Sivu 64/284
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 10:49 pm
Kirjoittaja Caldera
Ai Auer ei tuon videon mukaan laittanut edes päätään ovenraosta? Mistä mulla oli sellainen käsitys että se oli koskenut olkapäätä ja nähnyt toisen silmän? Noh, siinä tapauksessa tuo reko on vielä älyttömämpi. Olisipa kiva tietää mitä Auer on kertonut siitä miten koskeminen tapahtui. Miksei Aueria itseään ole tuossa videolla näyttämässä? Varmaan siksi että poliiseja pelotti että se tosiaan tekee sen eikä köki tuolla lailla kankeasti ja älyttömän näköisesti.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 10:54 pm
Kirjoittaja alpo holisti
Ilmeisesti hän on viimiesessä kuulustelussa muistanut asian näin.
Syytetyllä on siihen täysi oikeus, joka tapauksessa.
Olisihan aikamoista, jos esim. muistivirhe johtaisi vankeuteen!
Ehkä hän näki silmät(n) kurkattuaan olkkarista.
Eli pulssikokeilu ja uhrin silmät on kaksi eri asiaa.
Uhrihan makasi lattialla.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 11:07 pm
Kirjoittaja Bou
Niin, että päätään ovesta laittamatta osasi sohia sieltä pulssinkokeilutarkoituksessa olkapäätä kuitenkin niin varovasti, ettei ovi edes hipaussut päätä. Pään sijaintia näkemättä.
Tämähän on ihan järjettömyyden huippu väittää tällaisia.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 11:09 pm
Kirjoittaja Caldera
Eikö sitä ensipartion ottamaa kuvaa pääse näkemään? Kun noihin rekokuviin ei näköjään lainkaan voi luottaa, vrt. Turren analyysit rekoista.
Edit: Löytyykö jostain kuvaus siitä mitä Anneli on tarkkaan ottaen kertonut? Kun ajattelee että miten itse toimisin, niin ensinnäkin pelottaisi tosi paljon katsoa Jukkaa. Avaisin ovea varovasti seisten ja kurkkaisin, siihen riittää se parikymmentäsenttiä kun on suhteellisen hoikka ja Auerin tapaan ei mikään megaiso rintamus. Toisaalta Auer on jo olohuoneen puolelta käynyt katsomassa joten ehkä se menee suoraan kyykkyasentoon. Mutta ei tuolla lailla, eihän tuo videon nainen edes yritä tippakaan. Kallistus taakse ja kättä alas, tilanne on täysin eri. Tuo käyttäytyy tuossa kuin mummo.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 11:31 pm
Kirjoittaja alpo holisti

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 2_v0.shtml
Kummallisen lakoninen on tuo yritys. Annelihan harrasti liikuntaa.
Onko tämä huomioitu, kun valittiin kohenkilöä? Entä rintamus?
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 11:38 pm
Kirjoittaja Caldera
Niinpä, ja kun katsoo tuota alinta asentoa missä naisen käsi on ja video siinä katkeaa, niin ihan varmasti edes vähän yrittämällä ja taaksepäin kenaamalla onnistuisi koskemaan Jukkaa ja jotenkin tuntuu siltä että videossa käsi on voinut mennä vielä himppusen alemas noinkin vähäisellä yrittämisellä, mutta video katkaistaan kesken liikkeen suurin piirtein kohdassa 0:14.
Edit: Ja tuollahan se onkin kohdassa 0:28 eteenpäin heilautus joka osuisi Jukkaan jos edes vähän yritettäisiin sieltä ylävartalosta.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: Ke Marras 06, 2013 11:46 pm
Kirjoittaja Caldera
Mahdotonta on Jukkaan osua vai onko?
http://aijaa.com/rwvSgR
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 12:37 am
Kirjoittaja turumurre
Heps nyt!
Molemmat rekot 2009 ja 2011 on sijoitteluiltaan väärin. Tuota tutkija Mäkisen 'taskulampulla näyttely' -kuvaa ei haluttu julkistaa koska Auerin 'tunnustuksen' peruuntumisen jälkeen (2009) tehtiin reko jonka piti osoittaa Auerin syyllisyyttää ja sitä ettei hän muka ole voinut käydä koskettamassa miestään pesuhuoneen oven raosta.
2011 rekossa mentiin jo aivan häkellyttäviin vääristelyihin, näistä kerron täällä:
http://niinaberg.com/2013/09/21/kolme-r ... umista-13/
Alpon edellä postaamassa ns. tutkijan taskulampulla osoittelu -kuvassa ovi aukeaa sen 30 astetta, aivan kuten ko. tutkija Mäkinen rikospaikalla mittaili kirjasi...
Ensipartio ei ole ollut kuvailemassa uhria ollenkaan läheltä, vaan sen tekivät juurikin teknisen tutkinnan porukka (Lapinniemi Mäkinen ym.).
Ensipartion ottama kuva on alla, josta näkee uhrin päälaen. Siitä voi tehdä muitakin havaintoja, mm uhrin vasemman käsivarren ja olkapään...
*
Tässä yhteydessä voinemme palata tarkkoihin laatta-ruutuihin, joita aikanaan väänsimme kuukauskaupalla. Lopputulokseksi saatiin erittäin tarkka pohjapiirros:

(ovi on tässä vain hieman malliksi auki, eikä kuvaa todellista tilannetta)
*
Nyt voimme pelailla sitä samaa ruudutushippaa mitä harrastimme jo v2010 (Alpo ainakin muistaa), laitan alle selkeät kuvat (ensimmäinen aito ja toiseen olen vahvistanut laattojen saumat).
(lähde et-ptk, uhrin olkapää näkyy)
(sama kuvalähde, laattojen ruudut hahmoteltuna/vahvennettuna)
Kysymys kuuluu:
Missä ruudussa uhrin olkapää on? Verratkaa ensihoitajat kuvaa ja pohjapiirrosta (klikatkaa pienemmät kuvat suuremmiksi).
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 12:49 am
Kirjoittaja turumurre
Caldera kirjoitti:.. Olisipa kiva tietää mitä Auer on kertonut siitä miten koskeminen tapahtui. ..
No, minäpä kerron, tai paremminkin niin että annetaan Annelin kertoa:
(kuvalähde: et-ptk)
Uskokaa tai älkää, mutta tässä uhri on sijoitteluiltaan oikein; pää n 15 cm etäisyydellä ovesta (kuten muuten esitutkintamateriaalikin lukuisissa kohdin kertoo...).
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 8:55 am
Kirjoittaja awa
turumurre kirjoitti:
(lähde et-ptk, uhrin olkapää näkyy)
(sama kuvalähde, laattojen ruudut hahmoteltuna/vahvennettuna)
Missä näissä laatoissa näkyy kamppailun, siis kerrotun pystypainin jäljet? Onko laatoissa tukevapohjaisen ulkojalkineen ja lasisirun jättämiä raapimia? Missä verijäljet verisestä kengästä?
Miksi A.Auer ei rientänyt auttamaan miestään olohuoneen puolelta, vaikka lasia oli noin vähän?
Minäpä arvaan - A.Auer varoi jättämästä omia jälkiään paikalle, että joku ei vaan vahingossa alkaisi epäillä, että hän olikin murhaaja!
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 10:16 am
Kirjoittaja Caldera
turumurre kirjoitti:Caldera kirjoitti:.. Olisipa kiva tietää mitä Auer on kertonut siitä miten koskeminen tapahtui. ..
No, minäpä kerron, tai paremminkin niin että annetaan Annelin kertoa:
(kuvalähde: et-ptk)
Uskokaa tai älkää, mutta tässä uhri on sijoitteluiltaan oikein; pää n 15 cm etäisyydellä ovesta (kuten muuten esitutkintamateriaalikin lukuisissa kohdin kertoo...).
Omien kokeilujen jälkeen tuo onnistuu aivan hyvin. Mutta ei tuolla lailla kuin tuon videon nainen, joka asettuu paikoilleen ketterästi kuin ammuvainaa iltapuhteelle. Oikea käsi kahvaan ja siitä tukea ottaen reippaasti alas, samalla vasen käsi ja pää on jo menossa raosta, kahvassa roikkuminen alasmenovaiheessa vetää ovea itseä vasten eikä Jukan päätä kohti.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 11:11 am
Kirjoittaja Pandora
Tuo lasinsirujen pelko kuulostaa älyttömältä: eteisestä vaan kengät jalkaan ja äkkiä apuun ilman kummallisia kurotteluja!
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 11:30 am
Kirjoittaja Caldera
Pandora kirjoitti:Tuo lasinsirujen pelko kuulostaa älyttömältä: eteisestä vaan kengät jalkaan ja äkkiä apuun ilman kummallisia kurotteluja!
Veikkaan että siinä oli muutakin pelkoa mukana kuin lasinsirut. Elämänkumppani verisenä ja runneltuna ja kuolleena, ja vaikka huppumies näytti lähteneen niin voiko siihenkään luottaa ettei se hyökkää uudelleen jne. Traumaattinen tilanne ja ainakin jonkinlaisessa shokissa oleva ihminen.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 1:47 pm
Kirjoittaja ruffe
Caldera kirjoitti:turumurre kirjoitti:Caldera kirjoitti:.. Olisipa kiva tietää mitä Auer on kertonut siitä miten koskeminen tapahtui. ..
No, minäpä kerron, tai paremminkin niin että annetaan Annelin kertoa:
(kuvalähde: et-ptk)
Uskokaa tai älkää, mutta tässä uhri on sijoitteluiltaan oikein; pää n 15 cm etäisyydellä ovesta (kuten muuten esitutkintamateriaalikin lukuisissa kohdin kertoo...).
Omien kokeilujen jälkeen tuo onnistuu aivan hyvin. Mutta ei tuolla lailla kuin tuon videon nainen, joka asettuu paikoilleen ketterästi kuin ammuvainaa iltapuhteelle. Oikea käsi kahvaan ja siitä tukea ottaen reippaasti alas, samalla vasen käsi ja pää on jo menossa raosta, kahvassa roikkuminen alasmenovaiheessa vetää ovea itseä vasten eikä Jukan päätä kohti.
Lainaan tähän Taran aiemmin postaamaa kuvaa Annelin T-paidasta:
Kuten veritutkija Tauru oikeudessa totesi, pulssin kokeilu ei ole mahdollista ilman pesuhuoneen oven sisäpuolelle jäävää verijälkeä. Annelin paidasta ei jäänyt verta sisäpuolelle, eikä Jukan päästä jälkeä takkahuoneen puolelle ovea.
Annelin paidassa ollut Jukan veri ei ole voinut syntyä sormin koskemalla, vaikka sitä hän yritti Taurulta lypsää
Entä jos se (sormi) olisi koskenut vain (vähän) hihan reunaa? Auer ehdotti.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 07, 2013 2:12 pm
Kirjoittaja Veristi
Mietin vain, millainen ruumiillinen ponnistus se olisi ollut ilmarintaiselle naiselle roikkua tuolla tavoin ovenkahvasta...
T-paidan verivanan suuntaa vasemmalta oikealle alas olen myös ihmetellyt. On tietenkin mahdollista, että Anneli on seisonut puhelin kädessä jotenkin vinottain. Tuskin olisi kuitenkaan vaikkapa nojaillut puhelinkädellä (siis oikealla) pöydän kulmaan niin, että olisi kääntänyt selkänsä olohuoneeseen päin? Luultavampana pidän sitä, että verivana olisi tullut siitä, kun hän itse pisti itseään oikealla kädellä ja heilautti veistä takaisin vetäessä niin, että verta roiskahti käden suuntaisesti vinottain alas oikealle ja edelleen oikeaan jalkapöytään. (Olettaen, ettei ko. verivana ole syntynyt siitä, että verta valui ensin paidan sisäpuolella? Onko siis verta enemmän paidan sisä- vai ulkopuolella, onko se selvillä?)
Osa noista palluratuhruista näyttää vesipisaran aikaansaamilta. Mutta kädethän hän myönsi pesseensä.