No pitihän se kokeilla eikä tämäkään pidä välttämättä paikkaansa. Kun roikkuu siinä 20 sentin raossa kahvasta, oven sisäänpäin vetävä paine osuu minulla ennen kaikkea käsivarteen. Edes rintamus ei osu välttämättä oveen ja Anneli on selkeesti pienirintaisempi. Katsotaan jos pyydän junioria ottamaan kuvan koska en itsekään meinaa uskoa miten olemattomasta reiästä mahdun.ruffe kirjoitti:Kuten veritutkija Tauru oikeudessa totesi, pulssin kokeilu ei ole mahdollista ilman pesuhuoneen oven sisäpuolelle jäävää verijälkeä. Annelin paidasta ei jäänyt verta sisäpuolelle, eikä Jukan päästä jälkeä takkahuoneen puolelle ovea.
Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Olen aiemmin kuvitellut sängyn peitteen olleen kauempana Jukan ruumiista, koska se siihen yhteen lehden piirroskuvaan oli piirretty kauemmas. Nyt huomaan, että peitto olikin lähempänä Jukkaa. Miksei Anneli olisi voinut käyttää peittoakin Jukan ruumiin siirtämiseen sen lopulliseen löytöpaikkaan pesuhuoneen oven viereen? Onkohan peiton ja pussilakanan veritahroja tutkittu? Kuinka laajalti siinä oli verta? Olikohan Jukka maannut sen päällä jo sängyllä vai vasta lattialla?
Mitä taasen pesuhuoneen oven verettömyyteen tulee (no, kuka se näin surkean anglismin tähän näpytti...), vaikuttaa se mielestäni taas aikamoiselta sattumalta, ettei edes takaisinpäin ovenraosta vetäydyttyään Anneli olisi tahrannut ovea vereen. Tuoretta vertahan siinä paidassa kaiketi vielä oli puhelujen jälkeenkin, ja paita sen verran löysä, että liehui Annelin päällä.
Mitä taasen pesuhuoneen oven verettömyyteen tulee (no, kuka se näin surkean anglismin tähän näpytti...), vaikuttaa se mielestäni taas aikamoiselta sattumalta, ettei edes takaisinpäin ovenraosta vetäydyttyään Anneli olisi tahrannut ovea vereen. Tuoretta vertahan siinä paidassa kaiketi vielä oli puhelujen jälkeenkin, ja paita sen verran löysä, että liehui Annelin päällä.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Olen koko viikonlopun pohtinut vielä tuon sängynpeiton mahdollista "kertomaa". Onko se ollut Annelin ja Jukan yhteinen parisängynpeitto? Mitä siinä oleva veri olisi voinut kertoa yön tapahtumista ja niiden keskinäisestä järjestyksestä?
Myös Jukan ruumis haavoineen kertoo varmaan enemmän kuin julkisesti tiedetäänkään. Aiemmin olenkin tuonut esille teoriani siitä, että Jukan ruumis olisi tarkoituksella siirretty jälkikäteen pesuhuoneen oven tukkeeksi ns. suljetun huoneen mysteerin aikaansaamiseksi osoittamaan, ettei Anneli muka voinut astaloida Jukkaa häkepuhelun aikana eikä ennen poliisin paikalle saapumista - kun oli niitä lasinsirujakin joiden päälle Annu ei uskaltanut kertomansa mukaan astua...
Annelisteista myös Turre on sillä kannalla, että ruumista on siirretty - että huppis olisi jalalla kieräyttänyt Jukan nurkempaan. Naakka on tuonut esille, että pään olisi tässä tapauksessa luontevaa notkahtaa tällöin oikealle, jolloin oikeanpuoleinen silmäkään ei näkyisi pesuhuoneen ovelta kurkistettaessa. Miksi kuitenkin oikea käsi on jäänyt vartalon päälle eikä ole vastaavasti kierähtänyt sivulle? Miksi pään ja käden asennot eivät ikään kuin synkkaa keskenään?
Yksi mahdollisuus on se, kuten aiemmin olen arvellut, että niskan lihakset olisivat jo ensimmäisenä alkaneet osoittamaan kuolonkankeutta. Kylmähän ei kuolleita kangista - kuten meitä eläviä - vaan päinvastoin hidastaa kuolonkankeuden ilmaantumista. Koska niskalihakset ovat kuitenkin ensimmäisiä kankeutumaan, pää olisi voinut jo osin jäädä siihen suuntaan, missä se oli kääntyneenä, kun Jukka makasi lattialla vatsallaan. Tällöin veri ei ohimohaavasta olisi päässyt suuremmassa määrin valumaan lattialle tai kasvoille. Oikea käsikin on voinut jäädä jo vatsallaanolovaiheessa Jukan vatsan alle. Tai sitten oikea käsi on asettunut vartalon päälle siinä vaiheessa, kun Anneli kiepsautti Jukan ympäri tavalla, jota en valitettavasti osaa sanallisesti tarkkaan kuvata. (Tekniikka on sellainen, että vatsallaan olevaa käännetään koukkaamalla kainaloiden alta harteista ja hivutetaan puoli-istunnan kautta selälleen, jolloin jalat työntyvät eteenpäin ja sängyn alle.)
Joka tapauksessa terassin lasiovi-ikkunan rikkomisen yhtenä ideana on voinut olla se, että kylmä hidastaa kuolonkankeutta, eivätkä poliisi ja ensihoitajat huomaa ruumiin olleen jo pidempään kuolleena. Lattian kuivunut veri on kuitenkin yksi seikka, joka viittaa Jukan voineen olla murhattu jo ennen häkeen soittoa. Lisäksi löytyy toinen yksityiskohta, joka voisi antaa tästä vihjeitä: Jukan hiukset... Valokuvista voitaisiin nähdä, oliko veri kuivunut Jukan hiuksissa sellaiseen suuntaan hiuksia taivuttaen, joka ei täsmäisi ruumiin löytöpaikan asentoon! Veri käyttäytyisi ikään kuin hiusgeeli...
Ruumiin löytöpaikka pesuhuoneen oven vieressä olisi hyvä siinäkin suhteessa, jos Anneli olisi myöhemmin joutunut selittelemään sitä, miksi ruumis oli jo kangistunut (jos olisi ollut). Tällöin voisi väittää, että pesuhuoneesta oli tullut niin paljon lämmintä, kun lattialämmitys oli täysillä, että se kangistutti ruumista ylen määrin.
Myös Jukan ruumis haavoineen kertoo varmaan enemmän kuin julkisesti tiedetäänkään. Aiemmin olenkin tuonut esille teoriani siitä, että Jukan ruumis olisi tarkoituksella siirretty jälkikäteen pesuhuoneen oven tukkeeksi ns. suljetun huoneen mysteerin aikaansaamiseksi osoittamaan, ettei Anneli muka voinut astaloida Jukkaa häkepuhelun aikana eikä ennen poliisin paikalle saapumista - kun oli niitä lasinsirujakin joiden päälle Annu ei uskaltanut kertomansa mukaan astua...
Annelisteista myös Turre on sillä kannalla, että ruumista on siirretty - että huppis olisi jalalla kieräyttänyt Jukan nurkempaan. Naakka on tuonut esille, että pään olisi tässä tapauksessa luontevaa notkahtaa tällöin oikealle, jolloin oikeanpuoleinen silmäkään ei näkyisi pesuhuoneen ovelta kurkistettaessa. Miksi kuitenkin oikea käsi on jäänyt vartalon päälle eikä ole vastaavasti kierähtänyt sivulle? Miksi pään ja käden asennot eivät ikään kuin synkkaa keskenään?
Yksi mahdollisuus on se, kuten aiemmin olen arvellut, että niskan lihakset olisivat jo ensimmäisenä alkaneet osoittamaan kuolonkankeutta. Kylmähän ei kuolleita kangista - kuten meitä eläviä - vaan päinvastoin hidastaa kuolonkankeuden ilmaantumista. Koska niskalihakset ovat kuitenkin ensimmäisiä kankeutumaan, pää olisi voinut jo osin jäädä siihen suuntaan, missä se oli kääntyneenä, kun Jukka makasi lattialla vatsallaan. Tällöin veri ei ohimohaavasta olisi päässyt suuremmassa määrin valumaan lattialle tai kasvoille. Oikea käsikin on voinut jäädä jo vatsallaanolovaiheessa Jukan vatsan alle. Tai sitten oikea käsi on asettunut vartalon päälle siinä vaiheessa, kun Anneli kiepsautti Jukan ympäri tavalla, jota en valitettavasti osaa sanallisesti tarkkaan kuvata. (Tekniikka on sellainen, että vatsallaan olevaa käännetään koukkaamalla kainaloiden alta harteista ja hivutetaan puoli-istunnan kautta selälleen, jolloin jalat työntyvät eteenpäin ja sängyn alle.)
Joka tapauksessa terassin lasiovi-ikkunan rikkomisen yhtenä ideana on voinut olla se, että kylmä hidastaa kuolonkankeutta, eivätkä poliisi ja ensihoitajat huomaa ruumiin olleen jo pidempään kuolleena. Lattian kuivunut veri on kuitenkin yksi seikka, joka viittaa Jukan voineen olla murhattu jo ennen häkeen soittoa. Lisäksi löytyy toinen yksityiskohta, joka voisi antaa tästä vihjeitä: Jukan hiukset... Valokuvista voitaisiin nähdä, oliko veri kuivunut Jukan hiuksissa sellaiseen suuntaan hiuksia taivuttaen, joka ei täsmäisi ruumiin löytöpaikan asentoon! Veri käyttäytyisi ikään kuin hiusgeeli...
Ruumiin löytöpaikka pesuhuoneen oven vieressä olisi hyvä siinäkin suhteessa, jos Anneli olisi myöhemmin joutunut selittelemään sitä, miksi ruumis oli jo kangistunut (jos olisi ollut). Tällöin voisi väittää, että pesuhuoneesta oli tullut niin paljon lämmintä, kun lattialämmitys oli täysillä, että se kangistutti ruumista ylen määrin.
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Eli TÄMÄ on nyt se sinun suljetun paikan mysteerisi, jota olen kovasti pohtinut tässä viikkojen aikana? =) Eli Anneli menee VARTAVASTEN PUHELUN JÄLKEEN siirtämään Jukan ruumista takkahuoneeseen, minne ei saa jäädä mitään jälkeä hänestä,ja mahdollistaa tällä, kieltämättä varsin rohkealla, ja ilmeisen ex tempore-ratkaisulla jotenkin sen, ettei kukaan usko hänen astaloineen Jukkaa pesuhuoneesta käsin, tai muulla tavoin puhelun aikana tai sen jälkeen? Koska jokainen poliisi toki ymmärtää, ettei AA olisi voinut olohuoneesta käsin mennä takkahuoneeseeen, koska siellähän oli sitä tappavaa lasia. Tuo lasihan estää päättelysi mukaan astaloinnin aivan täysin.Veristi kirjoitti:Myös Jukan ruumis haavoineen kertoo varmaan enemmän kuin julkisesti tiedetäänkään. Aiemmin olenkin tuonut esille teoriani siitä, että Jukan ruumis olisi tarkoituksella siirretty jälkikäteen pesuhuoneen oven tukkeeksi ns. suljetun huoneen mysteerin aikaansaamiseksi osoittamaan, ettei Anneli muka voinut astaloida Jukkaa häkepuhelun aikana eikä ennen poliisin paikalle saapumista - kun oli niitä lasinsirujakin joiden päälle Annu ei uskaltanut kertomansa mukaan astua...
Jotenkin tää ei nyt oikein aukene mulle vieläkään. Auerhan joka tapauksessa vähintäänkin lähti olohuoneen kautta, kun ei hän pesuhuoneen oven tukittuaan enää pesuhuoneen kautta voinut poistua. Lasit eivät tässä suorituksessa haitanneet yhtään. Jälkiäkään ei jäänyt ollenkaan, ilmassako hän liiteli? Jos hän tuli pesuhuoneesta, niin Jukkaa siirtääkseen hänen pitää kulkea verisen alueen halki.
Toinen asia, joka ei aukea. Miksi Auer ei siirtänyt Jukkaa paikoilleen jo ennen puhelua?
Kolmanneksi: miten ne lasinsirut estävät astalointia? Minkä hemmetin "suljetun huoneen" ne muodostavat?
Ja neljänneksi voit miettiä, kuinka pesuhuoneesta tullut astaloisi Jukan niillä verijäljillä ja siitä suunnasta, josta häntä lyöty on... Kiertäisi ensin uhrin etupuolelle tähtäilemään? Ja tyhmempikin poliisi kuulee nauhalta, ettei mihinkään pesuhuonelenkkeihin ole aikaa, kun edes suoraviivaisesti ei ehdi lähellekään, joten tuskin syyllisen kannattaisi moisen takia alkaa mysteereitä kasailemaan ja siirtämään ruumista, kun poliisi on etupihalla.
Ja tosiaan: siirrot ja valumissuunnat näkee kyllä lattian verijäljistä ja Jukan ruumiista. Hiljaista on ollut syyttäjän puolella tässä suhteessa. Kannattaisi vaan suosiolla haudata tämä teoria.
Ei turre mistään Jukan SIIRTÄMISESTÄ ole puhunut, vaan kyljellään olevan miehen kääntämisestä selälleen heti astaloinnin jälkeen. Eihän verijäljet ja lammikot tule yhtään samalla lailla mikäli puoli tuntia kuivunut ruumis "siirretään" jonnekin.
Pystyt kyllä niin paljon parempaan, kun edes yrittäisit... nää on niin höpöjuttuja... =) En tiedä mistä olet saanut tämän siirtämisteorian päähäsi. Se on ihan hillitön=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Palluratuhrut ovat tulleet näytteenottovaiheessa, ja tämä asia on täällä ollut kymmeniä kertoja.Veristi kirjoitti:Mietin vain, millainen ruumiillinen ponnistus se olisi ollut ilmarintaiselle naiselle roikkua tuolla tavoin ovenkahvasta...
Osa noista palluratuhruista näyttää vesipisaran aikaansaamilta. Mutta kädethän hän myönsi pesseensä.
Muille ihmettelijöille esitän kysymyksen: KUKA sen pesuhuoneen oven sitten avasi, kun kerran verijäljistä nähdään, että se on astaloinnin jälkeen avattu? Jos ovi olisi ollut astaloidessa auki, veripisaroita olisi lentänyt pesuhuoneeseen.
Veristiltä olen tätä jo aikaisemminkin kysynyt.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
^Juu, huomasin kyllä, että halajit tuohon vastausta, Naksu, mutta kun et ollut täällä keskustelemassa, niin en viitsinyt aiemmin vastata. Tiedä pitäisikö nytkään, kun olet ikään kuin luvattomilla teillä bannituomiosi ollessa vielä voimassa...
Yksinkertaisena selityksenäni on se, että pesuhuoneen ovi on kyllä astaloinnin aikana voinut olla kiinni, mutta Jukan ruumis ei ole ollut vielä tuossa paikassa oven tukkeena, joten Anneli on voinut vielä avata ja sulkea oven myöhemmin uudelleen. (Häkepuhelun aikana pyörii siis taustanauha.)
Olen kyllä joskus lukenut täältä noista näytteenottovaiheessa paitaan tehdyistä rei'istä. En tarkoittanutkaan 'palluratuhruilla' niitä, jos sitä tarkoitat.
Yksinkertaisena selityksenäni on se, että pesuhuoneen ovi on kyllä astaloinnin aikana voinut olla kiinni, mutta Jukan ruumis ei ole ollut vielä tuossa paikassa oven tukkeena, joten Anneli on voinut vielä avata ja sulkea oven myöhemmin uudelleen. (Häkepuhelun aikana pyörii siis taustanauha.)
Olen kyllä joskus lukenut täältä noista näytteenottovaiheessa paitaan tehdyistä rei'istä. En tarkoittanutkaan 'palluratuhruilla' niitä, jos sitä tarkoitat.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
En oikein ymmärrä, miksi Naakka ei tunnu ymmärtävän ns. suljetun huoneen mysteeriä. Aivan kuin koko ajan unohtaisit, että kuvio liittyy olennaisesti taustanauhan käyttöön...
Olen kyllä näppäräsorminen mutten viitsisi väännellä sen koommin rautalangasta kuin muustakaan metallista. Noh, yritetään. On siis kolme mahdollista kulkuväylää: takkahuoneen suuaukko, pesuhuoneen ovi ja terassin lasiovi-ikkuna. Näiden kolmen osatekijän kontrollin kautta Anneli ajatteli paitsi järjestävänsä itselleen alibin, myös hämärtävän Jukan kuolinaikaa ja mahdollistavan taustanauhan pyörimishurinan kuulumattomuuden hätäkeskukseen.
1. Anneli oli etukäteen lavastanut niin, että väitetyn ulkopuolisen hyökkääjän sekä sisääntulo- että ulosmenoväylänä olisi terassin lasiovi-ikkuna. Lasi piti rikkoa kokonaan pienen reiän sijaan useista eri syistä. Kun lattialla olisi paljon lasinsirpaleita, Anneli saisi tekosyyn sille, miksei voinut mennä auttamaan Jukkaa takkahuoneeseen saakka. Ne myös olevinaan estäisivät sen, ettei hän voisi ääneti mennä puhelun aikana Jukkaa astaloimaan.
Lasiovi-ikkunan aukiolosta oli myös tärkeää hyötyä: Ulkoa tuleva kylmyys viivästytti kuolonkankeuden merkkien ilmaantumista ruumiiseen. Samalla ulkoa tuleva tuulen yms. humina peitti alleen nauhurin hurinaa, jolloin sitä ei häketallenteelta erottunut.
2. Pesuhuoneen oven kiinni oleminen oli tärkeää sen vuoksi, että näin Anneli voisi osoittaa, ettei ole voinut mennä puhelun aikana astaloimaan Jukkaa, kun ei ole voinut mennä pesemään siitä syntyneitä verijälkiä pois. Tämä liittyy siis vaatteidenvaihto-operaatioihin ja tyttären silminnäkijänä oloon puhelun aikana. Samalla ruumiin sijainti pesuhuoneen oven tukkeena estäisi Annelia käyttämästä tuota reittiä takkahuoneeseen menemiseksi niin puhelun aikana kuin sen jälkeenkin.
Jukan ruumiin siirto sängyn viereltä, jossa lapsi näki hänet kahdesti vatsallaan, pesuhuoneen oven eteen oli tarpeen senkin vuoksi, että siinä 'freesattiin' samalla ruumista. Sinällään on melko sama, siirsikö Anneli ruumiin paikkaa puhelun aikana vai sen jälkeen, koska tärkeintähän oli, että mahdollisten lautumien paikka siirtyisi ja verta vuotaisi niin, että se vaikuttaisi tuoreelta. Lattialla ollut veri oli kuitenkin muutoin ehtinyt jo suurimmaksi osaksi kuivua. Ruumiista valuneen veren suuntia samoin kuin lattialla olleen veren tarkempia jälkiä ei tiedossani ole, joten en voi tässä perustella näkemystäni niin perusteellisesti kuin tahtoisin.
3. Takkahuoneen suuaukon jäädessä näin ikään kuin ainoaksi reitiksi Annelin liikehdinnälle hän rajoittaisi alibinsa tälle alueelle. Tytär silminnäkijänä näki äidin niin menevän kuin tulevan tätä kautta, muttei voinut puhelimeen sidottuna nähdä sitä, mitä äiti sisempänä takkahuoneessa teki. Taustanauhalta kuultavat askeleitten äänet antaisivat Annelille alibin siitä, että hän ei ehtisi surmaamaan Jukkaa puhelun aikana, vaan oli astaloinnin aikana tuulikaapissa, koska pääovi olisi ainoa ovi, jonka aukaisu olisi mahdollista. Lasiovi-ikkunaa ei voisi avata lasimurskan takia eikä pesuhuoneen ovea Jukan ruumiin vuoksi. Lisäksi huppiksen jalanjälki oli etukäteen lavastettu sopivaan kohtaan takkahuoneen suuaukolle. Tytär näkisi myös puhelun lopulla tyhjän huoneen ja ainoan ulospääsytien, jolloin automaattisesti yhtyisi Annelin joko se lähti -tiedusteluun. Mikäli tytär ei olisi nähnyt isää sängyn vierellä vatsallaan selälläänolon sijaan, voisi olettaa, että Anneli olisi voinut suorittaa ruumiinsiirto-operaation jo ennen puheluakin.
Paljain jaloin Anneli on voinut liikkua takkahuoneessa varsin hiljaa huoneen reunoja pitkin puhelun aikanakin. Huppis taas kengät jalassa olisi aiheuttanut enemmän ääntä.
Unohtuikohan tästä jotain...?
Olen kyllä näppäräsorminen mutten viitsisi väännellä sen koommin rautalangasta kuin muustakaan metallista. Noh, yritetään. On siis kolme mahdollista kulkuväylää: takkahuoneen suuaukko, pesuhuoneen ovi ja terassin lasiovi-ikkuna. Näiden kolmen osatekijän kontrollin kautta Anneli ajatteli paitsi järjestävänsä itselleen alibin, myös hämärtävän Jukan kuolinaikaa ja mahdollistavan taustanauhan pyörimishurinan kuulumattomuuden hätäkeskukseen.
1. Anneli oli etukäteen lavastanut niin, että väitetyn ulkopuolisen hyökkääjän sekä sisääntulo- että ulosmenoväylänä olisi terassin lasiovi-ikkuna. Lasi piti rikkoa kokonaan pienen reiän sijaan useista eri syistä. Kun lattialla olisi paljon lasinsirpaleita, Anneli saisi tekosyyn sille, miksei voinut mennä auttamaan Jukkaa takkahuoneeseen saakka. Ne myös olevinaan estäisivät sen, ettei hän voisi ääneti mennä puhelun aikana Jukkaa astaloimaan.
Lasiovi-ikkunan aukiolosta oli myös tärkeää hyötyä: Ulkoa tuleva kylmyys viivästytti kuolonkankeuden merkkien ilmaantumista ruumiiseen. Samalla ulkoa tuleva tuulen yms. humina peitti alleen nauhurin hurinaa, jolloin sitä ei häketallenteelta erottunut.
2. Pesuhuoneen oven kiinni oleminen oli tärkeää sen vuoksi, että näin Anneli voisi osoittaa, ettei ole voinut mennä puhelun aikana astaloimaan Jukkaa, kun ei ole voinut mennä pesemään siitä syntyneitä verijälkiä pois. Tämä liittyy siis vaatteidenvaihto-operaatioihin ja tyttären silminnäkijänä oloon puhelun aikana. Samalla ruumiin sijainti pesuhuoneen oven tukkeena estäisi Annelia käyttämästä tuota reittiä takkahuoneeseen menemiseksi niin puhelun aikana kuin sen jälkeenkin.
Jukan ruumiin siirto sängyn viereltä, jossa lapsi näki hänet kahdesti vatsallaan, pesuhuoneen oven eteen oli tarpeen senkin vuoksi, että siinä 'freesattiin' samalla ruumista. Sinällään on melko sama, siirsikö Anneli ruumiin paikkaa puhelun aikana vai sen jälkeen, koska tärkeintähän oli, että mahdollisten lautumien paikka siirtyisi ja verta vuotaisi niin, että se vaikuttaisi tuoreelta. Lattialla ollut veri oli kuitenkin muutoin ehtinyt jo suurimmaksi osaksi kuivua. Ruumiista valuneen veren suuntia samoin kuin lattialla olleen veren tarkempia jälkiä ei tiedossani ole, joten en voi tässä perustella näkemystäni niin perusteellisesti kuin tahtoisin.
3. Takkahuoneen suuaukon jäädessä näin ikään kuin ainoaksi reitiksi Annelin liikehdinnälle hän rajoittaisi alibinsa tälle alueelle. Tytär silminnäkijänä näki äidin niin menevän kuin tulevan tätä kautta, muttei voinut puhelimeen sidottuna nähdä sitä, mitä äiti sisempänä takkahuoneessa teki. Taustanauhalta kuultavat askeleitten äänet antaisivat Annelille alibin siitä, että hän ei ehtisi surmaamaan Jukkaa puhelun aikana, vaan oli astaloinnin aikana tuulikaapissa, koska pääovi olisi ainoa ovi, jonka aukaisu olisi mahdollista. Lasiovi-ikkunaa ei voisi avata lasimurskan takia eikä pesuhuoneen ovea Jukan ruumiin vuoksi. Lisäksi huppiksen jalanjälki oli etukäteen lavastettu sopivaan kohtaan takkahuoneen suuaukolle. Tytär näkisi myös puhelun lopulla tyhjän huoneen ja ainoan ulospääsytien, jolloin automaattisesti yhtyisi Annelin joko se lähti -tiedusteluun. Mikäli tytär ei olisi nähnyt isää sängyn vierellä vatsallaan selälläänolon sijaan, voisi olettaa, että Anneli olisi voinut suorittaa ruumiinsiirto-operaation jo ennen puheluakin.
Paljain jaloin Anneli on voinut liikkua takkahuoneessa varsin hiljaa huoneen reunoja pitkin puhelun aikanakin. Huppis taas kengät jalassa olisi aiheuttanut enemmän ääntä.
Unohtuikohan tästä jotain...?
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Jatkan tähän ketjuun pohdintaani ns. suljetun huoneen mysteeristä ja murhan etukäteissuunnittelusta:
Yksi viite siitä, että Anneli on etukäteen ollut "tietoinen" pesuhuoneen ovesta kulkemisen mahdottomuudesta, on kuultavissa häkenauhalta. Kohdassa 3:10 Anneli toteaa nähneensä Jukan makaavan lattialla. Viimeisen kerran Annelilla oli ollut näköhavainto huppiksesta ja Jukasta käydessään ajassa 2:23 huikkaamassa huppikselle Hei, lopeta. Hän ei voi tietää, mitä takkahuoneessa sen jälkeen on tapahtunut ja missä Jukka tarkemmin ottaen makaa nyt myöhemmin.
Kysyttyään lapselta, "oliks se viel siel", Anneli tyytyy lapsen vastaukseen "Joo, se lähti". Mutta kuinka Anneli on tässä vaiheessa voinut tietää, että huppis on lähtenyt ULOS? Huppishan olisi voinut ihan yhtä hyvin voinut mennä takkahuoneesta pesuhuoneeseen ilman, että Anneli olisi kaiken "mäiskinnän" keskellä kuullut sitä. Miksi ihmeessä Anneli tyytyi lapsen vastaukseen? Miksei hän korvat höröllään varautunut siihen, että huppis saattaisikin putkahtaa kodinhoitohuoneen kautta keittiöön??
Tämä mielestäni osoittaa sen, että murhaaja oli Anneli ja hänen etukäteissuunnitelmaansa kuului se, että Jukan ruumis siirrettiin kaiken lopuksi pesuhuoneen oven suuta tukkimaan suljetun huoneen mysteerin luomiseksi.
Yksi viite siitä, että Anneli on etukäteen ollut "tietoinen" pesuhuoneen ovesta kulkemisen mahdottomuudesta, on kuultavissa häkenauhalta. Kohdassa 3:10 Anneli toteaa nähneensä Jukan makaavan lattialla. Viimeisen kerran Annelilla oli ollut näköhavainto huppiksesta ja Jukasta käydessään ajassa 2:23 huikkaamassa huppikselle Hei, lopeta. Hän ei voi tietää, mitä takkahuoneessa sen jälkeen on tapahtunut ja missä Jukka tarkemmin ottaen makaa nyt myöhemmin.
Kysyttyään lapselta, "oliks se viel siel", Anneli tyytyy lapsen vastaukseen "Joo, se lähti". Mutta kuinka Anneli on tässä vaiheessa voinut tietää, että huppis on lähtenyt ULOS? Huppishan olisi voinut ihan yhtä hyvin voinut mennä takkahuoneesta pesuhuoneeseen ilman, että Anneli olisi kaiken "mäiskinnän" keskellä kuullut sitä. Miksi ihmeessä Anneli tyytyi lapsen vastaukseen? Miksei hän korvat höröllään varautunut siihen, että huppis saattaisikin putkahtaa kodinhoitohuoneen kautta keittiöön??
Tämä mielestäni osoittaa sen, että murhaaja oli Anneli ja hänen etukäteissuunnitelmaansa kuului se, että Jukan ruumis siirrettiin kaiken lopuksi pesuhuoneen oven suuta tukkimaan suljetun huoneen mysteerin luomiseksi.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Juu, näin tämä minunkin mielestäni meni. Ja ennalta suunniteltua oli paljon.
Aloitus oli se tärkein. Kuinka saada nukkuva yllätettyä niin pahoin, ettei laita vastaan. Noh, siellähän oli halko jäänyt sänkyyn todisteeksi. (Vai huppisko sitten nappasi halon ja mäjäytti sillä päähän sen jälkeen kun lensi ikkunasta sisälle?
)
Muut jäljet kuvitteellisesta huppuhemmosta puuttuvat. Koirat? (haloooo?) dna? Jäljet ovessa? Jukassa??
On aivan järkyttävä juttu, että näin surkeilla säädöillä vedätti näin pitkään.
Aloitus oli se tärkein. Kuinka saada nukkuva yllätettyä niin pahoin, ettei laita vastaan. Noh, siellähän oli halko jäänyt sänkyyn todisteeksi. (Vai huppisko sitten nappasi halon ja mäjäytti sillä päähän sen jälkeen kun lensi ikkunasta sisälle?
Muut jäljet kuvitteellisesta huppuhemmosta puuttuvat. Koirat? (haloooo?) dna? Jäljet ovessa? Jukassa??
On aivan järkyttävä juttu, että näin surkeilla säädöillä vedätti näin pitkään.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Todellinen suljetun huoneen mysteeri, oveton avoin tila josta tuon yhden sulkemisen lisäksi pääsi kahteen suuntaan.
Toi on melkein yhtä onneton teoria kuin ne joidenkin uskomat lapsi puukottajana teoriat.
ja miten se pesutilojen kuivaaminen käy yhtään nopeammin jos sieltä ei pääse kulkemaan takkahuoneeseen?
Ja siis pesuhuonehan oli kuiva kun poliisit tulivat.
Ja JL:n haavat vuosivat vielä verta.
Toi on melkein yhtä onneton teoria kuin ne joidenkin uskomat lapsi puukottajana teoriat.
ja miten se pesutilojen kuivaaminen käy yhtään nopeammin jos sieltä ei pääse kulkemaan takkahuoneeseen?
Ja siis pesuhuonehan oli kuiva kun poliisit tulivat.
Ja JL:n haavat vuosivat vielä verta.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Ja lattialämmitys oli täysillä.
Ja kylppärin oven pielessä vesipisaroita.
Ja lapsi kuullut veden juoksevan.
Meillä lapset kuulevat ja tunnistavat omista huoneistaan pakastinkaapin oven ja saapuvat usein paikalle ihmettelemään. (ettei kukaan muu vaan ota jätskiä niin ettei itse olisi saamassa)
Omassa kodissa muutkin äänet ovat tuttuja vaikka osa porukasta on valmiina nämä pienet ja heidän kertomat asiat uhraamaan valheina. Teillä ei varmaankaan ole lapsia tai kohtelette heitä tosi pahoin??
Miksi lapsi valehtelisi omasta äidistään?? Eikö tavanomainen taipumus ole olla hiljaa ja toivoa parempaa niin kuin pieni Eerika?
Ja kylppärin oven pielessä vesipisaroita.
Ja lapsi kuullut veden juoksevan.
Meillä lapset kuulevat ja tunnistavat omista huoneistaan pakastinkaapin oven ja saapuvat usein paikalle ihmettelemään. (ettei kukaan muu vaan ota jätskiä niin ettei itse olisi saamassa)
Omassa kodissa muutkin äänet ovat tuttuja vaikka osa porukasta on valmiina nämä pienet ja heidän kertomat asiat uhraamaan valheina. Teillä ei varmaankaan ole lapsia tai kohtelette heitä tosi pahoin??
Miksi lapsi valehtelisi omasta äidistään?? Eikö tavanomainen taipumus ole olla hiljaa ja toivoa parempaa niin kuin pieni Eerika?
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Pesuhuoneen lattia kuiva...häke puhelun lopusta n. neljä minuuttia poliisin tuloon, josta suuri osa puhelimessa poliisin kanssa. Ja huom JL haavat vuosivat vielä hoitajien tullessa.Bou kirjoitti:Ja lattialämmitys oli täysillä.
Ja kylppärin oven pielessä vesipisaroita.
Ja lapsi kuullut veden juoksevan.
Meillä lapset kuulevat ja tunnistavat omista huoneistaan pakastinkaapin oven ja saapuvat usein paikalle ihmettelemään. (ettei kukaan muu vaan ota jätskiä niin ettei itse olisi saamassa)
Omassa kodissa muutkin äänet ovat tuttuja vaikka osa porukasta on valmiina nämä pienet ja heidän kertomat asiat uhraamaan valheina. Teillä ei varmaankaan ole lapsia tai kohtelette heitä tosi pahoin??
Miksi lapsi valehtelisi omasta äidistään?? Eikö tavanomainen taipumus ole olla hiljaa ja toivoa parempaa niin kuin pieni Eerika?
AA kertonut pesseensä kätensä ennen poliisien tuloa...
Miksi yksi lapsi on ollu koko ajan samaa mieltä....
Miksi muut lapset ovat sijaisperheessä alkaneet kertoa omia erikoisia tarinoitaan....
Miksi nämä lapset eivät saa tavata isovanhempiaan....
Valehtelevatko lapset....vai kertovat asioita joita luulevat tosiksi koska muut ovat heille niin valehdelleet....
Ja jos se ei ole mahdollista, lue vanhimman lapsen kuulustelukertomus jossa jopa poliisit valehtelevat koittaessaan saada mieleisiään vastauksia.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
No, minulle ei kyllä ole hetkeäkään tullut sellaista mieleen, että lapset todellisuudessa olisivat puhuneet yhtään mitään - vaikka kuinka väittävät olevan videoita sun muita, ja vielä yhteistyössä AA:n veljenkin kanssa. Silkkaa sirkushuvia - ja myös totaalista kyllästymistä Suomen kansaan, kun on pakko vedättää näin paksuilla jutuilla. Enkä kyllä tuota väsymistä ihmettele, kun olen lukenut näitä kaikkia uskoon perustuvia kirjoituksia, vaikka tarinat ovat toinen toistaan uskomattomampia, niin kaikki uppoaa. Mutta - totta toinen puoli: jutuissa on vertauskuvainnollisuutta, ja tarinat on tarkoitettu vain niille, jotka ymmärtävät tämän salakielen. Minä en kuulu heihin.
Alethes doksa meta logu
-
Oppenheimer
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1534
- Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
On aivan mahdollista, että huppumies turvautui halkoon. Hän oli lähtenyt päättäväisesti synkeälle retkelleen, mutta paikan päällä joutui toteamaan että löysäteräinen fileerausveitsi on hiukan kevyt tappohommissa. No ei hätää onneksi vanhemmat nukkuivat takkahuoneessa, jossa oli kuivaa puuklapia tarjolla. Ja kun viimeinen pusu piti antaa, niin onneksi näytille oli jäänyt taulujen kiinnittämisessä käytetty vasara. Mitä tästä voi oppia: On turha huolehtia etukäteen varusteista, asioilla on tapana järjestyä.Bou kirjoitti:Juu, näin tämä minunkin mielestäni meni. Ja ennalta suunniteltua oli paljon.
Aloitus oli se tärkein. Kuinka saada nukkuva yllätettyä niin pahoin, ettei laita vastaan. Noh, siellähän oli halko jäänyt sänkyyn todisteeksi. (Vai huppisko sitten nappasi halon ja mäjäytti sillä päähän sen jälkeen kun lensi ikkunasta sisälle?)
Muut jäljet kuvitteellisesta huppuhemmosta puuttuvat. Koirat? (haloooo?) dna? Jäljet ovessa? Jukassa??
On aivan järkyttävä juttu, että näin surkeilla säädöillä vedätti näin pitkään.
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)
Siis kysymys EI OLE HALOSTA vaan KLAPISTA. Niillä on pikkuisen eroa. HALKO on metrin mittainen josta tehdään pienempiä KLAPEJA.Oppenheimer kirjoitti:
On aivan mahdollista, että huppumies turvautui halkoon. Hän oli lähtenyt päättäväisesti synkeälle retkelleen, mutta paikan päällä joutui toteamaan että löysäteräinen fileerausveitsi on hiukan kevyt tappohommissa. No ei hätää onneksi vanhemmat nukkuivat takkahuoneessa, jossa oli kuivaa puuklapia tarjolla. Ja kun viimeinen pusu piti antaa, niin onneksi näytille oli jäänyt taulujen kiinnittämisessä käytetty vasara. Mitä tästä voi oppia: On turha huolehtia etukäteen varusteista, asioilla on tapana järjestyä.
Keneltäkään ei saa klapilla kalloa halki. Lakatkaa nyt perkele puhumasta paskaa ja opetelkaa oikeat termit.