Irakin ulkoministeriö tarkentaa Ylelle tietoja palautetuista suomalaislapsista – Kyse oli lapsikaappauksista, uskoo Suomen ulkoministeriö
Irak kertoi palauttaneensa Suomeen kaksi lasta. Suomen ulkoministeriön mukaan lapset eivät liity mitenkään terroristijärjestö Isisiin.
Irakin ulkoministeriö on tarkentanut tiistaina antamaansa tiedotetta Suomeen palautetuista lapsista.
Irakin ulkoministeriön tiedottaja Ahmed al-Sahaf kertoi tekstiviestillä Ylelle keskiviikkona, että Irak olisi luovuttanut Suomen suurlähettiläälle kaksi alaikäistä vuonna 2017.
Irakin ulkoministeriön tiedotteessa lasten viitattiin liittyvän Isisiin, mutta Suomen ulkoministeriön mukaan tämä ei pidä paikkansa.
Kuultuaan Ylen Bagdadista saamat tiedot muun muassa lasten iästä Suomen ulkoministeriö päätteli, että kyse on lapsikaappaustapauksesta vuodelta 2016.
– Lapset olivat Irakin toimivaltaisten viranomaisten hallussa. Ulkoministeriö pyysi ja sai vuonna 2017 virka-apua Irakin toimivaltaisilta viranomaisilta lasten palauttamiseksi Suomeen. Lapset on palautettu Suomeen, ulkoministeriön ajankohtaisviestinnän päällikkö Vesa Häkkinen kertoo Ylelle.
– Tämä ei liity ainakaan Isisiin tai karkotuksiin. Sen tyyppistä tapahtumaa meillä ei ole kahden vuoden takaa, Häkkinen sanoo.
Häkkisen mukaan Suomeen ei ole ylipäätään palautettu Irakista Isisiin kytkeytyneitä lapsia.
Sotku syntyi Irakin tiedotteesta
Suomen viranomaiset ovat yrittäneet saada Irakista tarkennusta tiistain tiedotteeseen, mutta Irakin ulkoministeriöstä ei ole saatu vastausta.
– Irakilaiset eivät ole olleet meihin yhteydessä, Häkkinen sanoo.
Hämmennys Irakin palauttamista lapsista syntyi tiistaina, kun Irakin ulkoministeriö kertoi Al-Sahafin nimissä julkaistussa tiedotteessa karkottaneensa maasta kaikkiaan 473 Isisiin mahdollisesti kytkeytynyttä lasta.
Tiedotteen varsinainen asia oli kertoa, että viime viikolla Irak oli luovuttanut 33 alaikäistä Venäjän viranomaisille palautettaviksi.
Irakin ulkoministeriön tiedotteessa mainittiin, että myös suomalaisia lapsia olisi karkotettu maasta. Tiedotteessa ei kuitenkaan kerrottu, milloin väitetyt karkotukset oli tehty.
YLE
17.7.2019 klo 16.15
https://yle.fi/uutiset/3-10882180
Huom! Alleviivaus Sillin tekosia.
Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Minä jo mietinkin noista Irakin Suomeen palauttamista "ISIS-lapsista" lukiessani, että kyseessä saattaa olla Irakin päässä tapahtunut väärinkäsitys tai vastaava. Ei olisi ollut ihme sekään, että he olisivat palauttaneet pari lasta "sinnepäin" kuten Ruotsiin tai Latviaan, mutta tiedotteeseen olisi kirjattu Suomi. Ei tämä nyt iso juttu, mutta tulipa sekin selväksi, ettei Irakista ole ISIS-perheiden lapsia Suomeen luovutettu. Irakissahan on varsin paljon ISIS-naisiakin tuomittu ja lopullisen tuomion saadessaan heidän on täytynyt luopua lapsistaan, jotka on pääsääntöisesti lähetetty kotimaahan ellei lapsilla ole ollut perheenjäseniä Irakissa kuten ruotsalaisperheen tapauksessa.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Arvovaltainen - siis joidenkin höpsöjen mielestä arvovaltainen - on sitä mieltä, että Suomeen vaan. Niin sannat kuin äpärätkin:
18.7.2019 15:30
IltalehtiPresidentti Tarja Halonen: Isis-taistelijoiden lasten pitää päästä Suomeen – harkitsisi vakavasti myös äitien mukaantuloa
Hallitus ei ole tehnyt vielä päätöstä siitä, auttaako Suomi al-Holin leirillä olevia kansalaisiaan palaamaan maahan. Syyrian al-Holin leirille on tuotu kymmeniätuhansia Isisin alueella asuneita naisia ja lapsia Isisin kalifaatin romahdettua kevään aikana. Tiettävästi leirillä on 11 suomalaista naista ja 33 lasta.
Pääministeri Antti Rinne (sd) korosti 24. kesäkuuta, että hallitus tekee asiassa mahdollisimman nopeasti ratkaisun, koska ”kello tikittää leirillä”. Al-holin leirillä on kuollut yli 200 lasta aliravitsemukseen ja tauteihin, ja kesän kuumuus vaikeuttaa tilannetta.
Vielä hallitus ei ole kuitenkaan päättänyt asiasta muutoin kuin että kansalaisia ei ryhdytä evakuoimaan leiriltä konsulilain perusteella.
Iltalehti kysyi presidentti Tarja Haloselta Porin Suomi-areenassa, miten hän näkee tilanteen ja miten Suomen tulisi asiassa toimia. Halonen on työskennellyt myös lakimiehenä.
– Minun mielestäni niiden lasten pitää päästä Suomeen. Heillä on tähän kaikki juridiset ja myöskin inhimilliset syyt. Sanoisin niinkin päin, että kyllä niiden äitien mukaantulo on sellainen asia, mitä pitää hyvin vakavasti harkita. Kyllä lapsi-äiti-suhde tulee myöhempään käyttäytymiseen vaikuttamaan hyvin paljon eli niiden kokemusten lisäksi, mitä lapsilla on leireistä, toki äiti on ollut heille se läheinen henkilö, Halonen sanoi.
Turvallisuuskysymykset hankalia
Presidentti huomauttaa, että turvallisuuskysymykset ovat hankalia ratkaista.
– Millä tavalla huolehditaan, että tällainen aktiviteetti, jos jollakin sitä on ollut ja varmaan näitä on ollut mukana näissä naisissa, että sitä voidaan mahdollisimman hyvin eliminoida.
Halonen korostaa, että hallituksen tulisi keskustella kurdihallinnon kanssa siitä, voitaisiinko lapsia auttaa paikan päällä leirillä.
– Ei se ole vain joko tai, vaan voi yrittää löytää kompromissia. Uskon kyllä, että tällä hetkellä päätöksentekijät ottavat tämän vakavasti, vaikka olisi mitkä kesälomat kyseessä.
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoi tiistaina Suomi-areenassa, että hallitus pyrkii niin nopeaan päätökseen kuin mahdollista.
– Jos asia olisi yksinkertainen ja helppo, jokainen EU-maa olisi tehnyt enemmänkin ratkaisuja tässä. Nyt keskustellaan paikallishallinnon kanssa, ja ulkoministeriö ennen kaikkea käy niitä keskusteluja. Etsitään sellaista ratkaisua, missä lastenoikeudet toteutuvat ja mahdollisimman nopeasti tietysti pyritään auttaman niitä lapsia.
Rikostutkintoja käynnissä
Suomi ei voi hakea lapsia leiriltä ilman vanhempien suostumusta, koska Suomella ei ole lastensuojelun toimivaltaa Syyriassa. Osa EU-maista on hakenut orpolapsia takaisin.
Pääministeri Rinne on kertonut, että monet al-Holin leirillä olevat naiset ovat rikostutkinnan kohteena. Hänellä ei kuitenkaan ole tarkempaa tietoa, mikä on suomalaisten naisten tilanne on.
Rinteen mukaan Syyria ja Irak ovat halunneet pitää itsellään mahdollisuuden tutkia terroristijärjestö Isisin aikana tehtyjä rikoksia, eikä leirille voi Rinteen mukaan tuosta vain mennä hakemaan kansalaisia pois. Suojelupoliisi pitää todennäköisenä, että palaajat lisäävät Suomeen kohdistuvaa terrorismin uhkaa.
18.7.2019 15:30
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
https://www.verkkouutiset.fi/video-levi ... vaan-alku/
Rankka video ISIS:n naisista ja lapsista: ”Tämä on vasta alku”
SIINA EKBERG | 17.07.2019 | 23:56- päivitetty 18.07.2019 | 00:05
Jihadismitutkijan mukaan terroristijärjestö levittää viestiä naisten ja lasten roolista terrorismin paluussa.
Sosiaalisessa mediassa leviää Syyriassa Al-Holin leirillä kuvattu video, joka kuvaa leirillä olevia naisia ja lapsia nostamassa tolppaan Isis-terroristijärjestön lippua.
Videon Twitterissä jakaneen jihadismitutkija Michael Kronan mukaan Isis on levittänyt videotaan viestipalvelu Telegramissa.
Kronan mukaan Isis levittää videon ohessa hyytävää viestiä:
“Tämä ei ole loppu vaan alku, koska meidän äitimme ja siskomme tietävät, miten kasvattaa poikasista pelottomia leijonia.”
Kansanedustaja Timo Heinonen kommentoi leviävää videota Twitterissä.
− Isis ei ole kadonnut tämän mukaan myöskään naisten ja lasten elämästä. Hyvä pohtia tätäkin, kun hallitus pohtii lasten hakemista Suomeen, Timo Heinonen twiittaa.
Isisin tultua kukistetuksi Lähi-idässä järjestön tukikohdista paenneet naiset ja lapset ovat päätyneet pakolaisleireille odottamaan kohtaloaan. Syyrian Al-Holin leirillä on noin 10 suomalaista naista lapsineen. Hallitus on päättänyt, ettei suomalaisnaisia ja -lapsia haeta leiriltä.
Supo on arvioinut olevan todennäköistä, että leiriltä palaavat naiset lisäisivät terrorismin uhkaa Suomessa.
Michael Krona
✔
@GlobalMedia_
Women and kids in Al-Hol refugee camp raising #IS flag, and video spread on IS channels on Telegram with message "This is not the end but the beginning because our mothers and sisters know to to grow cubs to become fearless lions"
https://twitter.com/GlobalMedia_/status ... 7143685120
Rankka video ISIS:n naisista ja lapsista: ”Tämä on vasta alku”
SIINA EKBERG | 17.07.2019 | 23:56- päivitetty 18.07.2019 | 00:05
Jihadismitutkijan mukaan terroristijärjestö levittää viestiä naisten ja lasten roolista terrorismin paluussa.
Sosiaalisessa mediassa leviää Syyriassa Al-Holin leirillä kuvattu video, joka kuvaa leirillä olevia naisia ja lapsia nostamassa tolppaan Isis-terroristijärjestön lippua.
Videon Twitterissä jakaneen jihadismitutkija Michael Kronan mukaan Isis on levittänyt videotaan viestipalvelu Telegramissa.
Kronan mukaan Isis levittää videon ohessa hyytävää viestiä:
“Tämä ei ole loppu vaan alku, koska meidän äitimme ja siskomme tietävät, miten kasvattaa poikasista pelottomia leijonia.”
Kansanedustaja Timo Heinonen kommentoi leviävää videota Twitterissä.
− Isis ei ole kadonnut tämän mukaan myöskään naisten ja lasten elämästä. Hyvä pohtia tätäkin, kun hallitus pohtii lasten hakemista Suomeen, Timo Heinonen twiittaa.
Isisin tultua kukistetuksi Lähi-idässä järjestön tukikohdista paenneet naiset ja lapset ovat päätyneet pakolaisleireille odottamaan kohtaloaan. Syyrian Al-Holin leirillä on noin 10 suomalaista naista lapsineen. Hallitus on päättänyt, ettei suomalaisnaisia ja -lapsia haeta leiriltä.
Supo on arvioinut olevan todennäköistä, että leiriltä palaavat naiset lisäisivät terrorismin uhkaa Suomessa.
Michael Krona
✔
@GlobalMedia_
Women and kids in Al-Hol refugee camp raising #IS flag, and video spread on IS channels on Telegram with message "This is not the end but the beginning because our mothers and sisters know to to grow cubs to become fearless lions"
https://twitter.com/GlobalMedia_/status ... 7143685120
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Vihan valtakunta
Orjakauppaa, joukkoraiskauksia, kansanmurha, julkisia mestauksia... Isis-järjestön islamilaisen kalifaatin hirmuteot ovat kuin pahimmasta kauhuelokuvasta. Lyhyen aikaa elänyt "Isis-valtio" oli ehkä 2000-luvun alun hirvittävin yhteiskuntakokeilu
ULKOMAAN UUTISET
Tänään klo 7:10
Suomen hallitus on joutunut tänä kesänä hankalan tilanteen eteen.
Ensin kerrottiin, että Syyriassa Irakin rajan lähellä sijaitsevalla al-Holin pakolaisleirillä on useita suomalaisnaisia sekä kymmeniä suomalaislapsia, jotka haluavat nyt palata takaisin Suomeen.
Ongelmana on, että naiset ovat olleet mukana Isis-järjestön toiminnassa ja heidän epäillään syyllistyneen rikoksiin. Rikosten tutkiminen Suomessa olisi äärimmäisen vaikeaa ja koska rikokset ovat todennäköisesti tapahtuneet Syyrian tai Irakina alueella, näiden maiden viranomaisilla tulisi olla oikeus suorittaa tutkinta ja jakaa oikeutta. Lasten erottaminen vanhemmistaan ja tuominen Suomeen on myös lähes mahdotonta tai ainakin erittäin hankalaa.
Aivan uusi käänne asiaan saatiin viime viikolla, kun Irakin ulkoministeriö kertoi lähettäneensä suomalaisia Isis-lapsia pois maasta. Irak kertoi lähettäneen yhteensä 473 Isisin kalifaatissa elänyttä lasta pois Irakista. Lapset ovat muun muassa Suomesta, Venäjältä, Turkista, Saksasta, Ranskasta ja Ukrainasta.
Irakin ilmoitus yllätti Suomen hallituksen aivan totaalisesti. Suomen hallitus ilmoitti heti, ettei sillä ole mitään käsitystä siitä, mistä asiassa on kyse. Pääministeri Antti Rinne kertoi Iltalehdelle, ettei hän tiedä mitään Irakin mahdollisesti karkottamista lapsista.
Muutamaa päivää myöhemmin Irakin ulkoministeriö kertoi STT:lle, että kyse olisikin ollut vain kahdesta jo 2017 Suomeen palautetusta lapsesta. Suomen ulkoministeriön STT:lle antaman lausunnon mukaan kahden lapsen tapaus ei liittynyt Isis-järjestöön vaan huoltajuuskiistaan. Epäselväksi jäi, miksi Irakin ulkoministeriö kuitenkin alun perin puhui jo aiemmin palautettujen lasten yhteydessä juuri Isis-lapsista.
Kaiken lisäksi kenelläkään ei tunnu olevan tarkkaa tietoa siitä kuinka monta ja minkä ikäistä suomalaislasta Isisin riveissä on kasvanut.
Erityisesti lähes täysi-ikäiset lapset voisivatkin Suomeen palatessaan olla vanhempiensa tapaan suuri turvallisuusuhka.
Vaikka näitä asioita ei tiedetä, se kuitenkin tiedetään, millainen oli Isis-järjestön lyhytikäiseksi jäänyt kauhistuttava kalifaatti ja sen hirmuhallinto.
Ihmisten lisäksi Isisin uhriksi joutui myös historia.
Emiiri ja kalifi
Isis-lyhenne tulee sanoista Irakin ja Levantin islamilainen valtio. Joskus järjestöstä käytetään myös lyhennettä Isil tai Daesh.
Terrorismin tutkijoiden mukaan Isis-järjestö perustettiin vuonna 1999 jihadisti Abu Musab al-Zarqawin toimesta. Tuolloin Isis ei kuitenkaan vielä ollut nimeltään Isis vaan Jama'at alTawhid wa'al'Jihad eli "Monoteismin ja jihadin järjestö".
Myös terroristijärjestö al-Qaidan riveissä vaikuttanut Al-Zarqawi kuoli 39-vuotiaana Irakissa vuonna 2006. Sen jälkeen Isis-järjestön johtoon siirtyi Abu Omar al-Qurashi al-Baghdadi. Hänestä tuli Isisin kalifaatin ensimmäinen emiiri.
Vuonna 2010 Isisin johtoon astui Abu Bakr al-Baghdadi. Vuonna 2014 Isis julistautui "maailmanlaajuiseksi kalifaatiksi" ja al-Baghdadi julisti itsensä Isisin kalifiksi. Häntä ei ole saatu kiinni vieläkään eikä hänen uskota kuolleen. Yhdysvallat on luvannut 25 miljoonan dollarin palkkion hänen pidätykseensä tai kuolemaansa johtavista tiedoista.
Hirmuteot
Irakin ja Syyrian alueelle levittäytyneen kauhujen kalifaatin tarkoitus oli alistaa kaikki kansat valtaansa. Isis noudattaa islamin sunnalaista tulkintaa, joten kaikkien muiden uskontokuntien edustajien lisäksi sen vihollisia ovat myös shiiamuslimit.
Järjestö langetti ankaria rangaistuksia pienistäkin rikoksista. Vääräuskoisia, rikollisia sekä järjestön vihollisia rankaistiin muun muassa ruoskimalla, katkaisemalla heiltä ruumiinosia kuten käsiä, leikkaamalla pää irti, sekä hirttämällä ja ristiinnaulitsemalla. Naiset ja lapset raiskattiin ja heitä kidutettiin. Osa uhreista myös poltettiin elävältä. Monet näistä kammottavista rikoksista ihmisyyttä vastaan kuvattiin videolle Isisin toimesta ja ne julkaistiin internetissä.
Järjestön uhreiksi joutui myös lukuisia länsimaalaisia avustustyöntekijöitä sekä toimittajia.
Ihmisten lisäksi Isisin uhriksi joutui myös historia. Järjestö tuhosi valtaamillaan alueilla korvaamattoman arvokkaita raunioita, museoita, muistomerkkejä ja historiallisia esineitä.
Isis ei toiminut pelkästään kalifaattinsa alueella vaan se ulotti lonkeronsa myös muualle maailmaan, jossa se toteutti tuhoisia terrori-iskuja.
Isisin jäsenet ovat tehneet terrori iskuja muun muassa Belgiassa, Australiassa, Kanadassa, Yhdysvalloissa, Ranskassa, Turkissa, Egyptissä ja Ruotsissa. Sekä Suomessa.
Marokkolainen Abderrahman Bouanane puukotti Turun keskustassa 2017 kymmentä ihmistä ja tappoi kaksi ennen kuin poliisi onnistui pysäyttämään hänet. Suomeen turvapaikanhakijana saapunut Bouanane kertoi tehneensä iskunsa Isiksen soturina. Vaikkei Bouanane Isisin suora jäsen olisi ollutkaan, hän sai selkeästi vaikutteita teolleen järjestön propagandamateriaalista.
Yhteensä Isisin terrori-iskuissa on kuollut vuosien saatossa yli tuhat ihmistä.
Propagandavideoiden sekä länsimaihin ujuttamiensa värvääjien avulla Isis sai terrori-iskujen tekijöiden lisäksi houkuteltua riveihinsä monia länsimaalaisia ihmisiä. Niin miehiä kuin naisiakin.
Suomeen palatessaan nämä henkilöt muodostaisivat vakavan turvallisuusuhan.
Kaamea tilasto
Iltalehti raportoi jo vuonna 2015 kauhistuttavasta tilastosta: Jo tuolloin oli laskettu, että väkilukuun suhteutettuna ja muihin länsimaihin verrattuna Suomesta oli lähtenyt eniten taistelijoita Isisin riveihin. CNN:n vertailun mukaan myös muslimiväestöön suhteutettuna juuri Suomesta oli lähtenyt eniten taistelijoita.
Suojelupoliisin mukaan Suomesta oli lähtenyt tuolloin jo 13 naista Isisin riveihin. Yhteensä Isis-järjestöön oli lähtenyt Suomesta peräti 70 taistelijaa.
Suomeen palatessaan nämä henkilöt muodostaisivat vakavan turvallisuusuhan.
Isisin kalifaatti valtasi vuosien mittaan yhä uusia alueita. Voimansa tunnossa se oli vuosien 2014–2015 aikana. Tuolloin se piti hallussaan suuria osia Syyriasta sekä osia Irakista. Yhteensä kalifaatin hallussa oli pahimmillaan yli 88 000 neliökilometrin kokoinen lähes yhtenäinen alue ja sen hirmuhallinnosta kärsi noin kahdeksan miljoonaa alueella asuvaa ihmistä.
Isis oli onnistunut valloittamaan useita suuria kaupunkeja, kuten Mosulin, Tikritin ja Fallujan Irakissa sekä Raqqan Syyriassa.
Isis-järjestön edustaja heiluttaa riemuiten lippua syyrialaisessa Raqqan kaupungissa 2014.Isis-järjestön edustaja heiluttaa riemuiten lippua syyrialaisessa Raqqan kaupungissa 2014.
Isis-järjestön edustaja heiluttaa riemuiten lippua syyrialaisessa Raqqan kaupungissa 2014. AOP
Kalifaatti ansaitsi miljardeja dollareita laittomalla öljykaupalla, kiristyksellä, ryöstöillä ja kidnappauksilla.
Sen jälkeen alkoi Isisin alamäki. Lopulta kalifaatti menetti kaikki alueensa ja tukikohtansa ja luhistui lähes kokonaan.
Sen jäsenet kuolivat taisteluissa tai heidät vangittiin lähinnä Irakin ja Syyrian armeijoiden sekä heitä tukeneiden amerikkalaisjoukkojen toimesta. Myös kurditaistelijat olivat osallisina Isisin romahdukseen.
Monet Isis-järjestön riveissä toimineet naiset ja heidän lapsensa päätyivät juuri al-Holin kaltaisille pakolaisleireille.
Terroristijärjestö Isis ei kuitenkaan ole vielä täysin tuhottu vaan jatkaa yhä toimintaansa, tosin hajallaan ilman yhteistä tukikohtaa tai kalifaattia, josta sen jäsenet unelmoivat.
Isisin kovaotteiset taistelijat vaikuttavat yhä pienillä yksittäisillä aavikko- ja vuoristoalueilla Irakin ja Syyrian syrjäisissä kolkissa. He pystyvät yhä salamurhiin ja terroritekoihin.
YK:n arvion mukaan Isisin riveissä vaikuttaa yhä noin 14 000–18 000 militanttia, heistä noin 3 000 ulkomaalaisia taistelijoita.
Lisäksi muun muassa Afganistanissa, Egyptissä, Libyassa, Kaakkois-Aasiassa, Somaliassa ja Jemenissä on edelleen terroristisoluja, jotka vannovat uskollisuutta Isisille.
Kalifaatin paluu ei siis ole mahdotonta.
Jesidien kohtalo
Kansainvälisten medioiden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan monet Isis-järjestön riveissä hirmutöitä tehneet länsimaalaiset ovat yrittäneet kalifaatin luhistuttua väittää, että he eivät ole syyllistyneet hirmutekoihin. Monet terrorismin asiantuntijat ovat kuitenkin sitä mieltä, ettei kukaan Isisin riveihin länsimaista lähtenyt ole voinut olla tietämätön järjestön rikoksista, minkä vuoksi erityisesti julmat psykopaatit ja sadistit ovat hakeutuneet Isisin palvelukseen.
Samaa todistavat myös pienen jesidi-kansan jäsenet, jotka joutuivat Isisin hirmutekojen kohteeksi. Jesidien kohtelua Isisin käsissä on kutsuttu kansanmurhaksi.
Henkiin jääneet jesidit ovat kertoneet kuinka Isis-taistelijat saapuivat heidän kyliinsä ja tappoivat kaikki miehet. Naiset lapsista vanhuksiin vietiin seksiorjiksi Isisin taistelijoille. Heillä käytiin myös orjakauppaa Isisin hallinnassa olevien kaupunkien toreilla.
Jopa pikkulapsia ja vanhuksia joukkoraiskattiin ja kidutettiin Isisin jäsenten toimesta pahimmillaan vuosien ajan. Jesidinaiset ovat useaan otteeseen kertoneet, että heidän täysin järjestelmälliseen orjuuttamiseen, kiduttamiseen ja raiskaamiseensa eivät syyllistyneet pelkästään miehet vaan myös Isisin toiminnassa mukana olleet naiset.
Isisiin aikanaan liittyneet ja järjestön toimintaan tavalla tai toisella osallistuneet suomalaisnaiset haluavat nyt siis kalifaattinsa romahdettua palata takaisin Suomeen.
Isisin hirmutekojen uhreiksi joutuneilla ja julmuuksista hengissä selvinneillä jesidinaisilla ja -lapsilla ei kuitenkaan ole enää koteja tai kaupunkeja minne palata. Ne on kaikki tuhottu Isisin toimesta.
Lähteet: CNN, BBC, Reuters, New York Times
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a0 ... a5c8495dc1
Orjakauppaa, joukkoraiskauksia, kansanmurha, julkisia mestauksia... Isis-järjestön islamilaisen kalifaatin hirmuteot ovat kuin pahimmasta kauhuelokuvasta. Lyhyen aikaa elänyt "Isis-valtio" oli ehkä 2000-luvun alun hirvittävin yhteiskuntakokeilu
ULKOMAAN UUTISET
Tänään klo 7:10
Suomen hallitus on joutunut tänä kesänä hankalan tilanteen eteen.
Ensin kerrottiin, että Syyriassa Irakin rajan lähellä sijaitsevalla al-Holin pakolaisleirillä on useita suomalaisnaisia sekä kymmeniä suomalaislapsia, jotka haluavat nyt palata takaisin Suomeen.
Ongelmana on, että naiset ovat olleet mukana Isis-järjestön toiminnassa ja heidän epäillään syyllistyneen rikoksiin. Rikosten tutkiminen Suomessa olisi äärimmäisen vaikeaa ja koska rikokset ovat todennäköisesti tapahtuneet Syyrian tai Irakina alueella, näiden maiden viranomaisilla tulisi olla oikeus suorittaa tutkinta ja jakaa oikeutta. Lasten erottaminen vanhemmistaan ja tuominen Suomeen on myös lähes mahdotonta tai ainakin erittäin hankalaa.
Aivan uusi käänne asiaan saatiin viime viikolla, kun Irakin ulkoministeriö kertoi lähettäneensä suomalaisia Isis-lapsia pois maasta. Irak kertoi lähettäneen yhteensä 473 Isisin kalifaatissa elänyttä lasta pois Irakista. Lapset ovat muun muassa Suomesta, Venäjältä, Turkista, Saksasta, Ranskasta ja Ukrainasta.
Irakin ilmoitus yllätti Suomen hallituksen aivan totaalisesti. Suomen hallitus ilmoitti heti, ettei sillä ole mitään käsitystä siitä, mistä asiassa on kyse. Pääministeri Antti Rinne kertoi Iltalehdelle, ettei hän tiedä mitään Irakin mahdollisesti karkottamista lapsista.
Muutamaa päivää myöhemmin Irakin ulkoministeriö kertoi STT:lle, että kyse olisikin ollut vain kahdesta jo 2017 Suomeen palautetusta lapsesta. Suomen ulkoministeriön STT:lle antaman lausunnon mukaan kahden lapsen tapaus ei liittynyt Isis-järjestöön vaan huoltajuuskiistaan. Epäselväksi jäi, miksi Irakin ulkoministeriö kuitenkin alun perin puhui jo aiemmin palautettujen lasten yhteydessä juuri Isis-lapsista.
Kaiken lisäksi kenelläkään ei tunnu olevan tarkkaa tietoa siitä kuinka monta ja minkä ikäistä suomalaislasta Isisin riveissä on kasvanut.
Erityisesti lähes täysi-ikäiset lapset voisivatkin Suomeen palatessaan olla vanhempiensa tapaan suuri turvallisuusuhka.
Vaikka näitä asioita ei tiedetä, se kuitenkin tiedetään, millainen oli Isis-järjestön lyhytikäiseksi jäänyt kauhistuttava kalifaatti ja sen hirmuhallinto.
Ihmisten lisäksi Isisin uhriksi joutui myös historia.
Emiiri ja kalifi
Isis-lyhenne tulee sanoista Irakin ja Levantin islamilainen valtio. Joskus järjestöstä käytetään myös lyhennettä Isil tai Daesh.
Terrorismin tutkijoiden mukaan Isis-järjestö perustettiin vuonna 1999 jihadisti Abu Musab al-Zarqawin toimesta. Tuolloin Isis ei kuitenkaan vielä ollut nimeltään Isis vaan Jama'at alTawhid wa'al'Jihad eli "Monoteismin ja jihadin järjestö".
Myös terroristijärjestö al-Qaidan riveissä vaikuttanut Al-Zarqawi kuoli 39-vuotiaana Irakissa vuonna 2006. Sen jälkeen Isis-järjestön johtoon siirtyi Abu Omar al-Qurashi al-Baghdadi. Hänestä tuli Isisin kalifaatin ensimmäinen emiiri.
Vuonna 2010 Isisin johtoon astui Abu Bakr al-Baghdadi. Vuonna 2014 Isis julistautui "maailmanlaajuiseksi kalifaatiksi" ja al-Baghdadi julisti itsensä Isisin kalifiksi. Häntä ei ole saatu kiinni vieläkään eikä hänen uskota kuolleen. Yhdysvallat on luvannut 25 miljoonan dollarin palkkion hänen pidätykseensä tai kuolemaansa johtavista tiedoista.
Hirmuteot
Irakin ja Syyrian alueelle levittäytyneen kauhujen kalifaatin tarkoitus oli alistaa kaikki kansat valtaansa. Isis noudattaa islamin sunnalaista tulkintaa, joten kaikkien muiden uskontokuntien edustajien lisäksi sen vihollisia ovat myös shiiamuslimit.
Järjestö langetti ankaria rangaistuksia pienistäkin rikoksista. Vääräuskoisia, rikollisia sekä järjestön vihollisia rankaistiin muun muassa ruoskimalla, katkaisemalla heiltä ruumiinosia kuten käsiä, leikkaamalla pää irti, sekä hirttämällä ja ristiinnaulitsemalla. Naiset ja lapset raiskattiin ja heitä kidutettiin. Osa uhreista myös poltettiin elävältä. Monet näistä kammottavista rikoksista ihmisyyttä vastaan kuvattiin videolle Isisin toimesta ja ne julkaistiin internetissä.
Järjestön uhreiksi joutui myös lukuisia länsimaalaisia avustustyöntekijöitä sekä toimittajia.
Ihmisten lisäksi Isisin uhriksi joutui myös historia. Järjestö tuhosi valtaamillaan alueilla korvaamattoman arvokkaita raunioita, museoita, muistomerkkejä ja historiallisia esineitä.
Isis ei toiminut pelkästään kalifaattinsa alueella vaan se ulotti lonkeronsa myös muualle maailmaan, jossa se toteutti tuhoisia terrori-iskuja.
Isisin jäsenet ovat tehneet terrori iskuja muun muassa Belgiassa, Australiassa, Kanadassa, Yhdysvalloissa, Ranskassa, Turkissa, Egyptissä ja Ruotsissa. Sekä Suomessa.
Marokkolainen Abderrahman Bouanane puukotti Turun keskustassa 2017 kymmentä ihmistä ja tappoi kaksi ennen kuin poliisi onnistui pysäyttämään hänet. Suomeen turvapaikanhakijana saapunut Bouanane kertoi tehneensä iskunsa Isiksen soturina. Vaikkei Bouanane Isisin suora jäsen olisi ollutkaan, hän sai selkeästi vaikutteita teolleen järjestön propagandamateriaalista.
Yhteensä Isisin terrori-iskuissa on kuollut vuosien saatossa yli tuhat ihmistä.
Propagandavideoiden sekä länsimaihin ujuttamiensa värvääjien avulla Isis sai terrori-iskujen tekijöiden lisäksi houkuteltua riveihinsä monia länsimaalaisia ihmisiä. Niin miehiä kuin naisiakin.
Suomeen palatessaan nämä henkilöt muodostaisivat vakavan turvallisuusuhan.
Kaamea tilasto
Iltalehti raportoi jo vuonna 2015 kauhistuttavasta tilastosta: Jo tuolloin oli laskettu, että väkilukuun suhteutettuna ja muihin länsimaihin verrattuna Suomesta oli lähtenyt eniten taistelijoita Isisin riveihin. CNN:n vertailun mukaan myös muslimiväestöön suhteutettuna juuri Suomesta oli lähtenyt eniten taistelijoita.
Suojelupoliisin mukaan Suomesta oli lähtenyt tuolloin jo 13 naista Isisin riveihin. Yhteensä Isis-järjestöön oli lähtenyt Suomesta peräti 70 taistelijaa.
Suomeen palatessaan nämä henkilöt muodostaisivat vakavan turvallisuusuhan.
Isisin kalifaatti valtasi vuosien mittaan yhä uusia alueita. Voimansa tunnossa se oli vuosien 2014–2015 aikana. Tuolloin se piti hallussaan suuria osia Syyriasta sekä osia Irakista. Yhteensä kalifaatin hallussa oli pahimmillaan yli 88 000 neliökilometrin kokoinen lähes yhtenäinen alue ja sen hirmuhallinnosta kärsi noin kahdeksan miljoonaa alueella asuvaa ihmistä.
Isis oli onnistunut valloittamaan useita suuria kaupunkeja, kuten Mosulin, Tikritin ja Fallujan Irakissa sekä Raqqan Syyriassa.
Isis-järjestön edustaja heiluttaa riemuiten lippua syyrialaisessa Raqqan kaupungissa 2014.Isis-järjestön edustaja heiluttaa riemuiten lippua syyrialaisessa Raqqan kaupungissa 2014.
Isis-järjestön edustaja heiluttaa riemuiten lippua syyrialaisessa Raqqan kaupungissa 2014. AOP
Kalifaatti ansaitsi miljardeja dollareita laittomalla öljykaupalla, kiristyksellä, ryöstöillä ja kidnappauksilla.
Sen jälkeen alkoi Isisin alamäki. Lopulta kalifaatti menetti kaikki alueensa ja tukikohtansa ja luhistui lähes kokonaan.
Sen jäsenet kuolivat taisteluissa tai heidät vangittiin lähinnä Irakin ja Syyrian armeijoiden sekä heitä tukeneiden amerikkalaisjoukkojen toimesta. Myös kurditaistelijat olivat osallisina Isisin romahdukseen.
Monet Isis-järjestön riveissä toimineet naiset ja heidän lapsensa päätyivät juuri al-Holin kaltaisille pakolaisleireille.
Terroristijärjestö Isis ei kuitenkaan ole vielä täysin tuhottu vaan jatkaa yhä toimintaansa, tosin hajallaan ilman yhteistä tukikohtaa tai kalifaattia, josta sen jäsenet unelmoivat.
Isisin kovaotteiset taistelijat vaikuttavat yhä pienillä yksittäisillä aavikko- ja vuoristoalueilla Irakin ja Syyrian syrjäisissä kolkissa. He pystyvät yhä salamurhiin ja terroritekoihin.
YK:n arvion mukaan Isisin riveissä vaikuttaa yhä noin 14 000–18 000 militanttia, heistä noin 3 000 ulkomaalaisia taistelijoita.
Lisäksi muun muassa Afganistanissa, Egyptissä, Libyassa, Kaakkois-Aasiassa, Somaliassa ja Jemenissä on edelleen terroristisoluja, jotka vannovat uskollisuutta Isisille.
Kalifaatin paluu ei siis ole mahdotonta.
Jesidien kohtalo
Kansainvälisten medioiden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan monet Isis-järjestön riveissä hirmutöitä tehneet länsimaalaiset ovat yrittäneet kalifaatin luhistuttua väittää, että he eivät ole syyllistyneet hirmutekoihin. Monet terrorismin asiantuntijat ovat kuitenkin sitä mieltä, ettei kukaan Isisin riveihin länsimaista lähtenyt ole voinut olla tietämätön järjestön rikoksista, minkä vuoksi erityisesti julmat psykopaatit ja sadistit ovat hakeutuneet Isisin palvelukseen.
Samaa todistavat myös pienen jesidi-kansan jäsenet, jotka joutuivat Isisin hirmutekojen kohteeksi. Jesidien kohtelua Isisin käsissä on kutsuttu kansanmurhaksi.
Henkiin jääneet jesidit ovat kertoneet kuinka Isis-taistelijat saapuivat heidän kyliinsä ja tappoivat kaikki miehet. Naiset lapsista vanhuksiin vietiin seksiorjiksi Isisin taistelijoille. Heillä käytiin myös orjakauppaa Isisin hallinnassa olevien kaupunkien toreilla.
Jopa pikkulapsia ja vanhuksia joukkoraiskattiin ja kidutettiin Isisin jäsenten toimesta pahimmillaan vuosien ajan. Jesidinaiset ovat useaan otteeseen kertoneet, että heidän täysin järjestelmälliseen orjuuttamiseen, kiduttamiseen ja raiskaamiseensa eivät syyllistyneet pelkästään miehet vaan myös Isisin toiminnassa mukana olleet naiset.
Isisiin aikanaan liittyneet ja järjestön toimintaan tavalla tai toisella osallistuneet suomalaisnaiset haluavat nyt siis kalifaattinsa romahdettua palata takaisin Suomeen.
Isisin hirmutekojen uhreiksi joutuneilla ja julmuuksista hengissä selvinneillä jesidinaisilla ja -lapsilla ei kuitenkaan ole enää koteja tai kaupunkeja minne palata. Ne on kaikki tuhottu Isisin toimesta.
Lähteet: CNN, BBC, Reuters, New York Times
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a0 ... a5c8495dc1
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Onneksi kuitenkin suomessa ollaan kovin huolissaan siitä, että mahdollisesti joku tilanteen edistäjä jää roudaamatta tänne turvaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Twitter-videolta selvisi, että internoidut ISIS-naiset olivat ommelleet ISIS-lipun, jonka arabiankielistä tekstiä oli kuitenkin uudistettu muotoon "Remaining inspite of them" ( باقية رغم أنوفهم) eli suomennettuna kutakuinkin ISIS pysyy heistä huolimatta. Videolla lapset huusivat lippua katsellen ja minusta huutojen sävy oli hurmioitunut kuin olisivat hurranneet näkemälleen.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/959 ... 1d14ef526b
Isis-leirin naiset keräävät Syyriassa rahaa päästäkseen kotimaihinsa
Tänään klo 1:15
Syyrian al-Holin leirin heikentyvät olosuhteet kasvattavat todennäköisyyttä, että yhä useammat naiset yrittävät paeta leiriltä salakuljettajien avulla.
Independent uutisoi, että Syyrian al-Holin leirillä olevat naiset keräävät rahaa päästäkseen kotimaihinsa. Esimerkiksi viime kuussa on Saksassa alkanut ”Oikeutta sisarille” -niminen rahankeruukampanja, joka näyttää suuntautuvan eurooppalaisille asian sympatisoijille.
Independentin mukaan keräys on tuottanut jo tuhansia euroja ja se toimii ainakin osaksi PayPal-maksujenvälitysjärjestelmän kautta. Maksajia on myös varoitettu käyttämästä islamistisia termejä maksuviestissään, koska tällöin PayPal voisi sulkea tilin.
Meneillään on myös toinen kampanja, jonka tarkoitus on kerätä rahaa, jotta leirillä olevat naiset voisivat maksaa salakuljettajille pakenemisestaan leiriltä. Al-Holin leirin heikentyvät olosuhteet voivat analyytikoiden mukaan johtaa juuri siihen, että yhä useammat naiset yrittävät päästä pakenemaan leiriltä salakuljettajien avulla.
Esimerkiksi eräässä viestissä leirillä oleva nainen sanoo: ”elämä kuffarien (ei-uskovien) käsissä ei ole helppoa”, viitaten leirin huonoihin oloihin, jossa ihmiset ovat aliravittuja.
Vastaavia kampanjoita on viimeisten kuukausien aikana ollut ilmeisesti useita, tiettävästi terroristijärjestö al-Qaidan tukemana. Tällaiset kampanjat ovat kasvattaneet huolta ihmisten radikalisoitumisesta al-Holin leirillä, jossa on tuhansia epäiltyjä Isiksen naisjäseniä ja heidän lapsiaan. Monien näistä uskotaan olevan edelleen uskollisia terroristijärjestö Isisille.
Esimerkiksi Britannian turvallisuusviranomaiset ovat huolissaan siitä, että ääriliikkeiden näkemyksiä edelleen omaavia naisia pääsee palaamaan leiriltä Britanniaan. Britannian hallitus uskoo, että nämä naiset voivat muodostaa yhtä merkittävän riskin kansalliselle turvallisuudelle kuin palaavat miespuoliset taistelijatkin.
Lähde: Independent
Isis-leirin naiset keräävät Syyriassa rahaa päästäkseen kotimaihinsa
Tänään klo 1:15
Syyrian al-Holin leirin heikentyvät olosuhteet kasvattavat todennäköisyyttä, että yhä useammat naiset yrittävät paeta leiriltä salakuljettajien avulla.
Independent uutisoi, että Syyrian al-Holin leirillä olevat naiset keräävät rahaa päästäkseen kotimaihinsa. Esimerkiksi viime kuussa on Saksassa alkanut ”Oikeutta sisarille” -niminen rahankeruukampanja, joka näyttää suuntautuvan eurooppalaisille asian sympatisoijille.
Independentin mukaan keräys on tuottanut jo tuhansia euroja ja se toimii ainakin osaksi PayPal-maksujenvälitysjärjestelmän kautta. Maksajia on myös varoitettu käyttämästä islamistisia termejä maksuviestissään, koska tällöin PayPal voisi sulkea tilin.
Meneillään on myös toinen kampanja, jonka tarkoitus on kerätä rahaa, jotta leirillä olevat naiset voisivat maksaa salakuljettajille pakenemisestaan leiriltä. Al-Holin leirin heikentyvät olosuhteet voivat analyytikoiden mukaan johtaa juuri siihen, että yhä useammat naiset yrittävät päästä pakenemaan leiriltä salakuljettajien avulla.
Esimerkiksi eräässä viestissä leirillä oleva nainen sanoo: ”elämä kuffarien (ei-uskovien) käsissä ei ole helppoa”, viitaten leirin huonoihin oloihin, jossa ihmiset ovat aliravittuja.
Vastaavia kampanjoita on viimeisten kuukausien aikana ollut ilmeisesti useita, tiettävästi terroristijärjestö al-Qaidan tukemana. Tällaiset kampanjat ovat kasvattaneet huolta ihmisten radikalisoitumisesta al-Holin leirillä, jossa on tuhansia epäiltyjä Isiksen naisjäseniä ja heidän lapsiaan. Monien näistä uskotaan olevan edelleen uskollisia terroristijärjestö Isisille.
Esimerkiksi Britannian turvallisuusviranomaiset ovat huolissaan siitä, että ääriliikkeiden näkemyksiä edelleen omaavia naisia pääsee palaamaan leiriltä Britanniaan. Britannian hallitus uskoo, että nämä naiset voivat muodostaa yhtä merkittävän riskin kansalliselle turvallisuudelle kuin palaavat miespuoliset taistelijatkin.
Lähde: Independent
-
PiikkiSika
- Adrian Monk
- Viestit: 2808
- Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
^^*No mites nyt sitten - ku tätä rahoitusta käytännössä tulee: Vasemmistolta, Vihreiltä ,Dempuilta, Kirkolta, Yksittäisiltä pro-islam hörhöiltä, unohtamatta lukuisia järjestöjä ja yhteisöjä, niin eikös näitä kaikkia pitäis epäillä terrorismin tukemisesta ja rahoittamisesta 
Affenmaalle tarvitaan Guantanamon "scandinavian haarakonttori" - siellä isis-äidit ja pikku-päänleikkaajat paapottais teknologiatohtoreiksi, sydänkirurgeiksi ja suuriksi ajattelijoiksi
Affenmaalle tarvitaan Guantanamon "scandinavian haarakonttori" - siellä isis-äidit ja pikku-päänleikkaajat paapottais teknologiatohtoreiksi, sydänkirurgeiksi ja suuriksi ajattelijoiksi
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
No niinhän pitäisi, mutta kun suojaväri.PiikkiSika kirjoitti:^^*No mites nyt sitten - ku tätä rahoitusta käytännössä tulee: Vasemmistolta, Vihreiltä ,Dempuilta, Kirkolta, Yksittäisiltä pro-islam hörhöiltä, unohtamatta lukuisia järjestöjä ja yhteisöjä, niin eikös näitä kaikkia pitäis epäillä terrorismin tukemisesta ja rahoittamisesta
Affenmaalle tarvitaan Guantanamon "scandinavian haarakonttori" - siellä isis-äidit ja pikku-päänleikkaajat paapottais teknologiatohtoreiksi, sydänkirurgeiksi ja suuriksi ajattelijoiksi
Pankissa minulta valkolaiselta kysellään kymmeniä kysymyksiä kun haluan tallettaa 100€ omalle tililleni, mutta miljoonat eurot lähtevät ongelmitta Afrikkailaisille ja Lähi-Itäläisille tileille. On tää mahtavaa tää tasa-arvo.
"Those who want respect, give respect."
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Eiköpähän ropoja ja suurempiakin summia kerry ympäri maailmaa tahoilta, jotka ajattelevat, että muslimien on hyvä elävöittää ikääntyvää Eurooppaa ja siinä ohessa, kuin huomaamatta, hankkia lisää elintilaa vääräuskoisten alueilta. Tässä on mahdollisuudet vaikka minkälaiseen poliittiseenkin pelailuun.
Isis-veteraanit ja salakuljettajat voittavat. Tavalliset kansalaiset vastaavat aikanaan seurauksista.
Isis-veteraanit ja salakuljettajat voittavat. Tavalliset kansalaiset vastaavat aikanaan seurauksista.
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Ei oikein millään voida tulkita suomalaisia suomeen auttavaa rahankeräystä terrorismin tukemiseksi. Varsinkaan niiden skiddarien, mutta eiköhän keräyksellä olla rahoittamassa pääasiassa naisten matkaa, lapset tulee valtion piikkiin kaupanpäällisiksi.
Mitä taas tulee rahan tallentamiseksi, niin western unionilla ei paljoa kysellä. Riittää kun "luotettavasti" todistaa kippan tädille, että sä olet sä, ja laitat vastaanottajan.
Mitä taas tulee rahan tallentamiseksi, niin western unionilla ei paljoa kysellä. Riittää kun "luotettavasti" todistaa kippan tädille, että sä olet sä, ja laitat vastaanottajan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Kyllä se on ihan suoraa terrorismin tukemista, kun sinne terrorisoimaan lähteneille kustannetaan matka kotiin sekä loppuelämän ylläpito.meitzi kirjoitti:Ei oikein millään voida tulkita suomalaisia suomeen auttavaa rahankeräystä terrorismin tukemiseksi. Varsinkaan niiden skiddarien, mutta eiköhän keräyksellä olla rahoittamassa pääasiassa naisten matkaa, lapset tulee valtion piikkiin kaupanpäällisiksi.
Mitä taas tulee rahan tallentamiseksi, niin western unionilla ei paljoa kysellä. Riittää kun "luotettavasti" todistaa kippan tädille, että sä olet sä, ja laitat vastaanottajan.
Mietitään asiaa tältä kannalta:
suomalaiset lähtee ulkomaille uusnatsijärjestön leipiin taistelemaan. Maksettaisko näille kotimatka ja ylläpito? Olisiko se uusnatsien rahoittamista?
Vittu tätä kaksoisstandardia.
"Those who want respect, give respect."
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Tuskin kolehdin on tarkoitus kattaa kuin matka korkeintaan, jos sitäkään kokonaan
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Juu, ja millä elävät täällä? Menevät töihin?meitzi kirjoitti:Tuskin kolehdin on tarkoitus kattaa kuin matka korkeintaan, jos sitäkään kokonaan
"Those who want respect, give respect."
Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen
Välillä kyllä hävettää olla suomalainen, uskomantonta paskaa toi rahankeräys. Kattokaa muitakin keräyksiä, anna euro niin perille menee sentti. No saavathan taas uuden kalifaatin rahoitettua. Ehkä sen voisi perustaa Suomeen, kun valtiokin on niin myötämieleinen