MURHA.INFO

http://www.ess.fi/?article=347793

Joutjärven seurakunnan Kohtaamispaikan syysleirillä Hollolan Siikaniemessä kaksi leiriläistä löydettiin lauantaina huoneestaan kuolleina.
Leirillä mukana ollut lääkäri oli välittömästi yhteydessä hätäkeskukseen. Ambulanssihenkilökunta totesi henkilöt kuolleiksi. Pelastushenkilökunta soitti paikalle poliisit, jotka suorittivat alustavan tutkimuksen. Poliisi tutkii kuolinsyytä.
Seurakuntayhtymän yhteiskunnallisen työn pappi Kaija Jyrkkä on vienyt poliisin kanssa tiedon omaisille. Asiaa käsiteltiin leirillä tapahtuneen jälkeen useaan otteeseen.
ESS.fi

Mitäköhän tässä on käynnyt? Kimppa itsemurha pillereillä tms?

Edit. klo 15:30 päivittetty versio uutisesta.

Kaksi ihmistä löytyi kuolleena viikonloppuna Hollolan Siikaniemessä järjestetyltä syysleiriltä. Leiriläiset löydettiin kuolleina huoneestaan lauantaina aamulla.
Kuolleet olivat aikuisia, noin 30-vuotiaita.
Perjantaina alkanut leiri oli Joutjärven seurakunnan Kohtaamispaikan syysleiri. Leirillä oli noin 140 henkilöä. Joukossa oli kaikenikäisiä pienistä lapsista aikuisiin. Lahden seurakuntayhtymän viestintäpäällikkö Markku Jalava kertoo, että leirin sisältö on yhdessäoloa, pelejä ja hartaushetkiä. Leiriä on järjestetty jo usean vuoden ajan.
Leiri pidettiin alustavan aikataulun mukaisesti sunnuntaihin saakka. Kuolintapauksen tultua ilmi leiriohjelmaa muutettiin. Asiaa käsiteltiin leirillä useaan otteeseen.
Poliisi tutkii asiaa.

Ehkä siinä on kaksi masentunutta päätynyt samaan huoneeseen ja saaneet oivan idean. Yleensähän nämä seurakunnan leireillä ramppaajat on jotenkin elämänkolhimaa porukkaa, jotka sitten viimeisenä oljenkortena yrittävät vielä uskoa pelastajaksi. Ehkä siis kuitenkin liian aikaista vielä lietsoa paniikkia uskonnollisen itsemurha-aallon Suomeen tulosta.

http://www.kohtaamispaikka.info/

http://www.hs.fi/kotimaa/Kolmikymppiset ... 5548876047

Helsingin sanomien uutisen mukaan tapaus ei ole onnettomuuskaan, eli kyse on siis uskottavimmin itsemurhasta. Molemmat kuolleet ovat miehiä.

Huumeita?
Vaikka tuolla jossain sanotaan, että leiri on päihteetön niin kuka sitä kontrolloi kovin paljoa.

Tiina kirjoitti:Ehkä siinä on kaksi masentunutta päätynyt samaan huoneeseen ja saaneet oivan idean.

Kuulostaa kyllä vähän liian oudolta yhteensattumalta, että molemmilla olisi ollut myös välineet tekoon mukana juuri tuolla leirillä. Kyse on saattanut olla suunnitelmasta: itsemurhan teossahan on olennaista että löytyy paikka, jossa tekijä saa olla huomaamatta niin kauan, ettei häntä ehditä pelastaa. Hotellihuone on aika perinteinen, mutta toimiihan tuo leirikeskuksenkin huone. Silloin vain pitää varmistaa, että huonetoveri on juonessa mukana.

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Huumeita?
Vaikka tuolla jossain sanotaan, että leiri on päihteetön niin kuka sitä kontrolloi kovin paljoa.

Kyllä itsekin veikkaisin näin, tosin en tiedä laskettaisiinko tämä sitten onnettomuudeksi, jota tämä ei siis poliisin mukaan ollut...

^Olivatkohan miehet sitten jättäneet jonkun viestin, jos voivat noin varmasti sanoa, että ei ollut onnettomuus? Yliannostushan voi olla vahinkokin, joten eihän siitä voi tietää itsessään, että onko tarkoituksella vai tahattomasti otettu, jos ei mitään selitystä ole jätetty.
Niin ja eihän kukaan ole sanonut, että myrkytykseen ovat kuolleet. Itsarin tekotapojan on monia erilaisia...

Eli ei ainakaan häkään ole voineet kuolla ESS:n mukaan...

Kaksi ihmistä löytyi kuolleena viikonloppuna Hollolan Siikaniemessä järjestetyltä syysleiriltä. Leiriläiset löydettiin kuolleina huoneestaan lauantaina aamulla. Kuolleet olivat noin 30-vuotiaita lahtelaisia miehiä.
Miehet löysi yksi leiriläisistä.
Rikoskomisario Esko Heinosen mukaan asiassa ei epäillä rikosta. Tapausta selvitetään kuolemansyyntutkintana. Viikon puolivälissä tehdään oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus.
Kuolleet löytyivät neljän hengen huoneesta. Poliisi ei kerro, oliko huoneessa löytöhetkellä muita henkilöitä.
Huoneissa ei Lahden seurakuntayhtymän viestintäpäällikön Markku Jalavan mukaan ole esimerkiksi tulisijoja. Siikaniemessä on vesikeskuslämmitys.

Tahatonta yliannostusta veikkaan, oli sitten kyseessä alkoholi, lääkkeet tai huumeet. Metanolimyrkytys voisi olla yksi vaihtoehto. Yksissä tuumin keksitty itsemurha noissa olosuhteissa tuntuu kyllä aika uskomattomalta. Tietysti jos he ovat jo ennen leiriä tienneet menevänsä samaan huoneeseen ja suunnitelleet kaksoisitsemurhan etukäteen. Mutta miksi juuri leirillä? Se olisi todella outoa.

Seurakunnan leiri ei automaattisesti tarkoita, että päihteettömyyttä noudatetaan sataprosenttisesti, vaikka siihen varmaan pyritään. Muutama vuosi sitten oli lehdissä juttu papista, joka oli ollut humalassa rippileirillä. Elämänhallinta ei siis ole itsestään selvyys silloinkaan, kun ihmisellä on hengellinen auktoriteettiasema.

Tiina kirjoitti:^Olivatkohan miehet sitten jättäneet jonkun viestin, jos voivat noin varmasti sanoa, että ei ollut onnettomuus? Yliannostushan voi olla vahinkokin, joten eihän siitä voi tietää itsessään, että onko tarkoituksella vai tahattomasti otettu, jos ei mitään selitystä ole jätetty.
Niin ja eihän kukaan ole sanonut, että myrkytykseen ovat kuolleet. Itsarin tekotapojan on monia erilaisia...

Useimmissa muissa tavoissa on tietysti heti ilmeistä että mitä on tehty. Se on mielenkiintoista että oliko huoneessa muita, mutta melkeinpä veikkaan että ei, koska paikallaolija olisi tietysti jollain tavalla epäilty etenkin yliannostus/myrkytystapauksessa.

Se että miksi mennä juuri leirille tappamaan itsensä voi johtua juuri mm. siitä että kyseessä on paikka jossa saa olla rauhassa riittävän kauan, monet eivät halua että omaiset löytävät/joutuvat siivoamaan jne. Huonetoverikseen saa varmaankin toivoa haluamansa henkilön.

Kyseessä oli kuitenkin 4 hengen huone. Poliisi ei jostain syystä kerro, että oliko huoneessa löytöhetkellä muita henkilöitä. Eli ilmeisesti huone on kuitenkin ollut 4 hengen käytössä. Mielestäni aika omituinen paikka tehdä itsari, jos paikalla ollut muitakin. No ainakin tuo varmistaa sen, että löytyvät ennen kuin alkaa mädäntymään.
Herrasmiehiä...

Nyt olisi tietysti hyvä tietää että miten tuo löytyminen tapahtui ja mihin aikaan, mutta eipä taida tulla tätä tietoa. Jos miehet ovat löytyneet kuolleena aamupäivällä kun heidän puuttumistaan on ihmetelty (huone kahden hengen käytössä), on se vähän eri tilanne kuin se, että löytäjä on juossut paikalle laukauksia kuultuaan tms. Yliannostus/myrkytystapauksessakin voidaan toisaalta aika varmoja joskus olla heti kun tilanteen näkee, jos esim. molemmat ovat maanneet omilla sängyillään kädet ristissä ja raamatut sylissä (en keksinyt mitään vähemmän kornia, sorry), niin ei tainnut sitten vahingosta olla kyse.

Aluksi ajattelin itsemurhaa, mutta hetken mietittyäni aloin kääntyä toisiin ajatuksiin. Periaatteessa jos uutiseen ja sen sisältöön on 100% uskominen, ei oikein jää muita vaihtoehtoja kuin itsemurha. Käsittääkseni huumeiden käyttö on suomessa rangaistavaa, eli rikollista.

Ketjussa mainittiin metanolimyrkyksen mahdollisuutta, mutta itse epäilen vaihtoehtoa, koska oman käsitykseni mukaan tila ei kehity niin nopeasti, etteikö noissa olosuhteissa ehtisi hankkia apua. Varsinkin jos on pohjia alla, niin metanoli vaikuttaa vasta kun etanoli on imeytynyt elimistöön. Eipä ole itse metanolia tultu nautittua, mutta jos olisi pimeä pullo tai omaa keitosta tullut naukkailtua ja oudosti oksettaisi ja alkaisi näkö hämärtyä niin kai sitä olisi apua hankittava. Vaikka toisaalta kuulostaahan tuo pitkän la illan jälkimeiningeiltä muutenkin. Ilmeisesti tuo alkoholi aspekti tuli esille kun itse uutisessa mainittiin, että alkoholin tuominen alueelle olisi mahdollista. Huumeiden tuominen lienee huomattavasti vaikeampaa.

Mihin huumeeseen suomen kaltaisessa maassa sitten kuollaan? Moni varmasti kuvittelisi, että kannabispiikin yliannostus olisi yleisin, sillä onhan se suosituin huume. Näin ei kuitenkaan ole. Kukaan ei ole suomessa kuollut kannabiksen yliannostukseen, vaikka se onkin laittomista huumeista suosituin. Heti alkoholin jälkeen. Tosin alkoholi on laillista.

Joskus olen nähnyt tilastoja yliannostuksista. En jaksa niitä nyt kaivella tai tarkemmin muistella. Periaatteessa kaikki yleisimmät ns. vahvat huumeet kävisivät vaihtoehtoina. Jotenkin vain sitä ajattelee, että nyt ollaan sellaisella alueella, että ei olla tiedetty mitä tehdään. Subun tai amfetamiinin käyttäjien uskoisi osaavan annostella annoksensa. Subu tosin on aina se subu, piri voi olla eri vahvuista. Harvinaisempana vaihtoehtona olisi vaikkapa heroiini. Tai fentanyylilaastari, jotka on aiheuttanut useita kuolemantapauksia viimevuosina ja aivan lähiaikoina. Jos näitä fentanyylilaastareita vetelee subunisti äkkipikaistuksissaan, niin toinen jalka jo lienee haudassa. Itselläni ei tosin kokemusta ole.

Oikeastaan koko ketjun ydin kysymys lienee:

"Miksi tämä tieto tuodaan julkisuuteen, jos kenelläkään, etenkään viranomaisilla, ei ole halua kertoa miksi kuolemat ovat tapahtuneet?"

Kuten mainitsin, jutun perusteella itsari olisi ainut vaihtoehto.

btw. kirjoitin jo pitkään. Tuli jutun kirjoittamisen loppuvaiheessa mieleen huume nimeltä poppers joka on homopiireissä suosittu. Tuskimpa tähän liittyy. Ja se vielä, kyllä ne poliisit juttelee seurakunnan ja omaisten kanssa, että mitä sinne julkisuuteen suolletaan. Huomioikaa myös tämä pohdinnoissanne.

Tämä etsivä lähtee tupakka tauolle. Niin, ja olen etanolin vaikutuksen alainen, tai tiedä jos olisivat valintatalossa metanolia alkaneet myymään.

Ilpo Larha kirjoitti:Moni varmasti kuvittelisi, että kannabispiikin yliannostus olisi yleisin, sillä onhan se suosituin huume.

Oho oho! Nyt alkoi menot kovenemaan, kun kannabistakin alettiin piikittämään! Siinähän on saattanut mennä suoni tukkoon ja kuolema seurannut ihan hetkessä tai jotain muuta kauheaa.

Lisää tosiasioita tuosta kamasta. http://hiki.pedia.ws/wiki/Kannabis

Ilpo Larha kirjoitti:Oikeastaan koko ketjun ydin kysymys lienee:

"Miksi tämä tieto tuodaan julkisuuteen, jos kenelläkään, etenkään viranomaisilla, ei ole halua kertoa miksi kuolemat ovat tapahtuneet?"

No tässä ei oikeastaan ole mitään ytimellistä, yleensä kuolemantapauksista on tapana uutisoida, ja etenkin näin erikoislaatuisista. Väistelevät sanamuodot kyllä kertovat jo aika paljon.

Se kannabiksen piikittäminen taisi olla kevyttä sarkasmia

^ Joo tajusin sen olevan sarkasmia, sen takia tälläsin tonne ton nauravan pärstänkin.

”Jo ensimmäinen kannabispiikki voi tappaa.”
~Ville Itälä