MURHA.INFO

Laitetaan tänne, vaikkei varsinaisesta rikollisesta toiminnasta olekkaan kyse, niin ainakin törkeästä hyväksikäytöstä kuitenkin. Ohjemassa käsitellään suomalaisnaisten seksinostomatkoja Gambiaan, samanlaisia matkoja suomalaisnaiset tekevät varmaankin Turkkiin ym.alikehittyneisiin maihin. Mitä tuossa ohjelmassa naisia näytetään, niin selvää lienee, ettei tuon näköisiset norsut saisi Suomessa tai muussa Euroopan maassa edes SÄKYÄ(säälikyrpää), sitten mennään ja ostetaan rutiköyhiltä afrikkalaisilta seksiä ja romantiikkaa, yök!!!

Linkki ohjelmaan: Tosi tarina:Bumstershttp://areena.yle.fi/ohjelma/9bc5c04cef ... 833032864b

Pieni knoppitieto Gambiasta: Kai kaikki tiesivät että Gambian presidentti Yahya Jammeh on keksinyt parannuskeinon aids:n. Mahtaa selittää Gambian varsin matalat hiv/aids luvut Afrikan mittakaavassa.

http://www.youtube.com/watch?v=Xac8wDDjlvw

????? Haloo, onks valoo??? Eihän tuolla ole mitään tekemistä minkään seksiturismin kanssa! Tomittaja itse oletti jossain lauseessa, että jotkut naiset hänen mielestään matkustavat seksin vuoksi. Sekö tuosta tekee seksiturismia? Tuo länsimaalaisten naisten liehittely on noille rantapojille elämäntapa, ei mikään välttämättömyys niin, että pakko myydä kikkeliä kun muuten ei saa leipää pöytään Nehän haluavat saada kutsun Suomeen paremman sosiaaliturvan piiriin. Miehethän ihan itse tuossa myönsivät tuon turistien huijaamisen todeksi. Monen, monen naisen sydän särkyy noiden valehtelevien hyväksikäyttäjien takia. Monesti noihin lankeavilla naisilla on jo muutenkin huono itsetunto jota nuo käyttävät taitavasti hyväkseen. En kyllä mitenkään käsitä missä kohtaa se seksiturismi tuossa ilmenee eikä käsittänyt se toimittajakaan. Kunhan nyt piti raflaava juttu vääntää. Tosiasiassa tuossakin on kyseessä naisten hyväksikäyttäminen henkisesti.

Sen sijaan kun mies lähtee Thaimaaseen ostamaan seksiä niin se on seksiturismia. Ensinnäkin matkan tarkoitus on seksi, sen myöntää moni mies. Naiset eivät tee sitä (myy seksiä) siellä siksi koska on kivaa liehitellä Suomipoikia vaan siksi, että monien on pakko. Tulot tästä seksiaktista harvemmin menevät kyseisen tytön perheelle vaan kaikenmaailman bordellin pitäjille ja sutenööreille. Vain seksiä haluavat miehet voivat vaihtua moneen kertaan illan aikana. Ei siellä monestikaan kävellä tuntitolkulla käsi kädessä rannalla ja käydä veneilemässä ja puhuta helliä. Miehet vaativat kuvottavia palveluksia fantasioissaan.

Pikkasen vois taas miettiä tuotakin asiaa. Molemmissa tapauksissa on jälleen kyse naisten hyväksikäyttämisestä ja alistamisesta henkisesti tai fyysisesti.

Mielestäni seksiturismissa on kyse siitä, että rikkaat käyttää köyhiä hyväkseen kuin, että miehet tai naiset käyttää toisiaan hyväkseen. Rikas käyttää köyhää ja köyhä käyttää rikasta. That`s it.

Jos noihin seksinmyyjiin rakastumaan menee, niin siitä saa syyttää ihan itseään.
Yhtä kauhean näköistä tämäkin kyllä kuin vanhat ihramahaiset ukot 2-kymppisten thainaisten kanssa .

[quote="ketsku"]????? Haloo, onks valoo??? quote]

Sitä voisi sinulta tosiaan kysyä, joku taso provotessakin Lisäksi asenteesi paljastuu jo käyttämässäsi "ne" sanassa, eläimistä käytetään ne sanaa, ihmisistä käytetään he sanaa.

Vai Gambialaisten ei ole pakko myydä kikkeliä pysyäkseen hengissä, mutta thaimaalainen joutuu tekemään niin? Thaimaalaisethan ovat ökyrikasta kansaa verrattuna gambialaisiin, ota selvää maiden keskituloista. Thaimaa on maailman sijalla 89 ja Gambia sijalla 159 maailman köyhimpien maiden joukossa BKT:lla mitattuna. Sinun väitteesi siitä, että thaimaalaiset olisivat paljon köyhempiä kuin gambialaiset on samaa taso, kuin väite, etttä Kongossa on parempi elintaso kuin Suomessa

Suomalaiset vanhat ihramahaiset kusipäänaiset ostavat gambialaisilta läheisyyttä, romantiikka ja itse seksiaktia (kuulostaako siltä että edellä mainitut kuuluisivat seksiin ), suomalaiset ihramahaiset kusipäämiehet itse seksiaktia. Niin kuin varmaan tiedät miehillä ja naisilla on hivenen erilaiset tarpeet seksissä

Miten niin ostavat? Siinähän ne pojat kertoivat, että harvoin niiltä rahaa saa ja kun seuraava turistijoukko tulee niin ei muuta kun taas rahanmetsästykseen. Toimittajakin sanoi, että seksistä ei makseta rahaa vaan jotkut naiset saattavat auttaa perhettä. Mies kun thaikuissa ostaa pillua on täysin selvää, että raha vaihtaa omistajaa. Mies myös lähtee sinne tietäen jo matkaa varatessa, että tulee ostamaan pillua kun taas naiset monesti rakastuvat ja ihastuvat siellä paikan päälle lipeväkäytöksisiin rantapoikiin. Siinä on mielestäni vissi ero.

Kaiken lisäksi rantapojat valehtelevat, huijaavat ja käyttävät hyväksi turistinaisia, ei suinkaan toisinpäin. Jos tuo rantapojan homma olisi miesten mielestä huonoa ja kannattamatonta niin eivät he sitä tekisi. Tuskin sillä paljon tienaa mutta jonkin verran kuitenkin. Lipevöinti ja huonon omanarvontuntoisten naisten liehakointi tulee luonnostaan ja saattaapa kaupan päälle saada myös seksiä. Itse katsoisin, että huijatut naiset tässä on uhreja, eivät suinkaan rantapojat.

Tietysti on epäreilua, että toiset joutuvat syntymään johonkin Gambian savimajaan ja toiset Britteihin mutta ei se turistinaisten vika ole, että nämä miehet ovat köyhiä. Noilla miehillä ei tuohon hommaan sisälly mitään vaaroja toisin kuin esim. naisilla prostituutioon.

Miten niin ostavat. Siinähän ne pojat kertoivat, että harvoin niiltä rahaa saa ja kun seuraava turistijoukko tulee niin ei muuta kun taas rahanmetsästykseen
-Krööhm, huomaatko itse ristiriitaisuuksia omassa tekstissäsi? Et ilmeisesti katsonut ohjelmaa, siinähän sanottiin että naiset antavat itse miehelle (pojalle) rahaa, jonka tämä käyttää itse, sekä avustaa tällä rahalla perhettään.

Jos tuo rantapojan homma olisi miesten mielestä huonoa ja kannattamatonta niin eivät he sitä tekisi.Tuskin sillä paljon tienaa mutta jonkin verran kuitenkin

-Taas, itse tolkutat koko ajan että naiset maksavat miehille heidän seurastaan, sitten väität ettei näin olekkaan vaan tosiasiassa nämä maailman köyhimpiin maihin ostetun miesseuran perässä menevät munanorsut ovatkin niitä riistettyjä ja hyväksikäytettyjä. Juu ei varmaa paljon tienaa, mutta kyllä sillä pitää itsensä ja perheensä hengissä. Varmaan tienaavat vähemmän kuin thaimaalaiset naiset, mutta onhan Thaimaan ja Gambian ja Suomen elintasoissa välissä vielä suurempi kuilu kuin Suomen ja Thaimaan elintason välillä. Sekö tekee hyväksikäytöstä hyväksyttyä, että naiset maksavat näille miehille vähän?

Tietysti on epäreilua, että toiset joutuvat syntymään johonkin Gambian savimajaan ja toiset Britteihin mutta ei se turistinaisten vika ole, että nämä miehet ovat köyhiä. Noilla miehillä ei tuohon hommaan sisälly mitään vaaroja toisin kuin esim. naisilla prostituutioon.

-Niinkö oletko varma, ettei sukupuolitauti voi tarttua naisesta mieheen? Sinun kannattaa pyrkiä Gambian presidentiksi, ainesta sinussa on kyllin Sille mihin kukin syntyy ei pysty vaikuttamaan, mutta omaan moraaliinsa voi. Mielestäni ihmiset jotka käyttävät hyväkseen ja riistävät maailman köyhimpiin maihin kuuluvan maan kansalaisia tyydyttäkseen omat tarpeensa ovat sikoja.

^Perusero meidän ajattelussa lie nyt se, että mun mielestäni tuossa ei tapahdu minkäänlaista hyväksikäyttöä miehiä kohtaan. Naisia kohtaan joissain tapauksissa kyllä koska monet naiset todella luulevat, että heistä välitetään oikeasti ja sitten huomaavatkin, että rahat meni ja mies siirtyi seuraavaan uhriin.

Mun muistaakseni dokumentissa todettiin, että naiset harvemmin maksavat selvää rahaa vaan lähinnä avustavat miehen perhettä ostamalla esim. ruokaa. Missään ei myöskään sanottu, että naiset tulisivat Gambiaan varta vasten ostamaan seksiä. Eiköhän se ole niin, että naiset matkustavat lomailemaan ja ihastuvat lipevään rantapoikaan ja sokaistuneena heiltä voidaan sitten pummata rahaa ja parhaassa tapauksessa päästä joka Suomeen. Ketä tuossa käytetään hyväksi? Turistinaista.

Hyväksikäyttöä toisinkaan päin ei tapahdu (siis Thaimaalainen nainen, Suomipoika) jos seksin myyminen on naisen itsensä valinta eikä se ole kenenkään muun painostamana tapahtuvaa ja jos nainen saa pitää itse tienaamansa rahat. Näin ei vaan kovin monesti asia ole. Tytöt on pakotettuja henkisesti ja/tai fyysisesti ja rahojakaan ei paljon näe. Lisäksi naisella on aina iso riski joutua väkivallan uhriksi. Kyse on myös lähestulkoon aina seksistä toisin kun noissa rantapojissa joilta "ostetaan" ennemminkin hellyyttä, kädestäpitoa ja palvontaa.

Ok, Ketskun mielestä ei ole hyväksikäyttöä ja ihmisarvon riistoa, jos mies joutuu antamaan kullia ja halia, sekä nainen pimppaansa,että saisi itselleen ja perheelleen ruokaa ? Naisethan ostavat käytännössä itselleen seksiorjan, joka täyttää heidän tarpeensa ja halunsa (oli se sitten kädestäpitoa, halia tai kunnon panoa) rahasta, jolla sitten elättää itsensä ja perheensä. Onpa sinulla omalaatuinen "moraalikäsitys", mikähän sinun mielestäsi on hyväksikäyttöä? Eipä kai tuolla "moraalilla" mikään

ketsku kirjoitti:Tuo länsimaalaisten naisten liehittely on noille rantapojille elämäntapa, ei mikään välttämättömyys niin, että pakko myydä kikkeliä kun muuten ei saa leipää pöytään

No nyt tiedetään missä sitä valoa ei ole.Tosin otsikon lukemalla jo arvasin että joku välkky
on täälläkin sitä mieltä että vain miehen harjoittama seksiturismi voi olla hyväksikäyttöä.
Mikäs noille olisi sitten se toinen vaihtoehto?Hakea sossusta rahaa?

ketsku kirjoitti:Nehän haluavat saada kutsun Suomeen paremman sosiaaliturvan piiriin.

Miksi ihmeessä jos kikulin vuokraaminen on niin mukavoo ja vapaaehtoista puuhaa?
Ihan kun noista gambialaisista monikaan tietäisi Suomesta ja sen sosiaalietuuksista.

ketsku kirjoitti:Miehethän ihan itse tuossa myönsivät tuon turistien huijaamisen todeksi.

Taas kerran: yllättikö?Ei prostituoitu ole luonnostaan tyhmä.
Samoin kuin Venajalla tai Thaimassa, tulet helposti putsatuksi.

ketsku kirjoitti:Monen, monen naisen sydän särkyy noiden valehtelevien hyväksikäyttäjien takia.

Elämä on ihan valintoja.Niinkuin Turmion Kätilöt aikoinaan rallattelivat: "et rakkaudella rahaa saa". Biisihän oli muuten Paha Ihminen.
Jos on niin päästään laho että kuvittelee saavansa rahalla rakkautta niin se on voi voi.
Ja jos näin on, mikseivät koita saada sitä kotomaasta?Kyllä täälläkin epätoivoisia ja köyhiä
nuoriamiehiä riittää.

ketsku kirjoitti:Kunhan nyt piti raflaava juttu vääntää. Tosiasiassa tuossakin on kyseessä naisten hyväksikäyttäminen henkisesti.

Siis siksi etteivät saa ostettua rahalla oikeaa kiintymystä ja tunteita?

ketsku kirjoitti:Sen sijaan kun mies lähtee Thaimaaseen ostamaan seksiä niin se on seksiturismia. Ensinnäkin matkan tarkoitus on seksi, sen myöntää moni mies.

Ketskuhan on näköjään nohevoitunut suomalaisten seksituristien seurassa kun oikein monen
mielipiteet on päässyt henkilökohtaisesti kuulemaan.Oletko jättänyt meille jotain kertomatta?
Mutta oikeasti, mistä intuitio siitä ettei mies voi kuvitella saavansa sieltä jotain syvempää?
Nainen tai mies joka matkustaa ulkomaille saadakseen seksiä rahalla ovat ihan yhtä säälittävää sakkia.

ketsku kirjoitti:Naiset eivät tee sitä (myy seksiä) siellä siksi koska on kivaa liehitellä Suomipoikia vaan siksi, että monien on pakko.

Kukas heidät siihen pakottaa?Ymmärtääkseni ladyboyt ja oikeatkin ladyt tienaavat oikein muikeasti
normaaliin tulotasoon nähden.

ketsku kirjoitti:Tulot tästä seksiaktista harvemmin menevät kyseisen tytön perheelle vaan kaikenmaailman bordellin pitäjille ja sutenööreille.

Thaimaan seksinmyyntihän on melko avointa eli niitä seuralaisia saa kadulta.
Millekäs bordellille he rahansa syytävät kun viettävät yönsä maksajien hotellihuoneissa?
Ja aika selvää taas bordelleissa työskentelevistä on se että he joutuvat maksamaan "vuokraa".
Vai saako täällä ilmaisia liikekiinteistöjä omiin bisneksiin?

ketsku kirjoitti:Vain seksiä haluavat miehet voivat vaihtua moneen kertaan illan aikana. Ei siellä monestikaan kävellä tuntitolkulla käsi kädessä rannalla ja käydä veneilemässä ja puhuta helliä.

Jos nämä neidit ovat valmiita "kuvottaviinkin palveluksiin", mikseivät sitten vaikka kävelyyn
rannalla tai veneilyyn?Vai luuletko että prostituoitu raiskaa asiakkaansa jos tämä maksaa muttei halua
pelkkää seksiä?

ketsku kirjoitti:Miehet vaativat kuvottavia palveluksia fantasioissaan.

Onneksi vain fantasioissaan.

ketsku kirjoitti:Pikkasen vois taas miettiä tuotakin asiaa. Molemmissa tapauksissa on jälleen kyse naisten hyväksikäyttämisestä ja alistamisesta henkisesti tai fyysisesti.

Pikkasen kai vois miettiä taas kaikkia maailman epäkohtia muttei se poista sitä tosiasiaa ettei
se kauniimpi sukupuoli ole lopulta sen puhtaampi kuin tämä rumempi.Koita vaan elää sen asian kanssa.

Kyllä Gambiaan matkustavissa naisissa on niitäkin, jotka nimenomaan menevät sinne miesten takia. Tarkoituksena heillä on viettää loma mustan miehen kanssa. Viettävät jopa koko lomaviikon/t saman miehen kanssa.

Thaimaan ja Gambian erona näkisin sen, että Gambiassa toiminta ei tietääkseni ole niin järjestelmällistä kuin Thaimaassa. Thaimaassahan on paljon bordelleja, baareja yms. missä tytöt ovat ja odottavat asiakkaita. Näissä on aina se omistaja, joka ottaa tyttöjen tuloista osan. Tytöillä ei siis ole useinkaan mahdollista itse valita asiakastaan. Tanssivat tankojen ympärillä ja odottavat että kuka mies heidät haluaa vuokrata. On lähdettävä miehen mukaan vaikka ei haluaisi.

Nämä baaritytöt joutuvat usein maksamaan jopa siitä että pääsevät baaritytöksi. Monilla on velkaa tästä johtuen ja eivät voi lähteä takaisin kotiseudulle ennen kuin velka on maksettu. Joillekin on saatettu luvata aivan erilaista työtäkin, ja vasta paikan päällä se on paljastunut prostituutioksi. Jotkut on myös myyty prostituoiduiksi. Varsinkin Thaimaan naapurimaista salakuljetetaan köyhiä Thaimaan seksibaareihin.

Toki näiden baarityttöjen lisäksi Thaimaassa on niitäkin, jotka toimivat ihan itsenäisesti ja vapaaehtoisesti. He ovat mielestäni täysin verrattavissa näihin Gambian miehiin.

Minttusuklaa tuossa kiteytti hyvin.

En käsitä miksi pitää väen vängällä yrittää tehdä naisista samanlaisia hyväksikäyttäjiä kun miehistäkin kun naiset eivät sitä samalla tavalla ole. Prosentti on hyyyyyyyvin pieni verrattuna miehiin. Edelleenkään tuossa Gambiaan matkustamisessa ja siellä miehen kanssa ajn viettämisessä en näe minkäänlaista hyväksikäyttöä naisten taholta. Kukaan nainen ei sanonut menevänsä sinne seksin vuoksi joten mistä moinen olettamus edes syntyy? En todellakaan kutsuisi noita rantapoikia prostutioduiksi. Eiköhän suurin osa kuitenkin "joudu" (lue: ihan vapaaehtoisesti rahan tai viisumin toivossa) kulkemaan käsi kädessä sen viikon? Samalla logiikallahan ne jotka ostavat Virossa katumyyjältä kortteja käyttävät hyväksi näitä myyjiä. Jos ehdotat kortimyyjälle, että lähdes mun kanssa shoppailemaan pariksi tunniksi niin saat 30 euroa niin enpä usko, että kortinmyyjä valittaa tulleensa hyväksikäytetyksi...

Itse asiassa mulla on sellaista kokemusta, että Myspace- sivustolla missä pyörin musabisnesten vuoksi mulle tulee lähes päivittäin yhteydenottoja (s-posti tai chat) Afrikkalaisilta miehiltä. Jokaisella on samat jutut: tervetuloa Gambiaan (tai Nigeriaan tai millon minnekin), täällä on tosi kaunista ja ihanaa jne. Kun kysyy, että miksi tulisin sinne niin lopulta selviää, että pitäisi saada viisumi Suomeen. Erittäin hyvin tietävät Suomen asioita Osa on myös suoraan kertonut, että kuka vaan nainen kelpaa välineeksi kunhan pääsee rikkauteen ja vaurauteen. Jotta se siitä hyväksikäytöstä.

Se on ihan varmaa, että jos jotakuta rantapoikaa ei joku Brittivalas kiinnosta niin ei se sitä paina silloin. Eri asia on naisella, asiakkaita ei niin vaan valita. Ja ne jätkäthän ítse sanoivat siinä haastattelussa, että monet eivät maksa mitään. Kun siis kerran toiminta perustuu molempien osapuolten totaaliseen vapaaehtoisuuteen en näe siinä hyväksikäyttöä. Henkistä hyväksikäyttöä on se, että valehdellaan suut ja silmät täyteen omista tunteista ja petetään näin toista ja sitä kyllä tapahtuu. Sen sijaan Thaikkutyttöjen seksipalveluiden takana liikkuu kaikenlaista rikollista ja sen takia seksin ostaminen on eräänlaista hyväksikäyttöä. Monia tyttöjä pakotetaan siihen ja kuten sanottua rahat valuvat ties keille. Kaiken lisäksi "työ" todella on sitä seksiä eikä juuri muuta.

ketsku kirjoitti:Osa on myös suoraan kertonut, että kuka vaan nainen kelpaa välineeksi kunhan pääsee rikkauteen ja vaurauteen. Jotta se siitä hyväksikäytöstä.

Eiköhän tämä päde myös toisinpäin. Montaakohan suomalaista peräkammarinpoikaa on jymäytetty thainaisten toimesta ? Kun pääsevät Suomeen, niin bye-bye...

Tiina, kyllä tuotakin tapahtuu ja se on myös henkistä hyväksikäyttöä. Itse asiassa lähipiirissä on yksi tällainen tapaus.

90-luvulla tunsin aika montakin nuorta suomalaisnaista, jotka olivat lähteneet Gambiaan "elämään puskassa" (siis näitä vähän hipahtavia, luomunaisia) ja toivat sitten matkamuistoina jonkun gambiankallen Suomeen. Usein jo olivat raskaina. Miehet jatkoivat edelleen "huoraamistaan" täällä Suomessa, avioliitosta huolimatta. Osa sekosi johonkin huumejuttuun ja karkoitettiin takaisin Gambiaan.
Murto-osa näistä oli kunnollisia, jotka sitten kärsivät näiden toisten maineesta.