Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[japittaja]

Tosta tramboliinia muistuttavasta äänestä, jota joku lähitalon asukas oli kuullut tuona Karon katoamisyönä klo 2.30-3 välillä.
Kirjoittelin siitä aiemmin tässä ketjussa, että asun sellaisella paikalla, että viikonloppuisin aina silloin tällöin ajaa autoja ohi, joista tällaiset buusterit pauhaa ja ne kuuluu meille sisälle asti.

Viime yönä noin 3-3.30 olin hereillä ja ohi ajoi auto, jossa äänentoisto oli kunnossa ja buusteri pauhas. En vaan voinut sille mitään, että karvat nousi pystyyn silloin yöllä ja itelle tuli ahdistava ja karmea olo.

Mietin nimittäin tätä Karon juttua ja tuo ohiajavan auton buusterin ääni TODELLA muistutti paljon trambolla hyppelyä, jota lähitalon asukaskin oli kuullut tuona kohtalon yönä. Ja kellokin oli vähän yli 3. Aivan karmee tunne !

Monissa mopoautoissakin on nykyään aika tehokkaat buusterit ja niitä todella käytetään !

[strangelove]

Näin amerikkalaisia sarjamurhaajia tutkineena nousee kieltämättä mieleen se skenaario, että tyttö joutui "Tampereen sarjamurhaajan" uhriksi. Oli sarjamurhaaja tai ei, niin joka tapauksessa pidän hyvin kummallisena, että poliisi ei jo tutki tätä rikoksena. Alue haravoitu laajalti ilman tuloksia, syitä itsemurhaan ei ole ja onnettomuuden uhrit löytyvät aina läheltä onnettomuuspaikkaa. Maineikas Axel Skogman alkoi tutkimaan Kyllikki Saaren katoamista hyvin pian henkirikoksena ja tapauksesta tuli maamme historian puhutuin murhajuttu. Toivottavasti tämänkin tapaukset tutkijat pian ymmärtävät, että jossain vaiheessa on pakko jättää sinisilmäisyys sikseen ja alkaa epäilemään myös niitä kaikkein vilpittömimmiltä vaikuttavia ihmisiä. Eiköhän se Puumalan pojan tapauskin olisi hieman kovemmalla prässillä ja taitavimmilla kuulustelijoilla jo ratkennut.

[MissHolmes]

Olen kanssasi samaa mieltä. Siksi uskonkin, että KK on kääntynyt tuonne ja ajanut talon eteen teeskennelläkseen seuraajalle, että asuu tuolla.

Tekijä on kuitenkin ollut niin kylmäverinen, että ennen kuin KK on saanut kypärää pois, on tainnuttanut tämän jollain.( Sähkölamauttimella tms. ...en tiedä mitä niitä on, mutta netistä saa nykyään kaikkea tuohon soveltuvaa)

Skootteri on kaatunut, sieppaaja on ottanut kypärän, pudottanut se maahan ja nostanut kevyen KK:n autoon. Hiljaa ja nopeasti. Jos sieppaaja on nähnyt lähestyvän postiauton, hän on yksinkertaisesti sammuttanut moottorin ja mennyt itsekin matalaksi, kunnes reitti on selvä.

[joey]

Tuo alueen vilkkaus katoamisajankohtana on saattanut itse asiassa aiheuttaa sen, että Kestistä sen kummemmin kuin Räisäsestäkään ei ole saatu tutkinnan kannalta hyödyllisiä havaintoja. Kun liikkujia on yössä tavallista enemmän, yksittäisiin liikkujiin ei kiinnitä huomiota niin, miten normaalisti kiinnittäisi, vaikka liikkujat sattuisivat hortoilemaan esimerkiksi vähän erikoiseen aikaan epätavallisissa paikoissa, olemaan erityisen nuoria, kummallisissa vaatteissa tms.

Seurakuntanuorista taas sanottakoon sen verran, että seurakunnan toimintaan eksyy ainakin tällä seudulla paljon sellaisia nuoria, jotka ovat vain kiinnostuneita tapaamaan nuoria koulukuvioiden ulkopuolella. Monella motiivina on toive opettajan tai nuorisotyönohjaajan ammatista: koulutuksiin on vaikea päästä ja pyrkiessä on hyötyä siitä, että on osallistunut jonkinnäköiseen ryhmänohjaustoimintaan aiemmin. Ryhmänohjaustoimintaan päästäkseen vaaditaan kuitenkin usein joko suhteita, tuuria tai pedagogista koulutusta ja esimerkiksi suurimpien kesäleirien ohjaajiksi on todella vaikea päästä. Seurakunnan kautta sellaiseen toimintaan on siis ikään kuin helpointa päästä mukaan. Siinä sivussa sitten joutuu tietysti lukemaan ruokarukoukset ja iltahartaudet, mutta mitäs pienistä...

[japittaja]

Kun Raisa katosi v.1999, niin silloinkin kaupungilla oli illalla ja yöllä tavanomaista vilkkaampaa, kun oli noita EU-juttuja.

Voin vakuuttaa, että Hämeenkatu Tampereen keskustassa on mihin hyvänsä kellonaikaan huomattavasti vilkkaampi paikka kuin Nokiantie.

Poliisia parjaaville sanottakoon, että poliisi ei voi lähteä tutkimaan henkirikosta jos mikään ei siihen viittaa.

Se ei ollut mun kirjoituksen pointti, vaan se, että MYÖS KESKUSTASSA OLI SILLOIN SELVÄSTI NORMAALIA VILKKAAMPI YÖ. Kuten Länsi-Tampereella tuolloin Karon katoamisyönä.

[Indrid Cold]

syitä itsemurhaan ei ole

Tämä on puhdas olettamus. Mitä sinä tiedät kadonneen henkilön elämästä? Et yhtään mitään.

ja onnettomuuden uhrit löytyvät aina läheltä onnettomuuspaikkaa.

Perustuuko tämä johonkin, muuhun kuin olettamukseesi?

Oma olettamukseni: keskivahvassa humalassa ollut tyttö törmää ja kaatuu skootterilla, lähtee saman tien jalan etenemään, ei säikähdykseltään / humalaltaan sekaisin ota mitään mukaansa. Lähtee täysin oudossa paikassa täysin väärään suuntaan, päätyy metsään mahdollisesti usean kilometrin päässä skootterin löytyöpaikalta. Menehtyy sairaskohtaukseen.

[Pardon]

En ole lukenut koko ketjua. Olisin kiinnostunut Karoliinan toiminnasta seurakunnassa...

En tunne Karoliinaa, joten en voi sanoa yhtään mitään juuri hänen osallistumisestaan. Mutta nuo löytämäsi linkit (Uusi Verso, uskonpuhdistus yms) on nimenomaan nuorten aikuisten toimintaa, jonka kohderyhmää ovat pääasiassa 20-35 -vuotiaat. Jonkin verran mukana saattaa toki olla hiukan nuorempia tai vanhempia, mutta en oikein usko, että 15-vuotias olisi mukana noissa kuvioissa.

Sen sijaan Harjun seurakunnalla on vilkasta nuorten toimintaa (kohderyhmä rippikoululaisista jonnekin parikymppiseksi). Esimerkiksi isoskoulutus kestää koko vuoden ja ainakin periaatteessa isoseksi pääseminen edellyttää aktiivista osallistumista sekä koulutukseen että muuhun nuorten toimintaan, jota ovat mm. nuortenillat. Käsittääkseni Harjun nuorten toiminnassa ei ole mitään karismaattista painotusta, vaan se liittyy jossain määrin nimenomaan tuohon nuorten aikuisten toimintaan - eikä ole mitään "äärikarismaattisuutta" sielläkään.

Tampereen seurakuntayhtymään kuuluu 11 seurakuntaa, joilla on myös yhteistyötä keskenään ja sitä kautta seurakunnan nuorten toiminnassa mukana oleva voi tavata myös muiden seurakuntien nuoria, mutta pääosa toiminnasta, kuten isoskoulutus, tapahtuu nimenomaan paikallisseurakunnissa eikä yhtymän yhteisenä. Tämän jutun yhteydessä mainitut alueet (Lentävänniemi, Epilä, Villilä, Tesoma...) kuuluvat kaikki Harjun seurakunnan alueeseen.


Niin - ja niille, jotka miettivät käsitettä "seurakuntanuori": seurakuntanuori ei ollenkaan välttämättä tosiaan ole synonyymi sanalla uskova, saati sitten enkeli tai pyhimys, vaan seurakuntanuorella tarkoitetaan ihan yksinkertaisesti noin 15-20 -vuotaista seurakunnan toimintaan tavalla tai toisella jokseenkin säännöllisesti osallistuvaa nuorta.

Uusi Verso -toiminnasta Harjun seurakunnan Varikolla sanotaan: "Tervetuloa Varikolle, Pispalan kirkkoon!
Varikko on tällä hetkellä noin 150 kävijän yhteisö, joka on osa Harjun seurakuntaa. Toimintaan osallistuu pääasiassa 20-35 vuotiaita mutta mitään ikärajoja suuntaan tai toiseen ei oikeasti ole. Mukaan voi tulla kunhan kestää rempseää meininkiä."

Tuon ikäiset voivat jo lähteä mukaan tapahtumiin, jotka on suunnattu vähän vanhemmille. He tietävät hyvin olevansa nuorimmasta päästä. Jos olet lukenut koivuniemeläisyyteen liittyneestä Maitobaarista Espoossa, niin sekin oli nuorten aikuisten toimintaa, mutta mukaan eksyi tai halusi tulla erittäin nuoria.

Kysymykseni on siis perusteltu ja Karoliinan kavereiden luulisi tietävän, minkälaisissa tilaisuuksissa tämä kävi. Etsin lähinnä selitystä sille, miksi ikäero poikiin on tuonikäiselle melkoinen ja että miten he olisivat voineet olla tuttuja seurakunnasta. Vastaukseni olisi, että jos nuori menee mukaan nuorten aikuisten toimintaan, häneen saatetaan suhtautua kuin nuoreen aikuiseen (ellei näytä ihan lapselta tai ole muuten täysin väärässä paikassa).

Kysyin vielä erikseen karismaattisuudesta siksi, että se voi vetää voimakkaasti puoleensa. Jos sattumalta olisi niin, että Karoliinalla olisi jo täysi-ikäisiä tuttuja tällaisistakin piireistä, niin tarkastelukulma voisi muuttua.

Joillakin voi tuossa iässä tai varsinkin vähän vanhempana (täysi-ikäiseksi tultua) olla sen tyyppistä etsintää, että vuoroin mennään kapakkaan ja vuoroin kirkkoon. Minua ihmetyttää, miten kukaan täysi-ikäinen antaisi noin nuoren tytön lähteä kännissä mopolla ja edessä noinkin pitkä matka.

[strangelove]

syitä itsemurhaan ei ole

Tämä on puhdas olettamus. Mitä sinä tiedät kadonneen henkilön elämästä? Et yhtään mitään.

ja onnettomuuden uhrit löytyvät aina läheltä onnettomuuspaikkaa.

Perustuuko tämä johonkin, muuhun kuin olettamukseesi?

Oma olettamukseni: keskivahvassa humalassa ollut tyttö törmää ja kaatuu skootterilla, lähtee saman tien jalan etenemään, ei säikähdykseltään / humalaltaan sekaisin ota mitään mukaansa. Lähtee täysin oudossa paikassa täysin väärään suuntaan, päätyy metsään mahdollisesti usean kilometrin päässä skootterin löytyöpaikalta. Menehtyy sairaskohtaukseen.

Mihin muuhun tämä teoriasi perustuu kuin omaan olettamukseesi? Olemme samassa veneessä, veli hyvä!

[MissHolmes]

Pojat olivat KK:n ikäisiä.

[masi78]

vituiks meni tää ketju ihan täysin,täälä oo kellään minkään näköistä asiantuntemusta niinkuin ennenvanhaa..menkääs teinit keskustelemaan ja väittelemään hulluista trampoliinin äänistä jonnekkin ihan muualle..

Palataan astialle kun tyttö löytyy jos löytyy. Soon moro!

[Henri Blavatsky]

Joku kirjoitteli tuolla FB:ssä, että Karoliinan IRC-Galleria -profiilin "Kirjautunut viimeksi"-kohta on kadonnut. Itse en käytä ko. palvelua, mutta osaisiko joku kertoa, että onko sen poistaminen mahdollista esim. asetusten kautta vai onko tuo kenties joku automaatio jos ei kirjaudu tietyn ajan sisään..?

[Anastasia]

Tuohon mahdollisen sieppaajan olemassaoloon liittyen tuli mieleen että jos tämä sieppaja valikoikin nämä uhrinsa jo hyvissä ajoin etukäteen. Siis esim. kun Raisa harrasti koripalloa, niin ehkä sieppaja kävi seuraamassa näitä otteluita ja siellä huomasi Raisan ja kiinnostui. Sitten seuraili Raisaa pidemmän aikaa ja kun sopiva tilaisuus tuli niin sieppasi. Ilmeisesti tämä Karoliinakin harrasti jotain urheilulajia (muistelin että täällä puhuttiin aiemmin niin pokaaleista päätellen, en ole kyllä jaksanut ketjua lukea kuin sieltä täältä) Ehkä sieppaja on siis bongannut Karoliinan jonkin lajin parista ja päättänyt haluta siepata juuri hänet, seuraillut jonkin aikaa ja kun sopiva tiaisuus on tullut niin siepannut. Enkä tarkoita sitä että nämä lajit ja tietyt ryhmät olisivat välttämättä mitenkään tarkoituksella valittuja, vaan esim. sieppaja on alunperin on kulkenut katsomassa ihan sattumanvaraisesti eri joukkueita, joita yhdistää vain se urheilu ja se että jäsenet ovat tietyn ikäisiä tyttöjä, ja sitten joku tyttö joukkueessa on vain alkanut kiinnostaa enemmän. Eikä ole välttämättä seuraillut mitään joukkueita yli kymmeneen vuoteen tässä Raisan ja Karoliinan sieppauksen välillä, jos Raisa on vain lähivuosina kuollut ja siksi sieppaaja on päättänyt etsiä uuden uhrin samalla tavoin kuin ensimmäisenkin.

[vanja]

Joku kirjoitteli tuolla FB:ssä, että Karoliinan IRC-Galleria -profiilin "Kirjautunut viimeksi"-kohta on kadonnut. Itse en käytä ko. palvelua, mutta osaisiko joku kertoa, että onko sen poistaminen mahdollista esim. asetusten kautta vai onko tuo kenties joku automaatio jos ei kirjaudu tietyn ajan sisään..?

Ilmeisesti poistuu myös automaattisesti tietyn ajan jälkeen.

[Henri Blavatsky]

Joku kirjoitteli tuolla FB:ssä, että Karoliinan IRC-Galleria -profiilin "Kirjautunut viimeksi"-kohta on kadonnut. Itse en käytä ko. palvelua, mutta osaisiko joku kertoa, että onko sen poistaminen mahdollista esim. asetusten kautta vai onko tuo kenties joku automaatio jos ei kirjaudu tietyn ajan sisään..?

Ilmeisesti poistuu myös automaattisesti tietyn ajan jälkeen.

Ok, kiitokset vastauksesta. Eipä tuossa siis mitään sen ihmeempää ollutkaan.

[Silakka]

Muutama palstalle kirjoitteleva on varmaan lukenut päivän Iltalehden, jossa pohditaan yhtäläisyyksiä KK:n sekä Raisan katoamistapauksissa. Asiaa Iltalehden jutussa s.6 pohtii kaksi henkilöä, toinen asuu Karoliinan katoamisseudulla ja tuntee koripalloharrastuksen kautta Raisan sekä toinen, joka tuntee henkilön tytön lähipiiristä. "Ovat kyllä urheilijoita kummatkin", miettii yksi asukas. Iltalehden mukaan lisäksi osa tamperelaisista on vahvasti sitä mieltä, että K on siepattu.

Melkoista draaman kaarta ja spekulaatiota on siis haettu päivän lööppeihin.

Itseäni aukeaman kokoisessa jutussa kiinnosti lähinnä rikoskomisario Hannu Kallioniemen kommentit K:n tapauksen tutkinnasta. Osa tässä ketjussa olevista kommenteista koskee poliisin tutkintaa ja sitä, miksei tapausta tutkita rikoksena. Rikoskomisario vastaa mielestäni rikosepäilyitä koskevaan kysymykseen: "Poliisi ei pidä tässä hirveän olennaisena sitä, onko tässä kadonneen henkilön etsintä vai rikostutkinta. Meillä on kadonneen henkilön etsinnässäkin riittävät eväät tutkia tätä asiaa. Nyt on olennaista se, että K löydetään, ei se, onko kyseessä kadonneen henkilön etsintä vai rikostutkinta."

Omaa spekulaatiotani K:n tapaukseen on turha tähän ketjuun enää laittaa, sillä se sivuaa niin monen muunkin palstalle kirjoittelevan nimimerkin arvuuttelua. En myöskään näe syytä arvostella poliisin toimintaa. Tavallaan näen, että iso osa alustavista selvityksistä ja lähietsinnöistä on tehty, nyt siirrytään hiljalleen tutkinnassa/etsinnässä eteenpäin. Kovin pieni osa kadonneista jää kuitenkin löytymättä, asiasta tekee hankalan vain vertauskuva Raisan tapaukseen.

Puhelinasioista eritoten kiinnostuneille, rikoskomisario kommentoi, että osa puhelimen liikkeistä/datasta on vielä analysoimatta, mutta lisätietoa ei ole odotettavissa.

- Silakka