MURHA.INFO

Hermione kirjoitti: To Tammi 06, 2022 3:55 pm * Linkin takana on lista useisiin eri youtube-videoihin. Tarkoitatko tätä?

https://www.youtube.com/watch?v=QjylMhxCIxs

Kertoisitko vielä kohdan missä kuulit A:n sanomisen?

Hermione kirjoitti: To Tammi 06, 2022 3:55 pm * Linkin takana on lista useisiin eri youtube-videoihin. Tarkoitatko tätä?

https://www.youtube.com/watch?v=QjylMhxCIxs

Kertoisitko vielä kohdan missä kuulit A:n sanomisen?

Childofhale kirjoitti: To Tammi 06, 2022 5:35 pm "pysytään linjoil" lause ei kuulostaa minusta tyttären sanomalta. Ääni on liian matala, kuulostaa enemmän Auerilta.

Jotain linjoilla pysymisestä sanominen tuntuu myös tilanteesen nähden sopivammalta kuin nimen pohtiminen.

Kuviotapetti kirjoitti: To Tammi 06, 2022 5:39 pm

Childofhale kirjoitti: To Tammi 06, 2022 5:35 pm "pysytään linjoil" lause ei kuulostaa minusta tyttären sanomalta. Ääni on liian matala, kuulostaa enemmän Auerilta.

Jotain linjoilla pysymisestä sanominen tuntuu myös tilanteesen nähden sopivammalta kuin nimen pohtiminen.

Ahaa. Täytyy tutkia asiaa ja miettiä sitä, mitä itse koen kuulevani!? Puhelu on aika raskasta kuultavaa, varsinkin tuon Amandan järkytyksen kuunteleminen. Mutta palaan asiaan.

Hermione kirjoitti: Pe Heinä 31, 2020 10:52 pm Kuuntelin häke-tallenteen, ja toisin siitä esiin näkemyksen,jota en ole huomannut tarkastellun lainkaan.

Esimerkiksi kohta:

H: onks teitä monta siellä?
A: meil on myös neljä lasta täällä
H: neljä lasta?
A: kyllä
H: jaahas.
H: odota hetki mä meen hetkeksi pois linjoilta

Häke virkailija jätti selvittämättä lasten tilanteen ja heitä mahdollisesti koskevan vaaran kokonaan.

Hän jätti suuren määrän tarkentavia kysymyksiä kysymättä, mm:

- Minkä ikäisiä lapset ovat?
- Missä he ovat?
- Ovatko hereillä?
- Ovatko lapset vaarassa?
- Onko lastenhuone lähellä?
- Onko turvallista viedä lapset ulos?
- Onko naapureita lähellä? Näetkö, voisiko joku olla hereillä naapurissa?

Jne.

Näiden kysymättä jääneiden kysymysten vuoksi Anneli Aueria on perusteettomasti syytetty mm. huonoksi äidiksi joka vaaransi lapsensa, koska juoksi ensimmäiseksi puhelimeen soittamaan hätäkeskukseen - joka on ainoa keino saada oikea apu eli poliisi ja ensihoito paikalle. Loukkaantunut äiti neljän lapsen kanssa on oikeasti aika heikoilla aseistautunutta murhaajaa vastaan.

Häkevirkailijalta jäi myös kysymättä Annelin saamista vammoista, vaikka tämä kertoi vuotavansa verta. Jäi selvittämättä mistä vuotaa verta. Annelihan sai hengenvaarallisen vamman itsekin, pahimmillaan olisi saattanut esim. vuotaa kuiviin puhelimen ääreen.

Häkäkeskus on ensivastetoiminto, joka paitsi välittää hälytykset eteenpäin, auttaa soittajia suorittamaan akuutit asiat, kuten vaarassa olevien pelastamisen ja mahdollisen hätäensiavun ennen kuin pelastustoimi saapuu paikalle, sekä kerää ennakkotietoa pelastustoimelle. Joissain tapauksessa HÄKE virkailija kerää puhelun aikana evidenssiä vakavista rikoksista, millainen tässäkin oli käynnissa puhelun aikana.

Puhelinkeskustelun tauon aikana Anneli on selvästi hädissään auttavan äänen häviämisessä linjoilla. Sekuntien on täytynyt tuolloin tuntua tosi pitkiltä. Huoli Jukasta on kova. Hän pyytää heränneen Amandan luuriin ja menee itse katsomaan mitä takkahuoneessa tapahtuu. En kuule, että olisi käskenyt Amandaa mennä katsomaan. Amanda on puhelimessa kunnes virkailija palaa linjoille.

Eli minun näkemykseni on, että HÄKE-virkailijan suoritus oli huono, ja hänen suorituksensa on omalta osaltaan vaikuttanut siihen, että Auerin koko perhe on joutunut isän ja aviomiehen murhan jälkeen, tämän väkivaltaisen kuoleman lisäksi, kärsimään sanoin kuvaamattomalla tavalla. En tiedä, mahtaako tämä virkailija tiedostaa omat tekemättä jättämisensä ja niiden seuraukset.

Toivottavasti tämä häke-nauha toimii yhtenä opetusmateriaalina häkevirkailijoiden koulutuksessa, mitä seurauksia liian suppeilla kysymyksillä voi pahimmillaan olla. Ja toivottavasti virkailijoiden kysymyspatteristosta löytyy tämä päivänä myös esimerkiksi yllä olevat kysymykset.

ässähai kirjoitti: To Tammi 06, 2022 5:50 pm

Kuviotapetti kirjoitti: To Tammi 06, 2022 5:39 pm

Childofhale kirjoitti: To Tammi 06, 2022 5:35 pm "pysytään linjoil" lause ei kuulostaa minusta tyttären sanomalta. Ääni on liian matala, kuulostaa enemmän Auerilta.

Jotain linjoilla pysymisestä sanominen tuntuu myös tilanteesen nähden sopivammalta kuin nimen pohtiminen.

Ahaa. Täytyy tutkia asiaa ja miettiä sitä, mitä itse koen kuulevani!? Puhelu on aika raskasta kuultavaa, varsinkin tuon Amandan järkytyksen kuunteleminen. Mutta palaan asiaan.l

Jaahas. Että itsekin ajattelet niin että koet kuulevasi. Mitäs jos nyt miettisit ihan vakavasti seuraavan kommenttisi kohdalla, että kannattaako sinun syytää tähän ketjuun pelkkää paskaa.

Eli jos jo etukäteen tiedät, että nyt sinä vain koet kuulevasi, niin kuuntele se mitä koet kuulavasi vaikka jonkun ystäväsi kanssa. Ja jos hänkin kuulee mitä sinä koet kuulevasi, niin tuo sitten kuulohavaintosi yhteiseen pohdintaan.

Minusta on ala-arvoista toimintaa ihmiseltä, jos hän virheensä huomattuaankin vielä jatkaa keskustelun sotkemista, ja juoksuttaa keskustelijoita olemattomien havaintojensa perässä.

Kuviotapetti kirjoitti: Pe Tammi 07, 2022 4:24 am Kuuntelin uudelleen häke puhelun. Pysyn edelleen kannassani, että se on lapsen eli Amandan ääni, joka kysyy: Mikä sen nimi on? Tai: Mikäköhän sen nimi on. Ääni ei kuulosta matalalta,eikä aikuisen ääneltä. En millään pysty kuulemaan" pysytään linjoilla".

ässähai kirjoitti: To Tammi 06, 2022 10:46 pm Tämä alla oleva Hermionen pohdinta ja päätelmä ansaitsee noston! Kun tuossä äskettäin itse pohdin häke-päivystäjän toimintaa, niin oletin häke-tallenteelta tarkistamatta, että lasten tilanne on selvitetty heti kunnolla. No, ei sitten niin ollutkaan. Olisi kyllä ollut tässä Ulvilan surma -tapauksessa oikeus ja kohtuus, että tutkinnanjohtajat ja syyttäjät ja tuomarit olisivat tuoneet selvästi esille nyt edes tämän häke-päivystäjän toiminnan ja sen seuraukset Annelin toiminnalle häke-puhelussa! (Vai onkohan tätä häke-päivystäjän toiminnan vaikutusta käsitelty Vaasan hovioikeudessa ja ratkaisusssa 2015, täytyy tsekata siitä taas asioita ja jatkaa sitten joskus tulevaisuudessa haukkumista jos on aihetta...)

Hermione kirjoitti: Pe Heinä 31, 2020 10:52 pm Kuuntelin häke-tallenteen, ja toisin siitä esiin näkemyksen,jota en ole huomannut tarkastellun lainkaan.

Esimerkiksi kohta:

H: onks teitä monta siellä?
A: meil on myös neljä lasta täällä
H: neljä lasta?
A: kyllä
H: jaahas.
H: odota hetki mä meen hetkeksi pois linjoilta

Häke virkailija jätti selvittämättä lasten tilanteen ja heitä mahdollisesti koskevan vaaran kokonaan.

Hän jätti suuren määrän tarkentavia kysymyksiä kysymättä, mm:

- Minkä ikäisiä lapset ovat?
- Missä he ovat?
- Ovatko hereillä?
- Ovatko lapset vaarassa?
- Onko lastenhuone lähellä?
- Onko turvallista viedä lapset ulos?
- Onko naapureita lähellä? Näetkö, voisiko joku olla hereillä naapurissa?

Jne.

Näiden kysymättä jääneiden kysymysten vuoksi Anneli Aueria on perusteettomasti syytetty mm. huonoksi äidiksi joka vaaransi lapsensa, koska juoksi ensimmäiseksi puhelimeen soittamaan hätäkeskukseen - joka on ainoa keino saada oikea apu eli poliisi ja ensihoito paikalle. Loukkaantunut äiti neljän lapsen kanssa on oikeasti aika heikoilla aseistautunutta murhaajaa vastaan.

Häkevirkailijalta jäi myös kysymättä Annelin saamista vammoista, vaikka tämä kertoi vuotavansa verta. Jäi selvittämättä mistä vuotaa verta. Annelihan sai hengenvaarallisen vamman itsekin, pahimmillaan olisi saattanut esim. vuotaa kuiviin puhelimen ääreen.

Häkäkeskus on ensivastetoiminto, joka paitsi välittää hälytykset eteenpäin, auttaa soittajia suorittamaan akuutit asiat, kuten vaarassa olevien pelastamisen ja mahdollisen hätäensiavun ennen kuin pelastustoimi saapuu paikalle, sekä kerää ennakkotietoa pelastustoimelle. Joissain tapauksessa HÄKE virkailija kerää puhelun aikana evidenssiä vakavista rikoksista, millainen tässäkin oli käynnissa puhelun aikana.

Puhelinkeskustelun tauon aikana Anneli on selvästi hädissään auttavan äänen häviämisessä linjoilla. Sekuntien on täytynyt tuolloin tuntua tosi pitkiltä. Huoli Jukasta on kova. Hän pyytää heränneen Amandan luuriin ja menee itse katsomaan mitä takkahuoneessa tapahtuu. En kuule, että olisi käskenyt Amandaa mennä katsomaan. Amanda on puhelimessa kunnes virkailija palaa linjoille.

Eli minun näkemykseni on, että HÄKE-virkailijan suoritus oli huono, ja hänen suorituksensa on omalta osaltaan vaikuttanut siihen, että Auerin koko perhe on joutunut isän ja aviomiehen murhan jälkeen, tämän väkivaltaisen kuoleman lisäksi, kärsimään sanoin kuvaamattomalla tavalla. En tiedä, mahtaako tämä virkailija tiedostaa omat tekemättä jättämisensä ja niiden seuraukset.

Toivottavasti tämä häke-nauha toimii yhtenä opetusmateriaalina häkevirkailijoiden koulutuksessa, mitä seurauksia liian suppeilla kysymyksillä voi pahimmillaan olla. Ja toivottavasti virkailijoiden kysymyspatteristosta löytyy tämä päivänä myös esimerkiksi yllä olevat kysymykset.

Täällä Minfossa on Ulvilan tapauksestakin ihan valtavasti aineistoa ja monipuolista pohdintaa - puolesta ja vastaan, ihan kaikkea. Harmittaa kun oma aikani näille asioille nyt loppuu, niin paljon jäi kiinnostavia seikkoja onkimatta. Mutta sellaista tällaista elämä on ja sillä sipuli.