MURHA.INFO

Rosi kirjoitti:Jos ja kun pitää paikkaansa että Tampereen keissi oli suunniteltu ja harkittu niin rupee olemaan ajankohtaista kysyä poliisilta että miten meni omastamielestä.
yli kymmenen laukausta ja 30 kilsaa 200 ihmisten seassa ei kuulosta kovin turvalliselta ratkaisutavalta. Toki voi olla että ei ollu vaihtoehtoja.

Poliisi toimi helvetin hyvin. Samoin kuin Turun puukotuksessa 2017. Sä ajat nyt takaa sitä, että pitäis ruveta haukkumaan kyttien toimintaa, ei ole aihetta.

lech kirjoitti:

Rosi kirjoitti:Jos ja kun pitää paikkaansa että Tampereen keissi oli suunniteltu ja harkittu niin rupee olemaan ajankohtaista kysyä poliisilta että miten meni omastamielestä.
yli kymmenen laukausta ja 30 kilsaa 200 ihmisten seassa ei kuulosta kovin turvalliselta ratkaisutavalta. Toki voi olla että ei ollu vaihtoehtoja.

Poliisi toimi helvetin hyvin. Samoin kuin Turun puukotuksessa 2017. Sä ajat nyt takaa sitä, että pitäis ruveta haukkumaan kyttien toimintaa, ei ole aihetta.

Samaa mieltä. Todella hyvin toimittu poliisilta.

Tuntomerkkejä ei annettu, ettei pako eskaloidu jossain keskustassa jalan liikkuessa silminnäkijä havainnon perusteella. Tällöin ruumita olisi tullut varmasti, kun oltaisiin alettu ammuskella jossain kadulla. Nyt sentään kaikilla oli metallikehikot ympärillä ja kiinniotto tapahtui lopulta suurentien varrella kaukana jalanliikkujista.

Kaikesta päätellen Poliisilla ei alkuun (lue: sunnuntai yönä - aamulla) ollut kunnon tuntomerkkejä. Jos tuntomerkit ovat luokkaa "parrakas normaalivartaloinen mies, ehkä tumma vaatetus", niin silloin ei paljon kannata tuntomerkkejä julkaista, koska panikoituneiden kansalaisten naapureistaan antamat "vinkit" vain haittaavat hommaa. Se, että henkilöt olivat poistuneet autolla ja väkivalta oli kohdistettu virkamiehiin hyvin syrjäisessä paikassa ei antanut syytä olettaa, että sivulliset olisivat erityisesti vaarassa. Noilla tuntomerkeillä liikennesululla voidaan kuitenkin nopeasti vilkaista autoon ja todeta, että nämä ne ei ainakaan ole tai ryhtyä tarkemmin tarkastelemaan jos oikea auto sattuu haaviin.

Kun tutkinta pääsi sitten käyntiin, niin näiden harrastelijoiden henkilöllisyys, auto, puhelimet ja sijainti paljastui saman tien. Koska epäillyt siinä vaiheessa paikantuivat hyvin kauas Porvoosta oli syytä olettaa, että he eivät välttämättä tiedä Poliisin olevan jäljillä. Ei silloin kannata tuntomerkkejä julkaista, varsinkin jos tarkoituksena on päästä yllättämään epäillyt ja suorittaa kiinniotto jossain syrjässä, missä sivulliset eivät ole vaarassa.

Eli näin taisi selvitä sekin, miksi tuntomerkkejä ei julkaistu. Kyseessä ei ollut Aziz the CombatFighter ja ministeriäkään ei tarvinnut sotkea asiaan.

Vanhempien somessa kiinnitti huomiota, että lapsistaan siellä ei ole esim yhteiskuvia, perhekuvia juuri ollenkaan. Itse hätäseen löysin isän kuvista yhden kuvan toisesta pojasta. Ei toki monet halua lapsistaan kuvia julkaista, useimmiten varsin jos kyseessä alaikäistä jälkikasvua.
Joko vanhemmat haluavat vain olla esillä itse näkyvästi, tai takana voi olla joku henk.koht. syykin. Esim jälkikasvun oma elämä ei julkisuutta kestävää, rikolliset piirit, ei voida ylpeillä lapsien menestyksellä (vanhemmat itse tuovat menestyksen esiin vahvasti kuvissa).
Mielestäni molemmat pojat ovat vanhempiensa näköisiä, toinen perinyt äidin piirteet, toinen isän.(joku spekuloi että ei ole samaa näköä)
Huhut kertoivat siis toisen veljeksen "brassailleen" mustalaistaustastaan. Tällöin huomio kiinnittyy partaan. Niitä mukailevat ei partaa kasvata. Molempien parrakkuus voisi viitata myös johonkin yhteisöön kuulumisesta. Mutta tämä aivan ajatuksen lentoa, ei perustu mihinkään.
Mielenkiintoista kuulla aikanaan mikä kuvio tässä on taustalla.

Serlock kirjoitti: * Ammuttu poliiseja mutta ketään ei tapettu (saatu statusta, näkyvyyttä ja tuomio hyvällä stäkällä 5 vuotta istumista).

Oikeusvaltiossa puolen tusinan poliisin murhayrityksestä, törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vaaran aiheuttamisesta tuomittaisiin useita kymmeniä vuosia vankeutta.

Huomioiden, että rangaistusasteikko Suomessa on näistä teoista 2–15 vuotta vankeutta, pitäisi ehdottomasti tuomita asteikon yläpäästä. Jos meillä voidaan huumerikoksistakin antaa paljon pidempiä tuomioita kuin ihmisen kuolemaan johtaneista rikoksista, niin usean poliisin murhan yrityksestä tulisi silloin tuomita hyvin läheltä asteikon yläpäätä, minusta lähinnä enimmäisrangaistus.

Jos linnassa joutuisi viettämään 5 vuotta (huomioiden ensikertalaisalennuksen ja koevapauden), silloin rangaistus olisi enintään 11 vuotta, joka on aivan liian vähän.

MissMallard kirjoitti:Joku haluaa julkisuutta levittelemällä haarojaan, joku ampumalla poliisia? Huomio on tämän päivän sana. Huomaa minut! Joku saa siitä rahaa, toinen ei. Toisten keinot ovat terveempiä kuin toisten. "Sama se mitä puhutaan, kunhan puhutaan".

Mietin jopa sitä, olisiko pojat yrittäneet saada julkisuutta isänsä pian ilmestyvälle kirjalle, mutta eihän siinäkään olisi mitään järkeä. Oli ainoastaan hyvää onnea, ettei kukaan kuollut.

Kännissä hätäkeskukseen tehdystä pilapuhelustakaan ammuskelu ei voinut alkaa, jos veljekset oli varustautuneet jopa luotiliiveillä. Toisaalta mikään teossa ei vaikuta suunnitellulta.

Aivot menee solmuun, kun yrittää keksiä tästä rikoksesta jotakin järkevää motiivia.

Väkivallantarkastaja kirjoitti: Kun tutkinta pääsi sitten käyntiin, niin näiden harrastelijoiden henkilöllisyys, auto, puhelimet ja sijainti paljastui saman tien. Koska epäillyt siinä vaiheessa paikantuivat hyvin kauas Porvoosta oli syytä olettaa, että he eivät välttämättä tiedä Poliisin olevan jäljillä. Ei silloin kannata tuntomerkkejä julkaista, varsinkin jos tarkoituksena on päästä yllättämään epäillyt ja suorittaa kiinniotto jossain syrjässä, missä sivulliset eivät ole vaarassa.

Kiinniotossa sivulliset olivat kaikkein lähimpinä pyssymiehiä. Oli oikeastaan huvittavan näköistä.

Tuntomerkkien kertomatta jättäminen aiheutti sen, että kansalaisilla ei ollut mitään tsäänssiä varoa näitä hulluja.

Entä jos nämä olisivat ampuneet pahaa-aavistamattomia siviileitä, jotka olisivat osuneet matkan varrelle jostain syystä mono väärässä asennossa? Nyt ei "collateral damagea" tullut, mutta entä jos olisi? Mikä olisi arvio poliisin taktiikan eli tiedotuspimiön fiksuudesta silloin?

URSA kirjoitti: Aivot menee solmuun, kun yrittää keksiä tästä rikoksesta jotakin järkevää motiivia.

Ei mene. Ihan perusmannemeininkiähän tämä. Kun ori lähtee laukkaan, niin horttokaarlolaaa! Anti mennä railalailalailailalaaa!

Mannegeenit tais pojilla vaan aktivoitua amfetamiinin tehostamina.

lech kirjoitti:

Rosi kirjoitti:Jos ja kun pitää paikkaansa että Tampereen keissi oli suunniteltu ja harkittu niin rupee olemaan ajankohtaista kysyä poliisilta että miten meni omastamielestä.
yli kymmenen laukausta ja 30 kilsaa 200 ihmisten seassa ei kuulosta kovin turvalliselta ratkaisutavalta. Toki voi olla että ei ollu vaihtoehtoja.

Poliisi toimi helvetin hyvin. Samoin kuin Turun puukotuksessa 2017. Sä ajat nyt takaa sitä, että pitäis ruveta haukkumaan kyttien toimintaa, ei ole aihetta.

Hiukan voi toki pohtia sitä jättikö poliisi jotain huomioimatta tapahtumapaikalla. Jos veljekset tosiaan majoittuvat vielä teon jälkeen tapahtumapaikan naapurissa olevaan motelliin ja poliisit tajusivat tarkistaa sen vasta sunnuntai-iltana, onhan siinä virhe tapahtunut. Tästä ei kai ole vielä virallista tietoa. Jos näin on, tapahtuma on yhä mysteerisempi kun silloin on vaikea uskoa että autossa olisi ollut jotain "arvokasta" joka selittäisi poliisien ampumisen.

Juujaa kirjoitti: Kuulemma "some tietojen" perusteella amistason koulutus molemmilla.

Missähän nää on amiksensa sitten käyneet? (Ruotsissa ei ole amiksia)

Kun omiin osuu, niin poliisi ryhtyy koviinkin toimenpiteisiin. Ja osaa hommansa.

Helsingin Haagassa irakilaismies yritti murhata useamman henkilön - ja kuinkas kävikään; tekijä pääsi pakenemaan Irakiin saakka. Poliisi viivytteli kuvan julkaisun kanssa "sopivan ajan" ja sinne livahti sotaa sekä vainoa paennut. Sodan ja vainon keskelle.

Missä silloin oli massiivinen vyörytys? Eikö poliisin pitäisi suojella kansalaisia ja ottaa rosvot kiinni riippumatta siitä ketä puukotetaan tahi ammutaan?

Samanlainen "omiin osui" meediamylläkkä saatiin aikaiseksi kun ihmisoikeusaktivisti Jyri Jaakkola ammuttiin Meksikossa vuonna 2010; yht´äkkiä heräsivät niin presidentti Tarja Halonen kuin muutkin ihmisoikeushörhöt vaatimaan syyllistä vastuuseen. Kukaan heistä ei silloin eikä myöhemminkään ottanut minkäänlaista kantaa kun Sari Sinisalon surmaaja päästettiin aikoinaan lähtemään Suomesta, eikä häntä myöhemminkään saatu tuomituksi.
- Ministereitä kyllä kävi Marokossa, mutta Sarin surmaajan saamisen sijasta heitä kiinnosti vain rahan jakaminen Marokkoon.

Esimerkkejä siitä, miten tietyt tahot suojelevat omiaan ja tavallisen kansalaisen suojelu tuppaa olemaan se toissijainen tehtävä.

Poliisille Porvoon ammuskelu oli (taas) sopiva tilanne nostaa esiin määrärahat ja niiden vähyydestä ruikuttaminen. Jokainen poliitikko pääministeriä myöten käyttää nyt julkisuushyödyn ja lupaa yhdeksän hyvää sekä kymmenen kaunista "eihän poliisien toiminnasta voi tinkiä". Samalla se hallituksen toinen käsi syöttää ja työntää Suomeen väkivaltaisen ideologian kyllästämiä ihmisiä, joiden pitää saada turvapaikka ja ilmainen elämä pikkutyttöineen päivineen.
- Jo pelkästään turvapaikkaa ruikuttavien tekemät rikokset työllistävät poliisia ja oikeuslaitosta useamman sadan miestyövoiman verran.

Jos ja kun niitä rahoja jostain saadaan, niin ne tullaan käyttämään suurelta osin nopeuskameroiden hankkimiseen, "eihän nyt kansalaisten liikenneturvallisuudesta voi tinkiä".

Mutta mietitään sitä, että vaikka ne määrärahat ovat aina niukat, niin silti poliisi pystyi saamaan tehokkaasti kiinni Porvoon ammuskelijat. Miten ne "isommat määrärahat" olisivat tässä tapauksessa auttaneet? Olisivatko heidät saatu kiinni vieläkin nopeammin, vai olisiko niin, että kohteeseen Porvoossa olisi mennyt kaksi partioita yhden sijaan?
- Entä olisiko Haagan murhayrittäjä saatu kiinni jos olisi ollut enemmän rahaa? Tuossa yhteydessä poliisi ei tosin tullut esille mediassa ruikuttamaan määrärahoista yhtään mitään, eikä mediakaan ottanut asiaa esille.

Miksi ne lisärahat nyt nostettiin esille? Ymmärtäisin tuon loputtoman määräraharuikutuksen jos Porvoossa ammuskelleet olisivat päässeet pakenemaan, "koska ei ollut resursseja ottaa heitä kiinni"; ei autoja, ei bensaa, ei aseita. Mutta hyvinhän tuo meni.
- Ikään kuin 10 km:n juoksun voittanut itkisi kuinka tarvitsee lisää rahaa koska ei voittanut.

Mutta tietysti voittaakseen jatkossa tarvitsee rahaa. En minä sillä etteikö poliisille lisärahaa tarvittaisi, mutta niiden jakaminen on poliittisesta tahdosta kiinni.
- Rahaa riittää, sillä jos on varaa elättää miljardeilla turvapaikkashoppailjoita, niin kyllä siitä pitäisi riittää poliisillekin.

Poliisien määrä on vähentynyt, kuten tilasto osoittaa. Väheneminen alkoi Jyrki Kataisen (kok) hallituksen aikana. Siis saman vätyksen, joka maksoi kaverilleen useita satoja tuhansia euroja parista aa neloseen töherretystä tsemppaustekstistä ja pakeni pääministerin tehtäviä Brysseliin.
- Afrikkaan on varaa lähettää miljardi vuodessa, mutta tarpeeseen Suomessa yhä vähemmän.
Pitää myös muistaa, että kahden murhan yrityksen lisäksi miehiä odottaa myös syytteet mm. törkeästä ylinopeudesta ja törkeästä liikenteen vaarantamisesta.
- Ehkä Dennis Pasterstein on myhäillen katsonut vt3:n kamerakuvia ja todennut oman lempilapsensa tehokkuuden; "sakkorahaa trallallaa..."

Porvoossa on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana neljä isomman mediamylläkän aiheuttamaa rikosta; Mäkkärisurmat - mustalainen ampui kolme. [url=ttps://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16242]Naisen kidnappaus[/url] - mustaihoinen mies ties mistä kaappasi nuoren naisen. Lapsi murhattiin - mustaihoinen mies Karibialta riisti hengen omalta lapseltaan. Poliiseja ammuttiin - ruotsinsuomalaiset epäiltyinä.
- Syylliset näissä vähemmistöön kuuluvia. Silti suomalaiset saavat päivittäin, niin poliitikkojen kuin myös meedian toimesta, kuulla olevansa se rasistisin ja väkivaltaisin ihmisryhmä keitä Suomessa on.

Tekijät - tai siis tässä vaiheessa vielä epäillyt - ovat ensikertalaisia, (kuten pikkutyttöjä Oulussa raiskanneet kv-suojelun tarpeessa olleet olivat "ensikertalaisia")...

Pidätetyistä miehistä kummallakaan ei IS:n selvityksen mukaan ole aiempia rikostuomioita Suomessa.

...joten he istuvat puolikkaan ja todennäköisesti pyytävät saada suorittaa sen Ruotsissa.

morbidelli kirjoitti:

lech kirjoitti:

Rosi kirjoitti:Jos ja kun pitää paikkaansa että Tampereen keissi oli suunniteltu ja harkittu niin rupee olemaan ajankohtaista kysyä poliisilta että miten meni omastamielestä.
yli kymmenen laukausta ja 30 kilsaa 200 ihmisten seassa ei kuulosta kovin turvalliselta ratkaisutavalta. Toki voi olla että ei ollu vaihtoehtoja.

Poliisi toimi helvetin hyvin. Samoin kuin Turun puukotuksessa 2017. Sä ajat nyt takaa sitä, että pitäis ruveta haukkumaan kyttien toimintaa, ei ole aihetta.

Hiukan voi toki pohtia sitä jättikö poliisi jotain huomioimatta tapahtumapaikalla. Jos veljekset tosiaan majoittuvat vielä teon jälkeen tapahtumapaikan naapurissa olevaan motelliin ja poliisit tajusivat tarkistaa sen vasta sunnuntai-iltana, onhan siinä virhe tapahtunut. Tästä ei kai ole vielä virallista tietoa. Jos näin on, tapahtuma on yhä mysteerisempi kun silloin on vaikea uskoa että autossa olisi ollut jotain "arvokasta" joka selittäisi poliisien ampumisen.

Poliisit tuskin saanut kännykän datatietoja yöllä, vaan vasta kun operaattorin viranomaispalvelut saatu töihin, eli seuraavana päivänä.

Kännykkädatan perusteella sitten nähty, että 2 kännykkää lähtenyt liikkeelle klo 00:30 jälkeen, mutta ovatkin pysähtyneet muutaman solun päähän. Sitten käyty läpi mitä kyseisellä alueella on? Vai onko kännykät vaan dumpattu jonnekin, myöhemmin kännykät kuitenkin lähtenyt uudelleen liikkeelle, jolloin hiffattu että yövytty mahdollisesti Motellissa.

Tämän jälkeen kännyköiden liikkeitä pystytty seuraamaan tolpan tarkkuudella. Tosin tämä ei ole ihan helppoa, koska kännykkä ei välttämättä yhdistä aina lähimpään tolppaan, jos välissä vaikka rakennuksia, metsää tms.

Lopulta auto on kuitenkin saatu paikannettua liikennekameroiden ja kännykädataa vertailemalla.

Motiivi: Hyväksynnän hakeminen. Syy: pakotettu/kiristetty tahi probsien hakeminen nousuun alakulttuurissaan. Nuo saattavat hiukan mennä tosin sekaisin mediaan saakka päästessään "aihekohdan kuulusteluissa sekoilujen tähden". Alakulttuuri? : kts.parrat.

TOSIN.. noin järeän teon saamiseksi jonkin järjestön keulakuvaksi ollaan valmiita maksamaan melkeimpä mitä tahansa joten.. millekköhän olisi eniten potentiaalia nousuun pohjoismaissa ja niistä tässä tapauksessa suomessa. Hmmhh... Mielenkiintoinen keisi kertakaikkiaan.

CSI kirjoitti: <clip>
Tuntomerkkien kertomatta jättäminen aiheutti sen, että kansalaisilla ei ollut mitään tsäänssiä varoa näitä hulluja.

Entä jos nämä olisivat ampuneet pahaa-aavistamattomia siviileitä, jotka olisivat osuneet matkan varrelle jostain syystä mono väärässä asennossa? Nyt ei "collateral damagea" tullut, mutta entä jos olisi? Mikä olisi arvio poliisin taktiikan eli tiedotuspimiön fiksuudesta silloin?

Entä jos tuntomerkit olisi julkaistu ja nämä olisivat ampuneet pahaa-aavistaneita siviilejä jotka yrittävät ottaa rosvoista kännykkäkuvaa instaan, tai tehdä jotain vielä typerämpää. Tuntomerkithän on kuitenkin annettu viranomaisille kautta Suomen mutta ei median kautta.

CSI kirjoitti:

Juujaa kirjoitti: Kuulemma "some tietojen" perusteella amistason koulutus molemmilla.

Missähän nää on amiksensa sitten käyneet? (Ruotsissa ei ole amiksia)

(Ruotsissa ei ehkä ole amiksia, mutta amistaso on.)