Kahta poliisia ammuttiin Porvoossa 25.8.2019

[Röllitär]

Ymmärtääkseni Ruotsissa ei ole samanlaista tuomion puolittamiskäytäntöä ensikertalaisille, kuten Suomessa on. Ruotsissa istutaan päivästä päivään saatu tuomio. Eiköhän poijjaat näin ollen suosiolla istu Suomessa tuomionsa...

[Doctor Lecter]

Tämä Porvoon ampumisista tiedetään nyt: Epäillyt viettivät nuoruutensa Porvoossa, veljesten auto oli tuttu näky paikallisessa motellissa

HS kokosi yhteen, mitä tapahtumista nyt tiedetään.

PORVOOSSA tapahtui sunnuntaiyönä ammuskelu, joka päättyi takaa-ajoon Tampereen seudulla. HS kokosi yhteen, mitä tapahtumista nyt tiedetään.

Poliiseja E12-tiellä Hämeenkyrön ja Ikaalisten välillä sunnuntai-iltana. Epäillyt saatiin kiinni takaa-ajon päätteeksi sunnuntai-iltana. (KUVA: REIJO HIETANEN)

Porvoosta_pirkanmaalle_risteys.jpg (45.07 KiB) Katsottu 4784 kertaa

Porvoossa poliisien ampumisesta epäiltyinä otettiin kiinni sunnuntaina kaksi miestä Tampereen lähistöllä. Takaa-ajonkin aikana ammuttiin poliiseja kohti.

Poliisi vahvisti tiistaina, että epäillyt ovat vuonna 1989 ja 1994 syntyneet miehet, joista toinen on sekä Ruotsin että Suomen ja toinen Ruotsin kansalainen.

Miehiä epäillään tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-ahon mukaan useista murhanyrityksistä, joiden lukumäärä tarkentuu esitutkinnan edetessä.

Porvoon tapahtumien osalta poliisi epäilee miehiä kahdesta murhan yrityksestä, ja Tampereen seudulla sunnuntai-iltana tapahtuneen takaa-ajotilanteen osalta murhan yrityksistä ja lisäksi muun muassa törkeistä liikennelainsäädäntöön liittyvistä rikoksista.

Veljekset ovat kotoisin Ruotsista
HS:n tietojen mukaan epäillyt muuttivat Porvoosta Ruotsiin, kun vanhempi veljeksistä oli kahdeksannella luokalla.

Toinen miehistä on Ruotsin ja toinen sekä Ruotsin että Suomen kansalainen.

Vanhempi epäilty on Ruotsissa kilpaillut vapaaottelija. Hänellä on HS:n tietojen mukaan Ruotsissa yhteyksiä rikollisiin piireihin, ja hän on ollut Ruotsissa epäiltynä vero- ja kirjanpitorikoksista.

Miehet ovat asuneet Tukholmassa Johanneshovin asuinalueella.

Veljekset yöpyivät motellissa Porvoossa
Epäillyt veljekset majoittuivat kuukauden porvoolaisessa motellissa. Miesten paossaan käyttämä farmari-Volvo oli alueella liikkuneiden mukaan tuttu näky motellin parkissa.

HS:n tietojen mukaan veljekset olivat kertoneet, että heillä oli töitä rakennustyömaalla Porvoossa. Veljesten kanssa keskustellut porvoolainen oli tulkinnut veljesten puheita niin, että he olivat työskennelleet pimeästi.

Alueella työskentelevien ihmisten mukaan veljeksistä ei ollut häiriötä eikä seutu muutenkaan ole ollut rauhatonta.

Tapahtumat alkoivat hälytystehtävästä
Tapahtumat alkoivat sunnuntain vastaisena yönä puoli yhden aikaan Porvoossa, kun poliiseja kohti ammuttiin hälytystehtävän yhteydessä pienteollisuusalueella Koneistajantiellä.

Poliisipartio oli mennyt Koneistajantiellä tavanomaiselle omaisuusrikokseen liittyvälle tehtävälle. Ruotsalainen iltapäivälehti Expressen kertoi maanantaina, että öinen hälytys teollisuusalueelle Porvoossa olisi ollut väijytys; Uppgifter: De låg i bakhåll – sedan sköt de poliserna

Poliisi ei kommentoi väitettä väijytyksestä eikä myöskään tarkemmin sitä, millaisesta omaisuusrikostehtävästä oli kyse.

Aseet tallentuivat silminnäkijän videolle
Epäiltyjen ampujien mahdollisesti käyttämiä aseita tallentui silminnäkijän kuvaamalle videolle takaa-ajon jälkeen sunnuntai-iltana. HS:lle puhuneiden silminnäkijöiden mukaan tiellä lojui pakotilanteen jälkeen kaksi käsiasetta, lipas, veitsi ja lenkkitossuilta näyttäviä kenkiä.

Poliisin mukaan kyse on siitä, että pakenijat heittivät aseet ja muut tavarat autosta paon aikana.

MTV:n mukaan toiselta poliisilta vietiin ampuma-ase Porvoon ammuskelun yhteydessä.

HS:n haastatteleman aseasiantuntijan mukaan kuvien ja videon perusteella toinen aseista voi mahdollisesti olla Glock, jollaisia Suomen poliisi on aiemmin käyttänyt.

Ammuskelussa loukkaantuneet olivat kokeneita poliiseja
Porvoossa loukkaantuneet poliisit olivat kokeneita. Iältään he ovat noin 45- ja 35-vuotiaita. Toisen virkanimike on vanhempi konstaapeli ja toisen ylikonstaapeli.

Nuorempi poliiseista pääsi sairaalasta eilen, mutta vanhempi poliisi on edelleen sairaalassa. Vanhemman poliisimiehen vammat ovat vakavia, mutta hänellä ei ole hengenvaaraa, Uudenmaan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Ari Karvonen kertoi maanantaina.

Karvonen ei kommentoinut sitä, mihin loukkaantuneita poliiseja oli ammuttu ja kuinka monta kertaa.

Ruotsissa poliisit ovat jo pitkään olleet huolissaan poliiseihin kohdistuvasta väkivallasta. Myös Suomessa poliisit kokevat aiempaa enemmän väkivaltaa.

Helsingin Sanomat
27.8. 10:34
ruotsinkielisen uutisotsikon lisäys artikkeliin dl huom!

Veljekset ovat kotoisin Ruotsista...
...epäillyt muuttivat Porvoosta Ruotsiin

ööh... siis kotoisin Suomesta, mutta kotoutus epäonnistui Ruotsissa koska rikoksen tie.

Ruotsissa poliisit ovat jo pitkään olleet huolissaan poliiseihin kohdistuvasta väkivallasta. Myös Suomessa poliisit kokevat aiempaa enemmän väkivaltaa.

Ne ovat niitä hyvinvointivaltioiden kasvukipuja. Ehdotan lääkkeeksi lisää haittamaahanmuutoa, vihapuheesta annettavien rangaistusten koventamista, arjen rasismista luopumista sekä lisää määrärahoja. Eiköhän se näillä asetu.

Expressenissä miehet todetaan ruotsalaisiksi;

Två svenska män, i 20- respektive 30-årsåldern, misstänks för mordförsök på två finska poliser i Borgå, södra Finland. Enligt uppgifter till Expressen låg männen i bakhåll och öppnade sedan eld mot polisen.

[Doctor Lecter]

JR-miehiä, veikkaa ruotsalainen krimonologi:

Ruotsalainen kriminologi: Ilmeisesti järjestäytynyt ruotsalainen rikollisuus oli asialla Porvoossa

Professorin mukaan järjestäytynyt rikollisuus rakentuu kansainväliselle bisnekselle ja sitä kiinnostaa erityisesti Venäjä.

Kriminologi Jerzy Sarnecki epäilee, että Porvoon ammuskelujen ja takaa-ajon taustalla on järjestäytynyt ruotsalainen rikollisuus.
– Tästä on hyvin vaikea sanoa, koska emme tiedä kaikkea. On ilmeisesti kuitenkin niin, että ruotsalainen järjestäytynyt rikollisuus on toiminut Suomessa. Meillä on tällä hetkellä Ruotsissa paljon ongelmia törkeätä väkivaltaa käyttävien jengien kanssa. Ne ampuvat ja räjäyttävät sekä syyllistyvät törkeisiin rikoksiin.

Sarneckin mukaan järjestäytyneellä rikollisuudella on taipumus levitä maasta toiseen Pohjoismaissa. Hän kertoo, että Tanskassa on myös ollut tapauksia, joissa asialla on ollut Ruotsin järjestäytynyt rikollisuus.
– Valitettavasti näin asia vain on, Sarnecki lisää.

On hyvin vaikea sanoa, kuinka läheiset suhteet Ruotsissa toimivalla järjestäytyneellä rikollisuudella on Suomeen, mutta heidän liiketoimensa perustuvat kansainvälisiin yhteyksiin, ja Suomen itänaapuri on tässä kiinnostava.
– Voin kuvitella, että yhteyksillä Venäjään on suuri merkitys, Sarnecki sanoo.

Tukholman yliopiston kriminologian professori Sarnecki pitää mahdollisena, että ruotsalainen rikollisuus leviää muihin Pohjoismaihin, mutta niin ei välttämättä tarvitse tapahtua. Se riippuu professorin mukaan siitä, kuinka muut Pohjoismaat ja myös Ruotsi onnistuvat taistelemaan tämän tyyppistä rikollisuutta vastaan.

Raaka rikollinen kulttuuri syntyi muutama vuosi sitten
– Tämä on meillekin uusi ongelma. Se alkoi vasta muutama vuosi sitten, mutta on sen jälkeen juurtunut yhteiskuntaamme. Meille on syntynyt raaka rikollinen kulttuuri, johon kuuluvat kovat otteet, tappaminen, ampuminen, piittaamattomuus omasta elämästä ja poliisin provosoiminen, Sarnecki kuvailee.

Rikolliset tulevat Sarneckin mukaan Ruotsissa alueilta, jotka ovat sosiaalisesti "hyvin haavoittuvaisia", ja monessa kohdassa ruotsalainen koulu ja päiväkoti esimerkiksi ovat epäonnistuneet.
– Nyt näemme näiden laiminlyöntien lopputuloksen. Olemme sallineet tiettyjen nuorten kasvaa vailla kiinnekohtaa ruotsalaiseen yhteiskuntaan.

Professorin mukaan on kyse sekä olemassa olevan ongelman kohtaamisesta että vastaavan ennalta ehkäisemisestä tulevaisuudessa.
...

YLE
26.8.2019 klo 20.05 päivitetty 26.8.2019 klo 20.13

Syy:

...ruotsalainen koulu ja päiväkoti esimerkiksi ovat epäonnistuneet.

Seuraus:

Meillä on tällä hetkellä Ruotsissa paljon ongelmia törkeätä väkivaltaa käyttävien jengien kanssa. Ne ampuvat ja räjäyttävät sekä syyllistyvät törkeisiin rikoksiin.

Mitähän koulua veljekset kävivät? Jotain jossa epäonnistuttiin.

[Juujaa]

Asiasta 3. Kuinkahan paljon tälläiset tapaukset ja ennustukset väkivallan raaistumisesta virkavaltaaa kohtaan vaikutttavat tulevaisuudessa pollareiden määrään?
Koulutukseen tulee varmasti pikuhiljaa muutoksia.

[Rosi]

Jos ja kun pitää paikkaansa että Tampereen keissi oli suunniteltu ja harkittu niin rupee olemaan ajankohtaista kysyä poliisilta että miten meni omastamielestä.
yli kymmenen laukausta ja 30 kilsaa 200 ihmisten seassa ei kuulosta kovin turvalliselta ratkaisutavalta. Toki voi olla että ei ollu vaihtoehtoja.

Poliisi toimi helvetin hyvin. Samoin kuin Turun puukotuksessa 2017. Sä ajat nyt takaa sitä, että pitäis ruveta haukkumaan kyttien toimintaa, ei ole aihetta.

En mä tiedä mitä ajan takaa mutta jos poliisit tietää missä roistot esimerkiksi suurinpiirtein on ja järjestävät paikalle karhuryhmän autoja jne jne. niin voi mielestäni aiheellisesti kysyä että olisiko ollut mahdollista toimia toisin. Toki tarina ei viellä kerro että mistä ja miten auto lähti liikeelle ja missä ammuskeltiin mutta se on täysin varmaa että sivulliset oli suuressa vaarassa kun epäilty ja 20 poliisiautoa lähtee ajelemaan 200 liikenteen sekaan ja takaa-ajettavat viellä ammuskelee. Sitä että olisiko mitenkään olluu mahdollista napata nämä siellä keskustassa vai oliko tarkoituskin saada kettu liikeelle jotta päästiin vähän syrjäisemmälle seudulle. Asiaanhan tunnuttiin olevan jotenkin valmistautuneita kun se piikimattoauto kerki sinne tien varteen ylöjärvelle ja saatueessa oli niin paljon poliiseja. Jos joku sinkoilee liikeelle Tampereen keskustasta ihan rändomina niin ei tuollasta armeliaa saada kyllä perään.

[Väkivallantarkastaja]

Entä jos nämä olisivat ampuneet pahaa-aavistamattomia siviileitä, jotka olisivat osuneet matkan varrelle jostain syystä mono väärässä asennossa? Nyt ei "collateral damagea" tullut, mutta entä jos olisi? Mikä olisi arvio poliisin taktiikan eli tiedotuspimiön fiksuudesta silloin?

Poislukien Iziz the CombatFighterit ja kouluampujat, täysin sivullisten ampuminen on melkolailla harvinaista. Näiden jätkien aikaisempi toiminta alkuperäisellä ampumapaikalla ei sovi kumpaankaan profiiliin. Toki mitä tahansa voi teoriassa tapahtua, mutta toisaalta ei se tuntomerkkienkään julkaiseminen automaattisesti suojaa pahaa-aavistamattomia siviileitä. Sekiksissään olevat rosmot saattavat jopa ryhtyä sekoilemaan entistä huolellisemmin jos kuulevat tuntomerkkiensä julkaisusemisesta ja luulevat sen jälkeen että koko maailma yhtäkkiä jahtaa heitä.

Nyt päätettiin toimia näin ja tulokset puhuvat puolestaan.

[sine qua non]

Ymmärtääkseni Ruotsissa ei ole samanlaista tuomion puolittamiskäytäntöä ensikertalaisille, kuten Suomessa on. Ruotsissa istutaan päivästä päivään saatu tuomio. Eiköhän poijjaat näin ollen suosiolla istu Suomessa tuomionsa...

Ruotsin kriminaalihuollon sivujen mukaan normaalitapauksessa määrämittaisesta tuomiosta istutaan kaksi kolmasosaa, jonka jälkeen koittaa ehdonalainen vapaus. Vapautumisen jälkeen koeaika on tuomion jäljellä olevan osuuden mittainen, kuitenkin vähintään yhden vuoden.

https://www.kriminalvarden.se/for-domd- ... rigivning/

När du avtjänat två tredjedelar av ditt fängelsestraff ska du bli villkorligt frigiven, om det inte finns synnerliga skäl. Efter frigivningen har du en prövotid som motsvarar det som återstår av straffet, minst ett år.

Poliisin uusin tiedote tapauksen tiimoilta:

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... ksia_83749

Poliisi kuulee tänään Porvoon ampumisesta epäiltyjä – rikosnimikkeinä useita murhan yrityksiä ja niihin liittyviä rikoksia

27.08.2019 klo 09.58
Keskusrikospoliisi

Poliisi kuulee tänään viime lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Porvoossa Koneistajantiellä tapahtuneesta ampumisesta epäiltyjä. Ampumisessa loukkaantui kaksi Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisimiestä.

Epäillyt ovat vuonna 1989 ja 1994 syntyneet miehet, joista toinen on sekä Ruotsin että Suomen ja toinen Ruotsin kansalainen.

– Rikosnimikkeet tässä kokonaisuudessa ovat useat murhan yritykset, joiden lukumäärä tarkentuu esitutkinnan edetessä. Porvoon tapahtumien osalta poliisi epäilee miehiä kahdesta murhan yrityksestä, ja Tampereen seudulla sunnuntai-iltana tapahtuneen takaa-ajotilanteen osalta murhan yrityksistä ja lisäksi muun muassa törkeistä liikennelainsäädäntöön liittyvistä rikoksista, kertoo tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista.

Kokonaisuuden esitutkinta on vielä alkuvaiheessa, ja kuulustelujen lisäksi poliisi tekee edelleen esimerkiksi teknistä tutkintaa ja vihjeiden läpikäyntiä.

Vangitsemisvaatimuksen jättämisen määräpäivä on keskiviikkona 28. elokuuta. Keskusrikospoliisi tiedottaa aiheesta kuulemisten ja vangitsemisvaatimuksen osalta keskiviikkona.

Merkille pantavaa on, että miehiä ei epäillä mistään omaisuusrikoksesta. Joko semmoista ei olekaan ja tiedot poliisien houkuttelemisesta ansaan feikatulla hätäkeskuspuhelulla pitävät paikkansa tai sitten tutkinnassa ei vielä ole löydetty mitään omaisuusrikokseen viittaavaa.

[Sherlock John Holmes]

Täällä on nyt noin tuhat viestiä siitä kuinka nämä houkuttelivat poliisit ansaan. Tää Expressenin linja.

Vaikka kaikki viittaa siihen että murtohälytykseen vastattiin.

[Kuolemannaakka]

Mitähän koulua veljekset kävivät? Jotain jossa epäonnistuttiin.

Eiköhän ne siellä Porvoossa koulunsa käyneet.

[Doctor Lecter]

Mitähän koulua veljekset kävivät? Jotain jossa epäonnistuttiin.

Eiköhän ne siellä Porvoossa koulunsa käyneet.

Eivät loppuun saakka ja nuorempi suurimman osan Ruotsissa.

[MohammedMohammed]

Mitä kehtasivatko vinkua huonoista määrärahoista ja vaatia lisää, vaikka resursseja oli kovin paljon sitoa tuollaiseen yhteen täysin normaaliin tehtävään? Jos ammutut olisivat olleet täysin sivullisia siviilejä ei tuollaista sotatoimeen verrattavaa liikekannallepanoa poliisin toimesta olisi nähty.

[PiikkiSika]

Ryhtyessään poliisiksi henkilön täytyy olla tietoinen siitä, että nyky-yhteiskunnassa on erittäin paljon henkilöitä jotka kantavat ikuista kaunaa viranomaisia, etenkin possuja kohtaan. Tämä keissi on vain ylsi monista jäävuorenhuipuista joita tulee lähivuosien aikana nousemaan kuin sieniä sateella. Poliisin keinot em. kehityksen estämiseksi ovat lähes ”nolla” - sillä kusipäisten ja 100%sti munattomien populistipoliitikkojen rajoittunut energia ja tekeminen ohjautuu aivan erilaisen poliisitoiminan kehittämiseen - mm. vihapuheen kitkemiseen ja liikennerikosten rangaistusjärjestelmien tehostamiseeen!

Siat sahaavat omaa oksaansa kiihtyvällä tahdilla vuodesta toiseen - kunnes tippuvat maahan niskat murtuneina

[Rosi]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yop ... #gs.ymia4q


En tiedä onko asiaa käsitelty mutta onko toi oikeasti poliisin tekosia että vedetään moottorisahalla viilto oveen. Eikö seltä respasta olisi voitu hakea vaikka vara-avain tai jotenkin muuten mennä sisälle tuohon huoneistoon. Mä näen tuon enemmän jonain pelottelujuttuna kun mielestäni tolla viilolla ei ovi edes aukea jolloin se ei edes ole poliisin tekemä vaan vain niiden tutkima.

Jos oltaisi epäilty että tuolla on viellä joku sisällä niin kuulaa olisi aivan varmasti tullu vastaan tuon operaation pääteeksi. Jos vaan muuten mentiin tyhjään koloon niin olisi voinut uskoa että vähemmän näyttäviä tyylejä olisi ollut olemassa.

[MissMallard]

Tuskin veljeksillä oli tietoa mikä poliisipartio tulee paikalle? Eli eikös sieltä voi tulla mikä partio tahansa joka vuorossa on?
Nyt pitää tietysti sitten vielä miettiä että onko Porvoon poliisilla ollut tässä viime aikoina jotakin mittavaa toimintaa tiettyjen aihealueiden parissa. Varmaan tuo Porvoo valikoitui vain siksi että oli tuttua aluetta tekijöille elämän varrelta, mutta pitää muistaa myös se että kohdistuiko tämä nimenomaan Porvoon poliisiin.

Jos pojjaat oli raksalla töissä, missä hyvänsä ja jos olivat, niin en tarkoita raksa-alaa leimata, mutta pitää muistaa että raksa-alalla on myös rikollisia toimijoita. Jos on häiritty tätä raksabisnestä jotenkin sitten poliisin esim. Porvoon talousrikosyksikön toimesta?

Se on selvää että on ihmisiä jotka kantavat poliiseille kaunaa tässäkin yhteiskunnassa. Sanotaan nyt vaan niin että harva kuitenkaan välttämättä haluaa poliisia häiritsemään toimintaansa ja elämäänsä. On helpompi elää ns. "rinnakkain" samalla viivalla kuin vastakkain. Poliisilla on ollut mittavia toimenpiteitä ja caseja viime vuosien aikoina. Kyllähän siellä moni on pahoittanut mielensä kun Pekka Poliisi soittaa ovikelloa. Turhautumista varmasti on poliiseille joillakin suunnilla joita on tutkittu, hutkittu ja ratsattukkin. Ehkä tällä ampumisella haluttiin poliisille kertoa että vihaisia tahoja löytyy?

[morbidelli]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yop ... #gs.ymia4q


En tiedä onko asiaa käsitelty mutta onko toi oikeasti poliisin tekosia että vedetään moottorisahalla viilto oveen. Eikö seltä respasta olisi voitu hakea vaikka vara-avain tai jotenkin muuten mennä sisälle tuohon huoneistoon. Mä näen tuon enemmän jonain pelottelujuttuna kun mielestäni tolla viilolla ei ovi edes aukea jolloin se ei edes ole poliisin tekemä vaan vain niiden tutkima.

Tuolla tavalla se aukeaa hienosti. Ei turvaketjutkaan hidasta kun menee saranapuolelta. Turvallisintahan olis irrottaa koko karmi puukkosahalla - jos mahdollista. Silloin ei mahdolliset pommiansatkaan pääse yllättämään.