Sivu 64/80
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Su Tammi 05, 2025 2:56 pm
Kirjoittaja K9Wifey
Minä ajankohtana Suomessa alettiin kerätä tuomituilta DNA:ta kantaan? Mietin sitä ketjussa esiintyvää pedari-Nikkilää ja Vêikon pelkäämää vankilasta vapautuvaa.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Su Tammi 05, 2025 3:00 pm
Kirjoittaja Murheli
Ehkä Toivo on saanut joltain kaivurimieheltä tai muulta urakoitsijalta hommat loppumaan, syystä tai ilman. Firma mennyt konkkaan 90-luvun tuulissa, ja elämä perseelleen. Tästä sitten syyttänyt Toivoa, vaikka syytä itsestäkin löytyisi. Katkeruus kasvanut, ja johtanut lopulta tähän lopputulokseen.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Su Tammi 05, 2025 6:33 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
K9Wifey kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:56 pm
Minä ajankohtana Suomessa alettiin kerätä tuomituilta DNA:ta kantaan? Mietin sitä ketjussa esiintyvää pedari-Nikkilää ja Vêikon pelkäämää vankilasta vapautuvaa.
Nikkilä on saattanut olla se "vankilasta vapautuva".
DNA:sta:
"
Lempisten surmaajaa on yritetty selvittää myös mittavilla DNA-tutkimuksilla, jotka aloitettiin viime syksynä. Projekti on osin kesken.
Poliisi on eristänyt DNA-näytteitä kaksoismurhaan kiinteästi liittyvistä asioista ja esineistä.
Osumaa haetaan muun muassa eläkeläisparin kylpyhuoneesta vuonna 2017 eristetylle näytteelle, jossa on jälkiä ulkopuolisesta henkilöstä.
Testitulosten perusteella kylpyhuoneen DNA ei sovi vankilasta vapautuneeseen mieheen. Se ei Sorosen mukaan kuitenkaan sulje miestä pois epäiltyjen listalta.
Voi olla, että jälki kuuluu jollekin täysin sivulliselle.
– Sillä voi olla luonnollinenkin syy. Mutta kun henkilö selviää, niin ainakin meillä on hänelle kysyttävää, rikosylikomisario Soronen sanoo.
Soronen ei kerro tarkemmin, mistä muualta DNA-näytteitä on kerätty.
Sen hän paljastaa, että surmatyössä käytettiin useita erilaisia apuvälineitä, joista osa on poliisin hallussa. Tapausta tutkitaan kahtena murhana juuri poikkeuksellisen raa'an ja julman tekotavan vuoksi."
https://yle.fi/a/74-20097346
JA
"Tekniikan kehityttyä tutkinnassa on löydetty toistaiseksi tunnistamaton dna-näyte, joka voi olla tekijän.
-30 vuodessa tekniikka on kehittynyt huomattavasti, ja laboratoriomme on saanut sekoitetuloksen. Meillä on tunnistamaton näyte, joka voi olla tekijän, Soronen sanoo.
Onko tästä henkilöstä, jolla on ollut haalari ja joka täsmäisi silminnäkijähavaintoihin, dna-näytettä?
– On meillä, mutta näyte ei täsmää. Näyte on niin huonolaatuinen, mutta siinä on kuitenkin dna:ta. On haastavaa yhdistää näitä asioita, mutta on edes jotakin."
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000010514849.html
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Su Tammi 05, 2025 7:31 pm
Kirjoittaja vanhavakanssi
Quorthon kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 12:23 pm
vanhavakanssi kirjoitti: La Tammi 04, 2025 11:11 am
Arvasin että joku Kirkkonummiketjulaisista ottaa tämän polakan heittämisen tähän. Heh, no Toivoa en ihan nyt näe enkä usko että kukaan mukaan näkee häntä polakan pyörittämisestä tavaran vaihtajien kanssa.
Niin, tuohan oli selkeä läppä. Että kun juttu on pimeä ja mitään savuavaa asetta ei ole, niin kaivetaan hämärähommat esiin. Tässä suhteessa tosiaan Rytkönen saa Lempisen näyttämään partiolaiselta.
Julkisuuteen päästettyjen juttujen perusteella poliisi vaikuttaa kuitenkin aika itsevarmalta Tuiran selviämisen suhteen. Ehkä tutkinta pystytään tekemään nyt oleellisesti paremmin. Samantyyppistä uutisointia oli Viking Sallyn tapauksesta noin 2v ennen oikeudenkäyntiä. Joka toki oli täysi farssi, toivottavasti näissä Kirkkonummessa ja Tuirassa ei käy samoin, jos sinne asti mennään.
---------
Kun mitään savuaavaa asetta ei ole on myös mahdottomilta kuulostavilta skenaarioilla pyöritettävä ajatuksia. Ja kuten totesin ei ne hämärähommat ole tarvinneet olla mitään kovin kummosia, mutta saattaneet kuitenkin nostaa katkeruutta ja kostonhimoa Toivoa kohtaan.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Su Tammi 05, 2025 9:24 pm
Kirjoittaja Harry Ambrose
Murheli kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 3:00 pm
Ehkä Toivo on saanut joltain kaivurimieheltä tai muulta urakoitsijalta hommat loppumaan, syystä tai ilman. Firma mennyt konkkaan 90-luvun tuulissa, ja elämä perseelleen. Tästä sitten syyttänyt Toivoa, vaikka syytä itsestäkin löytyisi. Katkeruus kasvanut, ja johtanut lopulta tähän lopputulokseen.
Tämä suuntaus tutkimuksissa on mielestäni erittäin varteenotettava. Kaupungit käyttävät runsaasti urakoitsijoita omien alueiden hoidossaan koska kaupunkien omaa kalustoa ei ole koskaan riittävä. Esimerkiksi Oulussa on pelkästään aurausta noin 1000 km. Hyvin todennäköisenä voidaan pitää että Toivolla on mennyt sukset ristiin jossain vaiheessa yksityisten urakoitsijoiden kanssa. Tällaisesta tapauksesta saattaa rakentua polku joka johtaa henkirikokseen.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Ma Tammi 06, 2025 12:30 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
Harry Ambrose kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 9:24 pm
Murheli kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 3:00 pm
Ehkä Toivo on saanut joltain kaivurimieheltä tai muulta urakoitsijalta hommat loppumaan, syystä tai ilman. Firma mennyt konkkaan 90-luvun tuulissa, ja elämä perseelleen. Tästä sitten syyttänyt Toivoa, vaikka syytä itsestäkin löytyisi. Katkeruus kasvanut, ja johtanut lopulta tähän lopputulokseen.
Tämä suuntaus tutkimuksissa on mielestäni erittäin varteenotettava. Kaupungit käyttävät runsaasti urakoitsijoita omien alueiden hoidossaan koska kaupunkien omaa kalustoa ei ole koskaan riittävä. Esimerkiksi Oulussa on pelkästään aurausta noin 1000 km. Hyvin todennäköisenä voidaan pitää että Toivolla on mennyt sukset ristiin jossain vaiheessa yksityisten urakoitsijoiden kanssa. Tällaisesta tapauksesta saattaa rakentua polku joka johtaa henkirikokseen.
"Toivolla on mennyt sukset ristiin jossain vaiheessa yksityisten urakoitsijoiden kanssa. Tällaisesta tapauksesta saattaa rakentua polku joka johtaa henkirikokseen."
Tämä on myös veikkaukseni.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Ma Tammi 06, 2025 3:45 pm
Kirjoittaja Quorthon
Oulun Kärppien pelaajat, valmentajat ja koko huoltotiimi olisi myös hyvä kuulustella. On voinut jollain mennä hermot lopullisesti, jos Lempinen on huudellut Raksilan lehtereiltä jotain kesken matsin.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Ma Tammi 06, 2025 4:13 pm
Kirjoittaja Tontta82
oisko surmaaja voinut asua samassa talosssa...?
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Ti Tammi 07, 2025 2:38 pm
Kirjoittaja Gary Francis Poste
Tontta82 kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 4:13 pm
oisko surmaaja voinut asua samassa talosssa...?
Naapur olisi voinu tulla tutuks siinä määri, et kumpi vaan päästäs sellase sisään. Ehkä se haalarimiäs oli jonku sortin huoltoukko mut ei ilmottanu ittestä, koska pelkäsi joutuvansa epällyks?
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: Ti Tammi 07, 2025 2:49 pm
Kirjoittaja vasikka
Savuava ase voisi olla oikeastaan enää työkalupakki ja sen sisältä löytyvä mikroskooppinen verimäärä, joka voitaisiin kytkeä Lempisiin.
En ole ollenkaan enää toiveikas jutun selviämiseen. Hirveästi en resursseja tähän tutkintaan enää haaskaisi.
Tekijän jättämistä sormenjäljistä kylppärissä ei ole puhuttu mitään. Arvioni on, että niitä ei ole. Se selittynee sillä, että tekijä on toiminut määrätietoisesti ja suunnitelmallisesti. Luultavasti hanskat kädessä.
Dazu joskus hyvin analysoi tätä tapausta ja arvioi haalareihin olevan kaksi mahdollista selitystä. Joko tekijä käytti niitä työssään tai oli etukäteen valmistautunut suunnitelmallisesti.
Tuntuisi, että surma-ase on tuotu mukana siinä työkalupakissa ja viety myös pois siinä. Sitä tekijäkään ei ole ehkä tullut huomioineeksi, että vaikka ase puhdistettaisiin näkyvästä verestä työkalupakin sisälle voi jäädä hyvin pieniä paljaalle silmälle näkymättömiä määriä uhrin verta, mikä voidaan kuitenkin yhdistää jossain tapauksessa ehkä uhriin sikäli kuin työkalupakki saadaan syyniin. Tässä nyt taitaa kuitenkin olla liian heikot ainekset ja liian pitkään kulunut aika, että tapaus voisi ratketa.
Vai haetaanko naapurien työkalupakit vielä tarkempiin tutkimuksiin?
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: To Tammi 09, 2025 12:49 am
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Haalarit eivät tainneet olla ainakaan kovin veriset. Eli ehkä ne olivat päällä siksi, että niin Lempiset kuin mahdolliset naapuritkin pitäisivät tekijää jonakin remonttimiehenä tms.
Tällöin tietysti haalarit olisi riisuttava itse surmaamisen ajaksi, että ei niitä huomiota herättävä veriroiskeita niihin tulisi.
Miten se sitten tapahtui. Ensin pitäisi kumpikin Lempinen saada kylpyhuoneeseen ja puolustuskyvyttömäksi. Ääneti lähes vielä. Sitten riisua haalarit, tehdä duuni ns valmiiksi, pukea haalarit jälleen.
Minkälaista asetta käyttämällä otetaan ihminen ( tai kaksi ihmistä) haltuun ja toimintakyvyttömäksi? Ja sinne kylpyhuoneeseen.
Vai tuliko tekijä jossain muussa asussa ja pukeutui haalariin vasta työn tehtyään?
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: To Tammi 09, 2025 12:55 am
Kirjoittaja 3 merkkiä
Tampereen Tyttö kirjoitti: To Tammi 09, 2025 12:49 am
Haalarit eivät tainneet olla ainakaan kovin veriset. Eli ehkä ne olivat päällä siksi, että niin Lempiset kuin mahdolliset naapuritkin pitäisivät tekijää jonakin remonttimiehenä tms.
Tällöin tietysti haalarit olisi riisuttava itse surmaamisen ajaksi, että ei niitä huomiota herättävä veriroiskeita niihin tulisi.
Miten se sitten tapahtui. Ensin pitäisi kumpikin Lempinen saada kylpyhuoneeseen ja puolustuskyvyttömäksi. Ääneti lähes vielä. Sitten riisua haalarit, tehdä duuni ns valmiiksi, pukea haalarit jälleen.
Minkälaista asetta käyttämällä otetaan ihminen ( tai kaksi ihmistä) haltuun ja toimintakyvyttömäksi? Ja sinne kylpyhuoneeseen.
Vai tuliko tekijä jossain muussa asussa ja pukeutui haalariin vasta työn tehtyään?
Tekijän on nähty ainoastaan poistuvan paikalta haalareissaan, joten voidaan olettaa että hän on pukenut ne päälleen vasta surma-asunnossa tai sen välittömässä läheisyydessä (esim. naapurissa), sillä ne ovat olleet huomiotaherättävän näköiset eikä näköhavaintoja haalarimiehen saapumisesta asunnolle ole.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: To Tammi 09, 2025 1:25 am
Kirjoittaja LexVeritas
Vaikuttaa siltä, että tekoon liittyy erityisen suunnitelmallisuuden lisäksi sadismia, sillä murhissa on käytetty useita erilaisia apuvälineitä, joista osa on poliisin hallussa. Kyse voi toki olla esim. ilmastointiteipistä ja nippusiteistä.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: To Tammi 09, 2025 2:40 am
Kirjoittaja 3 merkkiä
LexVeritas kirjoitti: To Tammi 09, 2025 1:25 am
Vaikuttaa siltä, että tekoon liittyy erityisen suunnitelmallisuuden lisäksi sadismia, sillä murhissa on käytetty
useita erilaisia apuvälineitä, joista osa on poliisin hallussa. Kyse voi toki olla esim. ilmastointiteipistä ja nippusiteistä.
Onhan päivänselvää ettei uhreja saa sidottua ilman apuvälineitä, mutta täytyy muistaa että teosta ei ole roiskunut valtavia määriä verta, joten voidaan olettaa sidottujen uhrien saaneen astalosta takaraivoonsa. Rahat pöydällä taas viittaavat siihen, että tekosyynä uhrien sitomiseen on käytetty ryöstöä. Teon jälkeen haalari päälle, koska se peittää verijäljet ja toimii -ainakin tekijän mielestä - suojapukuna tunnistamisen vaikeuttamiseksi silminnäkijöiden varalta.
Luulisin että Topin lätkämatsissa mainitsema linnakundi on Pyykkö, jolla ei tietenkään ole mitään tekemistä tämän teon kanssa. Mies kun oli tunnettu rikollinen seudulla.
Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997
Lähetetty: To Tammi 09, 2025 2:42 am
Kirjoittaja 3 merkkiä
Kuuluivatko sitomisleikit Nikkilän seksuaaliseen repertuaariin?