Sivu 626/715
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 7:37 pm
Kirjoittaja -tuuliatei-
Muussi kun tuosta selviää pelkällä säikähdyksellä niin opiskelee lähihoitajaksi ja saattaa maailmaan ainakin vielä 4 lasta, äidin tyttö. Niinhän sitä sanotaan, että viiden lapsen äidillä vasta on ....., äitinsä tyttö siinäkin asiassa.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 7:39 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
-tuuliatei- kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 7:37 pm
Muussi kun tuosta selviää pelkällä säikähdyksellä niin opiskelee lähihoitajaksi ja saattaa maailmaan ainakin vielä 4 lasta, äidin tyttö. Niinhän sitä sanotaan, että viiden lapsen äidillä vasta on ....., äitinsä tyttö siinäkin asiassa.
Siinä sitä on aika paljon elatusapuja Kelalla maksettavana.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 7:45 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Tay77 kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 7:35 pm
Lapsen ravitsemuksesta puheenollen; huomasiko kukaan, että oliko etp:ssä mitään mainintaa Milon päivän/illan syömisistä??
Siis kun asianosaisilta kysyttiin päivän ja illan tapahtumista.
En huomannut mitään mainintaa, että missään vaiheessa olisi ollut esim. "iltapalan aika" tai "söi päivällä huonosti". Oli vain kuumeinen lapsi puhelimella, energiajuomaan sekoitettua lääkettä jne...
Jugurtti ja puuroa oli syönyt. Puuroa jäänyt isohko annos, lattialle. Muusa vastaa kuulustelijalle, että "tein ison annoksen"
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 7:53 pm
Kirjoittaja Liiloo
sivusta_seuraaja kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 7:45 pm
Tay77 kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 7:35 pm
Lapsen ravitsemuksesta puheenollen; huomasiko kukaan, että oliko etp:ssä mitään mainintaa Milon päivän/illan syömisistä??
Siis kun asianosaisilta kysyttiin päivän ja illan tapahtumista.
En huomannut mitään mainintaa, että missään vaiheessa olisi ollut esim. "iltapalan aika" tai "söi päivällä huonosti". Oli vain kuumeinen lapsi puhelimella, energiajuomaan sekoitettua lääkettä jne...
Jugurtti ja puuroa oli syönyt. Puuroa jäänyt isohko annos, lattialle. Muusa vastaa kuulustelijalle, että "tein ison annoksen"
Ei sitä puuroa kyllä oltu juurikaan syöty ja miksi se oli lattialla?
Miloparka ei varmaan ole pystynyt syömäänkään kun ollut niin kipeä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 7:56 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
Liiloo kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 7:53 pm
Ei sitä puuroa kyllä oltu juurikaan syöty ja miksi se oli lattialla?
Miloparka ei varmaan ole pystynyt syömäänkään kun ollut niin kipeä.
Niillä vammoilla ei puuroja syöty. Tai sitten vammoja paukuteltiin syönnin jälkeen lisää.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 8:03 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Liiloo kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 7:53 pm
Ei sitä puuroa kyllä oltu juurikaan syöty ja miksi se oli lattialla?
Miloparka ei varmaan ole pystynyt syömäänkään kun ollut niin kipeä.
Jätettiin, mihin käsi yletti? Vai jätettiin, jos vaikka myöhemmin annetaan lisää. Ei voi tietää.
Eikä varmaan ole pystynyt syömään :/
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 8:05 pm
Kirjoittaja Liiloo
Vielä tuosta Muusan asianajajasta : sama mies puolusti taannoin sarjahukuttaja Pekka Seppästä, jos muistatte tapauksen.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 8:15 pm
Kirjoittaja Neonataali
Pullervo Pönttinen kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 9:14 am
Neonataali kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 8:43 am
Musta on erittäin hyvä että asiasta puhutaan, ja toivon että tässä käydään laajasti läpi lapsen kuolemaan johtanut tapahtumaketju kaikkien viramomaisten osalta. Toivottavasti jotain myös opitaan.
Ei tästä tälläkään kertaa opita yhtään mitään. Suomalaisten lempiharrastus on järkyttyminen. Jos ongelma korjattaisiin, niin siitä ei voisi enää tulevaisuudessa järkyttyä.
Melkein sanoisin perstuntumalla, että viime aikoina on ainakin päiväkodeista aktivoiduttu tekemään ilmoituksia. Tai sitten on omalle kohdalle osunut nyt joku suma.
Rikosilmoituksesta muuten pakko mainita sen verran, että ainakin omalla alueella poliisilla on järjettömäksi venyneet käsittelyajat. Sekä viime-, että edelliskesänä tehtyjä ilmoituksia on vielä vaiheessa ja kaikki kuulemiset pitämättä. Ilmeisesti siis tutkintapyyntöjä löytää myös perille asti.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 8:50 pm
Kirjoittaja Neonataali
Tay77 kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 4:53 pm
Myrskyluodon Maija kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 4:29 pm
...
Olen myös järkyttynyt poliisikuulustelijoista. Uskomattoman helläkätisiä olivat kuulusteltavia kohtaan, lähes anteeksipyytelivät ja kyselivät "vieläkö jaksaisit vähän katsella murhaamasi pienokaisesi kuvia" jne...
Olenko a) katsonut liikaa true crime- dokkareita b) voidaanko soveltaa Suomeen?
Mutta ainakin Jenkeissä on "hyvän" kuulustelijan "tapa" nimenomaan olla ystävällinen ja jopa kiltti. Tällä tavoin kai uskotaan, että syytetty/kuulusteltava kertoo enemmän ja saattaa tunnustaa asioita ihan vapaaehtoisesti. Kovistelulla ja huutamisella ei ilmeisesti saavuteta kuin syytetyn/kuulusteltavan sulkeutuminen. Vaikka siis viranomaisilla olisi riittävästi todisteita puolellaan.
En siis tiedä onko Suomessa tilanne tämä.
Ei kuulusteluissa ole lupaa kenellekään huutaa. Poliisia koskee ihan samat käyttäytymisen vaatimukset kuin muitakin viranomaisia. Tyhmäähän se olisi pilata esitutkinta omalla huonolla käytöksellä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 8:51 pm
Kirjoittaja greenmuffin
Huh huh vetäkää happea välillä. Ennen tuomioiden langettamista täällä oli hyvää analysointia, mutta viime torstaista asti täällä on ollut pelkkää syytettyjen haukkumista mitä ihmeellisin sanankääntein. Ymmärrän, että turhauttaa, mutta jaksaako kukaan lukea monta kymmentä sivua tällaista? Menkää ylilautaan mesoomaan.
Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 8:58 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
greenmuffin kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 8:51 pm
Huh huh vetäkää happea välillä. Ennen tuomioiden langettamista täällä oli hyvää analysointia,
mutta viime torstaista asti täällä on ollut pelkkää uhrien haukkumista mitä ihmeellisin sanankääntein. Ymmärrän, että turhauttaa, mutta jaksaako kukaan lukea monta kymmentä sivua tällaista? Menkää ylilautaan mesoomaan.
Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?
Uhrien? Eikös tässä ollut yksi uhri.
Ihan hyvin viimeistelyn on voinut tehdä kumpi vaan tai molemmat yhdessä. Emme varmaankaan saa koskaan selville.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 9:07 pm
Kirjoittaja greenmuffin
JudgeCooper kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 8:58 pm
greenmuffin kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 8:51 pm
Huh huh vetäkää happea välillä. Ennen tuomioiden langettamista täällä oli hyvää analysointia,
mutta viime torstaista asti täällä on ollut pelkkää uhrien haukkumista mitä ihmeellisin sanankääntein. Ymmärrän, että turhauttaa, mutta jaksaako kukaan lukea monta kymmentä sivua tällaista? Menkää ylilautaan mesoomaan.
Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?
Uhrien? Eikös tässä ollut yksi uhri.
Ihan hyvin viimeistelyn on voinut tehdä kumpi vaan tai molemmat yhdessä. Emme varmaankaan saa koskaan selville.
Kiitos, kun korjasit. Tarkoitin syytettyjen.
No joo totta, kumpi vaan.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 9:13 pm
Kirjoittaja sivusta_seuraaja
Liiloo kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 8:05 pm
Vielä tuosta Muusan asianajajasta : sama mies puolusti taannoin sarjahukuttaja Pekka Seppästä, jos muistatte tapauksen.
Tais vetää sen homman aika hyvin, Seppäselle?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 9:21 pm
Kirjoittaja kaalimatte
Minne on isoveli muuten kadonnut puolustelemasta siskoaan?
Hmm, mä melkein näen jo Alibin otsikot "NYT PUHUU ISOÄITI!"

ihan toki mielenkiintoista olis kuulla mitä ajatuksia on herännyt..
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Lähetetty: Ti Maalis 05, 2024 9:26 pm
Kirjoittaja Elpeot
greenmuffin kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 8:51 pm
Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?
Ei ainakaan etp mainittu muistaakseni että olisi. Lisäksi uskoisin, että ruumiinavauksessa olisi havaittu, jos kuolema olisi johtunut
tukehtumisesta. Käsittääkseni jos ihminen esim tyynyllä tukehtudetaan, se pystytään ruumiinavauksessa toteamaan, että kuolema johtui hapenpuutteesta.
Toki mahdollinen "viaton" mahdollisuus on, että Milo olisi nukahtaessaan vetänyt peiton naamalleen. Jos kivun/shokin takia jo ennestään pinnallinen ja kevyt hengitys, olisi se peitto voinut riittää siihen, ettei happi riitä. Joku paremmin muistava voi täsmentää kuolinsyyn, mutta muistaakseni se avauksen tehnyt henkilö totesi kuolinsyyksi palovammat, ja se palovamma spesialisti (äidinkieli muu kuin Suomi) oli sitä mieltä, että ne palovammat ei olisi tuoneet kuolemaa niin nopeasti, ja spekuloi, että olisiko tapahtunut jonkinlainen "tukahdutus".