MURHA.INFO

Tarkistin IS:n Heidi Pohjalan jutun vielä kolmanteen kertaan, ja khyyllä, -siellä lukee näin:

Maanantaina sisko oli saanut luvan viedä skootterin mukanaan...

Olishan se kiva kun jaksaisin kaivella lähteet esille, mutta...
Aiemmin ketjussa oli puhetta (olikos joka linkki uutiseen), että sisko oli käynyt paikalla sunnuntaina, mutta ei saanut skootteria käyntiin. Siksi se haettiin vasta maanantaina. Tämä selittää tuon ristiriidan siskon näkemän kypärän ja skootterin siirron välillä. Pääsääntö on, että toimittajat eivät kirjoita asioita tarkasti. Siksi "Maanantaina sisko oli saanut luvan viedä skootterin mukanaan" voi hyvin tarkoittaa sitä, että skootteri vietiin maanantaina, vaikka se olisi poliisin puolesta voitu viedä jo sunnuntaina.

Sitä 50:tä poliisia en todellakaan usko. Olen nähnyt isompiakin tapauksia (tyyliin iso tulipalo, joka käytännössä tiedetään tuhopoltoksi), eikä sellaisen palopaikaltakaan hae jälkiä kuin 1-2 partiota ja 1 tekniikan yksikkö.

Viitaten vielä edelliselle sivulla olleseen FB-ryhmän viestiketjuun. En ymmärrä, miksi ES saa ryhmässä hyssyttelyjä osakseen...
Tuntuu jotenkin, että tuo porukka tietää enemmän.

Mä luulen, että tämä es fb:ssä on nytte juonut "muutaman liikaa" ja sen takia avautuu. Itsekin myönnän, että humalapäissä voi sanoa asiat jyrkemmin mitä selvinpäin.
Siis minun mielestäni ihan selvää kännisen uhoa nyt.

ellmarj83 kirjoitti:Mä luulen, että tämä es fb:ssä on nytte juonut "muutaman liikaa" ja sen takia avautuu. Itsekin myönnän, että humalapäissä voi sanoa asiat jyrkemmin mitä selvinpäin.
Siis minun mielestäni ihan selvää kännisen uhoa nyt.

Hmm. Mielestäni ei. Ketju on poistettu näköjään.

Tietäjä99 kirjoitti:"Rollaattorivanhuksella" ei ole kuulokojetta. Talkkari asuu hyvin lähellä. Koiraa ulkoiluttaa osin ulkopuolinen.

Täällä on takerruttu aika tiukasti siihen, että koira ei haukkunut. Kyllä koira saattoi haukkua.

Tunnut tietävän aika hyvin sekä taloyhtiön että Kestin perheen asiat. Ei voi olla sattumaa, että tunnet sekä kenelle Kesteistä poliisi on soitellut ja missä olosuhteissa että skootterin löytöpaikan taloyhtiön asiat. Tuskin edes poliisi on erikseen esim. Kesteille ilmoittanut, että sen edessä asuvalla asukkaalla _ei ole_ kuulokojetta tai että koiraa käy ulkopuolinen ulkoiluttamassa. Jos taas asut taloyhtiössä, niin miten voit tietää niin paljon Kestien asiasta? Pohdin tätä siksi, että en ole varma puhutko täyttä roskaa, oletko joku yhdistävä linkki "kolaritaloyhtiön" ja Kestin välillä vai vuodatko poliisin tietoja.

Siis mikä/kuka es? Tuolla FB- ryhmässäkö joku?

Nyt tuli:
"Tiedän että joku jotkut tietää ja vaistoan ketkä. Nyt olisi aika tunnustaa, tiedät varmaan et helpommalla. Nyt jos et saat vihat niskaasi ja kovemman tuomion, ehkä et selviä. Tiedän että. Karoliinallr tehtiin pahaa, ei ehkä selvinnyt hengissä, sairaiden fiktioista. Niin sairas yhteiskunta ja ihmiset/pahoinvointi. Nuoret joilla tunnesektori vielä vailla pohjaa, luottavat jopa, ihmisiin! Suru näin."

tartsan kirjoitti:

ellmarj83 kirjoitti:Mä luulen, että tämä es fb:ssä on nytte juonut "muutaman liikaa" ja sen takia avautuu. Itsekin myönnän, että humalapäissä voi sanoa asiat jyrkemmin mitä selvinpäin.
Siis minun mielestäni ihan selvää kännisen uhoa nyt.

Hmm. Mielestäni ei. Ketju on poistettu näköjään.

siellä on tiukennettu kontrollia, poistelevat kaikkea provoavaa helpommin nykyään ja "yp:t" on paikalla useammin.

Pardon kirjoitti:

Marjo kirjoitti:Miksi tuntematon X ajoi Likolammentiellä, niin eikö jo aikaisemmin ollut ihan järkeenkäypä teoria, että Skootteri oli matkalla Likolampeen upotettavaksi. Kaappaaja tunsi tien ja sinne olisi nopea se upottaa.

Miten kaappaaja tuntee tien, jos ajeleekin taloyhtiön pihalla. Ei kai kaappaaja sitä tiedä, kuka siellä on kotona?

Missä Karoliina on tällä aikaa? Pysäkillä peräkontissa?

Oletko sinäkin hylännyt ne Bemari-tyypit, kun puhut kaappaajasta yksikössä? Se on aikamoinen lenkki lähteä ajelemaan skootteria jonnekin lampeen tai järveen ja palata sitten ainakin osan matkaa jalan. Jos joku tulee hakemaan, niin taas lisää trafiikkia.

Trafiikki tuottaa havaintoja, olen huomannut. Se voi tuottaa sellaisenkin havainnon, että se kerrotaan poliisille heti seuraavana päivänä ja siitä päästään nopeammin jäljille kuin nyt.

Kun tässä Karoliinan ruumiinsiirtelyssä tarvitaan melkein välttämättä autoa, jos ei kaiveta hautaa Villilässä tai lähdetä Pyhäjärvelle veneellä. Vain muutamissa teorioissa skootterin hävittäminen kannattaisi. Mitä etua siitä sinun mielestäsi olisi? En tarkkaan tiedä, mitä muuta ajattelet tapahtuneen? Eli minkälaista palapeliä koitat koota, johon sopisi paikallistuntemusta omaava henkilö, joka ajaa skootteria kohti Likolammea ja ei sitten kuitenkaan ihan onnistu pysymään tiellä - jostain syystä.

Toki on helpompi kaapata tyttö useamman ihmisen voimin. Bemarikaappausta tukee kaikki. Tiukka aikataulu. Kaiken on täytynyt käydä tosi nopeasti. Yksi kaappajista odottaa ajajan paikalla, kun kaksi muuta vaientaa Karoliinan ja iskee hänet autoon tai auton takakontiin. Yksi kaappaajista ottaa skootterin ja päättää viedä sen kohti Likolampea. Todellinen tilanne aiheuttaa paniikin, ajaja sekoilee Likolammen päässä ja ajaa kolarin skootterilla, jota ei kovin hyvin osaa käyttää. Siitä sitten nopeasti poistuu kohti sovittua paikkaa missä Bemari on. Jäljethän peitetään parhaiten kun hävitetään sekä ruumis että skootteri. Jos skootteri olisi hävinnyt Likolampeen, niin hommaahan ehkä ihmeteltäisiin vieläkin. Pieleenhän senkin puoleen touhu meni, kun tuli yllättävän tarkka todistaja, joka muistaa Bemarista paljonkin yksityiskohtia.

Sting kirjoitti:

Tarkistin IS:n Heidi Pohjalan jutun vielä kolmanteen kertaan, ja khyyllä, -siellä lukee näin:

Maanantaina sisko oli saanut luvan viedä skootterin mukanaan...

Olishan se kiva kun jaksaisin kaivella lähteet esille, mutta...
Aiemmin ketjussa oli puhetta (olikos joka linkki uutiseen), että sisko oli käynyt paikalla sunnuntaina, mutta ei saanut skootteria käyntiin. Siksi se haettiin vasta maanantaina. Tämä selittää tuon ristiriidan siskon näkemän kypärän ja skootterin siirron välillä. Pääsääntö on, että toimittajat eivät kirjoita asioita tarkasti. Siksi "Maanantaina sisko oli saanut luvan viedä skootterin mukanaan" voi hyvin tarkoittaa sitä, että skootteri vietiin maanantaina, vaikka se olisi poliisin puolesta voitu viedä jo sunnuntaina.

Olisiko toimittaja sitten sotkenut tuollaiseksi lopputulokseksi lausuman: "Sisko oli saanut luvan viedä skootterin mukanaan maanantaina", mikä tarkoittaisi, että lupa on hellinnyt jo ennen maanantaita?

Noi teidän pasteemat FB kirjotukset on kyllä niin päin persettä kirjotettu. Joko ollaan nyt helvetin kännissä(Lauantai klo 23.29) tai sitten nykynuorille ei opeteta äidinkieltä enään kouluissa. Ja tietty pitää myös heittää ulkomaalaiskorttikin nyt tähän ,tietty.

Lavender kirjoitti:Siis mikä/kuka es? Tuolla FB- ryhmässäkö joku?

Nyt tuli:
"Tiedän että joku jotkut tietää ja vaistoan ketkä. Nyt olisi aika tunnustaa, tiedät varmaan et helpommalla. Nyt jos et saat vihat niskaasi ja kovemman tuomion, ehkä et selviä. Tiedän että. Karoliinallr tehtiin pahaa, ei ehkä selvinnyt hengissä, sairaiden fiktioista. Niin sairas yhteiskunta ja ihmiset/pahoinvointi. Nuoret joilla tunnesektori vielä vailla pohjaa, luottavat jopa, ihmisiin! Suru näin."

Joo, ei sama kirjoittaja. ES oli nuori likka. Pari sivua taaksepäin on tytön tekstit. Oli selvästi henkilöitynyt johonkin.

Rampo Edogawa kirjoitti:

Tietäjä99 kirjoitti:"Rollaattorivanhuksella" ei ole kuulokojetta. Talkkari asuu hyvin lähellä. Koiraa ulkoiluttaa osin ulkopuolinen.

Täällä on takerruttu aika tiukasti siihen, että koira ei haukkunut. Kyllä koira saattoi haukkua.

Tunnut tietävän aika hyvin sekä taloyhtiön että Kestin perheen asiat. Ei voi olla sattumaa, että tunnet sekä kenelle Kesteistä poliisi on soitellut ja missä olosuhteissa että skootterin löytöpaikan taloyhtiön asiat. Tuskin edes poliisi on erikseen esim. Kesteille ilmoittanut, että sen edessä asuvalla asukkaalla _ei ole_ kuulokojetta tai että koiraa käy ulkopuolinen ulkoiluttamassa. Jos taas asut taloyhtiössä, niin miten voit tietää niin paljon Kestien asiasta? Pohdin tätä siksi, että en ole varma puhutko täyttä roskaa, oletko joku yhdistävä linkki "kolaritaloyhtiön" ja Kestin välillä vai vuodatko poliisin tietoja.

Useita sivuja sitten totesin , että lehdenjakajan mukaan hän ei ihmetellyt kaatunutta skootteria, koska aikaisemminkin (samalla?) paikalla oli ollut skootteri. Oliko KK:lla joku tuttu tai sukulainen alueella?'
Kadun alkupäässä olevat talot ovat seurakunnan vuorka-asuntoja. Oliko tuttu seurakunnan toimijoista?
Oliko KK tarkoituksella menossa Likolammenkadulle? Hän ei tietojen mukaan tuntentut aluetta. Hän ei tuntenut Villilän aluetta, mutta tunsiko hän Nokiantien pohjoispuolisen alueen?? Paljon on kysymyksiä???

SbT kirjoitti:Noi teidän pasteemat FB kirjotukset on kyllä niin päin persettä kirjotettu. Joko ollaan nyt helvetin kännissä(Lauantai klo 23.29) tai sitten nykynuorille ei opeteta äidinkieltä enään kouluissa. Ja tietty pitää myös heittää ulkomaalaiskorttikin nyt tähän ,tietty.

kuvan mukaan oli aika nuori tyttö, mikä ei joo välttämättä ole oma kuva, innoissaan naputellu, eikä ole tarkistellu, vaan voihan se ton ikänen olla nykypäivänä kännissäkin

Mää mietin sitä (voi olla että täälä on jo spekuloitu) mutta jos tää bemari+skootterihavainto nyt pitää paikkansa niin miten Karoliina ja tää bemariporukka olis sinne bussipysäkille päätynyt?
Onko bemari ollut siinä parkissa ja Karoliina ajanut ohi ja päättänyt mennä juttusille...? Vai oliko Karoliina (jos skootterityttö ylipäätään Karoliina edes on) vaikka eksynyt ja pysähtynyt bussipysäkille miettiäkseen mitä seuraavaksi ja auto sitten tullut siihen myös.
Tai sitten tapaaminen oli sovittu, mutta silloinhan Karoliina luultavasti tuntisi seudun hyvin että tietäisi että juuri mille bussipysäkille pitäisi tulla. Tai sitten joku bilepojista saattoi hänet siihen.

En kyllä tiedä miksi bemariporukka olis Karoliinan tappanut jos näin on. Jotenkin ajattelisin että kyseessä olisi vahinko, ehkä pojat vaikka tarjos Karoliinalle huumeita ja K veti yliannostuksen ja menehtyi siihen, ja pojat eivät sitten ehtineet soittaa apua, tai eivät edes yrittäneet koska syy oli heidän kun aineita tarjosivat.
Mun yks kaveri kerran pari vuotta sitten lähti kans yksin jatkoille kellekkään ilmottamatta muutaman tuntemattoman pojan kanssa, keihin törmäsi yöllä kaupungilla, kun pojat houkuttelivat lähtemään sanoen että bileissä on ilmasta juomaa tarjolla yms. Näissä jatkobileissä oli sitten vähän muutakin tarjolla kun pelkkää alkoholia ja yksi näistä pojista sitten houkutteli sitä mun kaveria vetämään viivat. Tää mun kaveri ei ollut koskaan ennen vetänyt mitään ns. kovempia huumeita, mutta se oli aika kännissä silloin ja muutenkin kokeilunhaluinen niin se sitten otti. Muistan kun kaveri sitten kertoi jälkeenpäin että joku toinen näistä pojista oli kysynyt muilta että mitä sitten tehdään jos tytölle tapahtuu jotain, ja nää toiset oli sitten sanoneet että ei tiedetä. Tälle kaverille ei sitten kuitenkaan mitään vakavaa tapahtunut, mutta mieleen tuli vaan että tuskin nekään pojat välttämättä olis heti olleet ambulanssia tai muuta apua paikalle soittamassa jos jotain olisi käynytkin.

Rampo Edogawa kirjoitti:

Tietäjä99 kirjoitti:"Rollaattorivanhuksella" ei ole kuulokojetta. Talkkari asuu hyvin lähellä. Koiraa ulkoiluttaa osin ulkopuolinen.
Täällä on takerruttu aika tiukasti siihen, että koira ei haukkunut. Kyllä koira saattoi haukkua.

Tunnut tietävän aika hyvin sekä taloyhtiön että Kestin perheen asiat. Ei voi olla sattumaa, että tunnet sekä kenelle Kesteistä poliisi on soitellut ja missä olosuhteissa että skootterin löytöpaikan taloyhtiön asiat. Tuskin edes poliisi on erikseen esim. Kesteille ilmoittanut, että sen edessä asuvalla asukkaalla _ei ole_ kuulokojetta tai että koiraa käy ulkopuolinen ulkoiluttamassa. Jos taas asut taloyhtiössä, niin miten voit tietää niin paljon Kestien asiasta? Pohdin tätä siksi, että en ole varma puhutko täyttä roskaa, oletko joku yhdistävä linkki "kolaritaloyhtiön" ja Kestin välillä vai vuodatko poliisin tietoja.

Hehe, poliisin asioista en tiedä enempää kuin poliisi on julkisuudessa kertonut. Kestejä en tunne ollenkaan. En asu kyseisessä taloyhtiössä. En erityisemmin haluaisi kertoa, että olen se ja se, mutta siis tunnen hyvin kyseisen vanhuksen, lähipiirin ja sitä kautta sitten hieman taloyhtiötä. Tuo lähipiiri oli se, joka selvitti kenelle skootteri kuuluu, soitti puhelut yms.

Ensin ajattelin olla kirjoittelematta tästä aiheesta mihinkään, mutta kun täällä (tai muualla) aletaan jo epäilemään talonmiestä tai muuten vain sotketaan faktoja, niin teki lopulta mieli yrittää oikaista asioita siltä osin kuin niistä peruskirjoittajaa paremmin tiedän.