasta. Eipä tuosta riidasta olisi kansainvälistä terroristivaroitusta annettu, vaikka homma olisi hoidettukin loppuun asti.
Viranomaisten tietojenvaihdolla olisi selvinnyt, että kaveri ei ole se kuka väittää olevansa eikä sieltä maasta mistä väärä passi väittää olevan. Tämän jälkeen kaveria oltaisiin voitu syynäillä vähän tarkemmin ja lähettää takaisin sinne hevonvittuun mistä oli tullutkin, kun ei tarvinnut turvapaikkaa.
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 9:28 pm
Kirjoittaja Gurney
Vanellus kirjoitti:Berlin kirjoitti:Rehtori on se, joka on vastuussa oppilaiden turvallisuudesta.
Rehtorin tehtävä on varmistaa, että koulussa eiole partalapsia eli 18-30 vuotiaita muslimimiehiä, jotka esiintyvät alaikäisenä. Rehtorin ei tarvitse päästää paperittomia miehiä kouluun lasten sekaan
Maahantulijan henkilöllisyyden ja iän varmistaminen taitaa olla kyllä jonkun muun virkamiehen vastuulla kuin rehtorin. Kunnilla on lakisääteinen velvoite järjestää perusopetus kaikille kunnassa asuville oppivelvollisille. Jos kuntaan muuttaa alaikäiseksi itsensä uskotellut "partalapsi", niin ei siinä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin tarjota sitä opetusta. Ei rehtori tai yksittäinen opettaja asialle mitään mahda.
Minusta tässä nyt vähän aiheettomasti kaadetaan lokaa rehtoreiden niskaan, kun homma on kussut jo paljon aiemmin, kun ikää ei ole alun perin varmistettu.
Rehtorilla on oikeus valita oppilaat kouluunsa. Hän voi lukiossa ottaa esim. oppilaan, jonka keskiarvo ei ihan riitä valintaan. Tämä on fakta.
Rehtori voi myös puuttua partalapsiin, jos haluaa. Femakot eivät sitä tee.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 11:30 pm
Kirjoittaja teppo
Toinen ketju tarpeettomasti samasta aiheesta, mutta kun kysyt niin vastataan:
MohammedMohammed kirjoitti: Jos nyt ei täyty terrorismin määritelmät ja rasistinen viharikos suomalaisia kohtaan niin milloin ne täyttyvät?
Terroristisen tarkoituksen määritelmä löytyy rikoslain 34a luvun kuudennesta pykälästä. Luepa se. Jos asianajaja päätyy pohdinnassaan siihen, että tekijällä oli vaikkapa manifestilla ilmaistu terroristinen tarkoitus, seuraava askel on yrittää estää kovennetun rangaistusasteikon käyttäminen, millä on merkitystä jos ei tule tuomiota murhasta, toteamalla, että saman luvun 1. pykälän vaatimus "on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa valtiolle..." ei täyty.
Murhatuomiota vastaan yritetään sillä, että tekijä harkitsi muttei vakaasti, tapa oli raaka tai julma mutta ei erityisen raaka tai julma, yleinen vaara ei ollut vakava ja uhrit eivät virantoimituksessa. Tai jos joku täyttyisikin, niin ei ollut ainakaan kokonaisuutena arvostellen törkeä.
Jotain tällaista tullaan näkemään. Ja ehkä vielä alentunut syyntakeisuus.
Re: Kaksi Turun iskun vuoksi vangittuna ollutta miestä vapau
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 11:40 pm
Kirjoittaja Gagarin
MohammedMohammed kirjoitti:Viranomaisten tietojenvaihdolla olisi selvinnyt, että kaveri ei ole se kuka väittää olevansa...
Viranomaisten tietojenvaihdolla ei olisi selvinnyt yhtään mitään. Sälli vaihtoi nimeään muutamaan kertaan. Vasta Turussa otetut sormenjäljet antoivat vasteen rekistereistä ja kytkentä Saksaan selvisi.
...eikä sieltä maasta mistä väärä passi väittää olevan.
Hemmo väitti olevansa Marokosta - ja hän on Marokosta. Väärää passia ei ole, vaan tyyppi kertoi viranomaisille väärän nimen, minkä sitten viranomaiset kiltisti raapustivat omiin papereihinsa väärän syntymäajan kanssa. Sällin passihan on nyt löytynyt Saksasta, mitä ilmeisimmin poliisin aikoinaan takavarikoimana. Suomeen hän tuli "paperittomana", kuten niin moni muukin.
Tämän jälkeen kaveria oltaisiin voitu syynäillä vähän tarkemmin
Mitä hassuttelet? Eurooppaan änkesi miljoonittain näitä ihmisiä. Melkoisella osalla on väärä nimi tai ovat kulttuureista, joissa nimi on suhteellinen käsite, eikä nimeä ymmärretä samalla tavalla kuin me teemme. Poliisi ottaa sormenjäljet rikoksesta epäillyistä, ei kymmenistä miljoonista wannabe siirtolaisista.
...ja lähettää takaisin sinne hevonvittuun mistä oli tullutkin, kun ei tarvinnut turvapaikkaa.
Juuri näin tapahtui täällä Suomessa. Sälli oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen. Hän oli tehnyt lain mukaisen valituksen päätöksestä ja valituksen käsittely oli kesken.
Suomalainen prosessi toimii hienosti, kun maahan tulee vuosittain kourallinen turvapaikanhakijoita. Kun niitä tulee tuhansittain, järjestelmä menee tukkoon. Turun hyökkäystä ei olisi tullut, jos tämän jätkän asiat olisi päätetty ja hoidettu ripeästi. Nythän asiat olivat vielä vaiheessa, aikamäärellä: joskus, ehkä sitten...
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ti Elo 29, 2017 11:49 pm
Kirjoittaja Tiina
Berlin kirjoitti:Kukaan rehtoreista ei enää vastaa puhelimeen ja osa on sulkenut sähköpostinsa kun raivostuneet vanhemmat vaativat tietoa, miksi tälläkin hetkellä kouluissa on partalapsia, joiden ikä ei ole tiedossa
Berlin taas tuttuun tapaansa jauhaa silkkaa jaskaa +propagandaa.
Kukakohan luotettava taho tämänkin "tiedon" vahvistaa?
Aika hiljaista voi olla.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335129.html
Mutta nämä puhelinuhkailut taas voi hyvinkin olla Berlinin, Gurneyn ja kumppanien tekosia. Etenkin kun ne on soitettu vahvassa humalassa

:
Vastaanottokeskuksessa apea tunnelma
Pansion vastaanottokeskuksessa viikonloppua varjostivat perjantain uutisten lisäksi uhkausviestit. Puukotuksista epäilty marokkolaismies on asunut Pansion keskuksessa.
– Konkreettisia häiriötilanteita ei ole tullut tietooni Pansiossa tai muissa turvapaikanhakijoiden majoituspaikoissa, Kari Puolitaival sanoo.
Uhkausviestejä on tullut lähinnä puhelimitse, kertoo Pansion keskuksen apulaisjohtaja Heimo Nurmi.
– Osa puheluista on selvästi soitettu vahvassa humalassa, hän kertoo.
Tunnelma keskuksessa on ollut hyvin vaisu ja murheellinen, Nurmi kuvailee. Keskuksen noin 250 asukasta ovat olleet tapahtumista järkyttyneitä. On haluttu pysyä sisällä. Osa pohti maanantaina, uskaltaako lapsia päästää kouluun.
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ke Elo 30, 2017 3:05 pm
Kirjoittaja Luupää
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.5VDXoX8
30.08.2017
Toisenkin Turun iskusta vangitun nimi ja ikä varmistui – esiintyi väärällä nimellä
Toisen Turun iskusta vangitun miehen oikea nimi on Monsif Bakir, kertoo Varsinais-Suomen käräjäoikeus. Mies esiintyi aiemmin nimellä Mohamed Bakier.
Keskusrikospoliisin mukaan mies on oikeasti 21-vuotias. Hän oli kertonut iäkseen 18 vuotta.
Mies vangittiin viime viikolla pääepäillyn Abderrahman Bouananen kanssa todennäköisin syin epäiltynä kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä.
Re: Terrori-isku Turussa
Lähetetty: Ke Elo 30, 2017 3:20 pm
Kirjoittaja sikakoira
Suomi on siitä poikkeuksellinen maa että täällä tiedetään kaikkien tulijoiden henkilöllisyys
