Sivu 61/61
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 6:20 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: ↑Ma Helmi 12, 2024 1:55 am
^Motiivin ei tarvitse olla täysin rationaalinen eikä tekijän myöskään psykoottinen hullu.
Ajatusjumin mukaan keidenkään paitsi Gustafssonin ei ollut mahdollista tappaa nuoria syistä kuten esimerkiksi mustasukkaisuus, kauna tai kateus.
Tilastojen valossa lie epätodennäköistä, että joku tappaisi parhaan kaverinsa ja kaksi pikkutyttöä, jos ei saisi menstruoivalta toiselta heistä seksiä.
Skenaario voisi olla, että Mäki tappoi ensin Björklundin, Gustafsson sitten Mäen, ja joku Boismanin.
Niin, onhan se kummallinen ajastusjumi, jos joku väittäisi tietävänsä NG:n mahdollisen motiivin jos NG olisi tekijä. Kummallinen ajatusjumi on myös, jos pitää NG:tä ehdottomasti syyttömänä tai syyllisenä.
Tilastojen valossa lie niin, että harvemmin Suomessa täysin tuntematon tappaa. Se, että juopporemmissä väkivaltaisin hullu laittaa kaverin tai kaverinsa hengiltä ei liene kovin harvinaista.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 6:22 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Childofhale kirjoitti: ↑Ma Helmi 12, 2024 11:55 am
Kovinkaan tilastotyypillistä tapausta ei Bodomista varmaan saa vaikka kenet laittaa tekijäksi. Jos Bodomissa kävi niinkuin Kytäjän kartanossa, Gyllström on luultavasti samankaltaisin tekijäehdokas. Jos taas Bodomin ratkaisu muistuttaa Viking Sallyn tapausta (ja jos sen tekijä on Himle) vastaavanlainen tekijä ehdokas voisi olla esim. Pentti Soininen. Mikähän olisi lähin vertailutapaus jos Gustafsson oli tekijä?
Suomessa harvemmin on niin, että täysin tuntematon tappaa.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 8:07 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Joo, mistään riidasta/juopporemmin aiheuttamasta älämölöstä ei tosiaan ole tietoa. Sen sijaan vaikuttaa vahvasti siltä, että kovin rauhallista on seurueen kesken ollut. Tilastojen mukaan juopporemmien sisäiset henkirikokset tehdään varmaankin enemmän kuin pari desilitraa viinaa juoneena. Ei siis ole tietoa, että Gustafsson olisi juonut sen enempää.
Nuorilla oli tiettävästi mukanaan
1) 0,5 l Salmisaari-viinaa
2) 0,37 l Citrus-likööriä
3) Tuntematon määrä pilsneriä.
Toki on mahdollista, että Gustafsson joi kaiken yksin mutta kuten tiedetään, tietoa siitä ei ole. Laulukirjan tekstin virallisen tulkinnan mukaan Sepi ja Nisse olivat molemmat kännissä. Mielestäni siinä kohtaa lukee kuitenkin jotain muuta.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ma Helmi 12, 2024 10:12 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: ↑Ma Helmi 12, 2024 8:07 pm
^Joo, mistään riidasta/juopporemmin aiheuttamasta älämölöstä ei tosiaan ole tietoa. Sen sijaan vaikuttaa vahvasti siltä, että kovin rauhallista on seurueen kesken ollut. Tilastojen mukaan juopporemmien sisäiset henkirikokset tehdään varmaankin enemmän kuin pari desilitraa viinaa juoneena. Ei siis ole tietoa, että Gustafsson olisi juonut sen enempää.
Nuorilla oli tiettävästi mukanaan
1) 0,5 l Salmisaari-viinaa
2) 0,37 l Citrus-likööriä
3) Tuntematon määrä pilsneriä.
Toki on mahdollista, että Gustafsson joi kaiken yksin mutta kuten tiedetään, tietoa siitä ei ole. Laulukirjan tekstin virallisen tulkinnan mukaan Sepi ja Nisse olivat molemmat kännissä. Mielestäni siinä kohtaa lukee kuitenkin jotain muuta.
Suomessa kuitenkin on niin, että todennäköisemmin tuttu tappaa kuin tuntematon. Jos edes jonkinlainen tilastollinen analyysi sallitaan. Ei se nyt käsittääkseni niin mene, että tekijän pitäisi olla täysin kännissä, että seurueen jäseniltä lähtee henki. Lisäksi on täysin mahdollista, että nuoret ovat ottaneet tarjottaessa huikkaa. Varmaan on myös mahdollista, että alkoholiluettelo ei ole täysin luotettava.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 12:13 am
Kirjoittaja LexVeritas
Mikään ei tosiaan sulje pois sitä, että tekijä olisi tuntenut uhrit, tai että hän olisi ollut heille tuntematon.
Aika kaukana ollaan ketjun teemasta.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:19 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
- On mahdollista, että yksi jää henkiin (porukan fyysisin) ja muut kuolevat hyökkäyksessä
- On mahdollista, että yksi selviää nakkikioskivammoin ja muut murhataan
- On mahdollista, että tekijällä ei ole ollut ennakkoyhteyttä uhreihin
Mahdollisuuksien lisäksi voitaneen miettiä myös todennäköisyyksiä.
Joo lopetetaan tsätti! Annetaan tilaa ketjussa jo pitkään velloneelle uusien näkökulmien ilotulitukselle. Ei kai me mitään (ajatus)poliiseja olla?
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 5:37 pm
Kirjoittaja Childofhale
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ma Helmi 12, 2024 6:22 pm
Suomessa harvemmin on niin, että täysin tuntematon tappaa.
Ylipäätään murhissa kyllä, mutta Bodomin tapaus on hyvin harvinaislaatuinen. Myöskin ja kenties varsinkin, jos tekijä on Gustafsson.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 6:15 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Childofhale kirjoitti: ↑Ti Helmi 13, 2024 5:37 pm
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ma Helmi 12, 2024 6:22 pm
Suomessa harvemmin on niin, että täysin tuntematon tappaa.
Ylipäätään murhissa kyllä, mutta Bodomin tapaus on hyvin harvinaislaatuinen. Myöskin ja kenties varsinkin, jos tekijä on Gustafsson.
Käsittääkseni Suomessa ei ole lainkaan harvinaista, että kesäyönä laitetaan kännissä "kaveri"/"kaverit" hengiltä. Kirjoita Googleen esim. "murhasi kaverinsa". Löytyy todella paljon suomalaisia tapauksia, joissa kännitouhuaminen johtaa lopulta siihen, että joku/jotkut menettävät henkensä.
Sen sijaan esim. ulkopuolisen täsmäiskukommandon tai psykoottisen murhamiehen ryöstömurhia ilman ennakkoyhteyttä tekijän ja uhrin välillä on Suomessa todella vähän.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 7:23 pm
Kirjoittaja Childofhale
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ti Helmi 13, 2024 6:15 pm
Käsittääkseni Suomessa ei ole lainkaan harvinaista, että kesäyönä laitetaan kännissä "kaveri"/"kaverit" hengiltä. Kirjoita Googleen esim. "murhasi kaverinsa". Löytyy todella paljon suomalaisia tapauksia, joissa kännitouhuaminen johtaa lopulta siihen, että joku/jotkut menettävät henkensä.
Sen sijaan esim. ulkopuolisen täsmäiskukommandon tai psykoottisen murhamiehen ryöstömurhia ilman ennakkoyhteyttä tekijän ja uhrin välillä on Suomessa todella vähän.
Poikkeuksellista on yhdistelmänä tietääkseni ainakin esitetyn tekijän ikä, murhatapa ja uhrien määrä. Toisaalta esim. uhriseurueen ulkopuolisten tekemissä Tulilahden ja Kytäjän kartanon surmissa on melko paljon merkittäviä yhtymäkohtia Bodomiin, vaikkeivat toki identtisiä olekaan. Minusta kiinnostavaa onkin mikä on erilaista ja mikä samanlaista ja mitkä näistä seikoista ovat oleellisia. Mikä tapaus tai muutamat tapaukset Suomen historiassa toimivat parhaiten paralellina Bodomille jos Gustafsson on tekijä? Löytyykö edes sellaista jossa teini on yksin tappanut useamman kuin yhden kaverinsa astalolla ja/tai puukolla?
Sinäänsä vertailussahan ei myöskään ole Gustafssonin kaltainen tekijä vs. muut vaihtoehdot, vaan nimenomaan Gustafsson vs. muut vaihtoehdot. Ennakkoyhteys uhreihin ja/tai humaltunut tila on voinut olla muillakin tekijäkandidaateilla.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 7:41 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Childofhale kirjoitti: ↑Ti Helmi 13, 2024 7:23 pm
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ti Helmi 13, 2024 6:15 pm
Käsittääkseni Suomessa ei ole lainkaan harvinaista, että kesäyönä laitetaan kännissä "kaveri"/"kaverit" hengiltä. Kirjoita Googleen esim. "murhasi kaverinsa". Löytyy todella paljon suomalaisia tapauksia, joissa kännitouhuaminen johtaa lopulta siihen, että joku/jotkut menettävät henkensä.
Sen sijaan esim. ulkopuolisen täsmäiskukommandon tai psykoottisen murhamiehen ryöstömurhia ilman ennakkoyhteyttä tekijän ja uhrin välillä on Suomessa todella vähän.
Poikkeuksellista on yhdistelmänä tietääkseni ainakin esitetyn tekijän ikä, murhatapa ja uhrien määrä. Toisaalta esim. uhriseurueen ulkopuolisten tekemissä Tulilahden ja Kytäjän kartanon surmissa on melko paljon merkittäviä yhtymäkohtia Bodomiin, vaikkeivat toki identtisiä olekaan. Minusta kiinnostavaa onkin mikä on erilaista ja mikä samanlaista ja mitkä näistä seikoista ovat oleellisia. Mikä tapaus tai muutamat tapaukset Suomen historiassa toimivat parhaiten paralellina Bodomille jos Gustafsson on tekijä? Löytyykö edes sellaista jossa teini on yksin tappanut useamman kuin yhden kaverinsa astalolla ja/tai puukolla?
Sinäänsä vertailussahan ei myöskään ole Gustafssonin kaltainen tekijä vs. muut vaihtoehdot, vaan nimenomaan Gustafsson vs. muut vaihtoehdot. Ennakkoyhteys uhreihin ja/tai humaltunut tila on voinut olla muillakin tekijäkandidaateilla.
Lopulta jokainen tapaus on omanlaisensa, jos yksityiskohtiin mennään. Kyllä niitä nuortenkin tekemiä "kaveritappoja" on Suomen rikoshistoriassa melko paljon. Poikkeuksellista Bodomin tapauksessa on uhrien määrä.
Tässä on ollut kevyt ennakkoyhteys, eikä mitään järjellistä motiivia (piparin saamattomuus?). Tosin ei ole tehty astalolla eikä puukolla.
https://yle.fi/a/74-20052366
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 8:35 pm
Kirjoittaja Childofhale
Ross Sullivan kirjoitti: ↑Ti Helmi 13, 2024 7:41 pm
Lopulta jokainen tapaus on omanlaisensa, jos yksityiskohtiin mennään. Kyllä niitä nuortenkin tekemiä "kaveritappoja" on Suomen rikoshistoriassa melko paljon. Poikkeuksellista Bodomin tapauksessa on uhrien määrä.
Tässä on ollut kevyt ennakkoyhteys, eikä mitään järjellistä motiivia (piparin saamattomuus?). Tosin ei ole tehty astalolla eikä puukolla.
https://yle.fi/a/74-20052366
Juuri näin, kun zoomataan tarpeeksi lähelle kaikki näyttää uniikilta ja kuin tarpeekis kauas kaikki näyttää samalta. Jos Bodom nähdään vain "Kaveritappona" on minusta zoomattu liian kauas. Jos taas Bodom nähdään esim. Seppo-, Irmeli- ja Tuulikki-nimisten ihmisten murhana, ollaan zoomattu liian lähelle.
Lähinnä mietin sitä minkälaisia tekijöitä Bodomin kaltaisilla rikoksilla yleensä on. Riippuu toki siitä minkä kaltaisena tapauksena Bodomia katsoo, mutta Bodomissa on vähintäänkin useita piirteitä jotka muistuttavat tekoja joissa tekijä on ollut seurueen ulkopuolinen hyökkääjä, niin Suomessa kuin ulkomaillakin.
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 8:09 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Löytyykö uusia näkökulmia? Tai löytyykö edes uusia vanhoja näkökulmia?
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ke Maalis 06, 2024 10:56 am
Kirjoittaja MEG
M.infon keskusteluissa vallitsee tilastojen ylikorostus. M.M Tutkitaan tilastoista Kuinka altis joku ihmisryhmä on tiettyihin rikoksiin .ja onko tietyissä olosuhteissa tilastojen mukaan uhri rikolliselle tuttu vai tuntematon.
Kuulin taas huhuja Keskisarjan Bodom kirjasta. Kuten aiemmin kirjoitin. NG oikeusprosessin aikoihin aktivistit kiersivät alueen talo talolta laajassa sektorissa haastattelemassa murhien aikalaisia ja kysymässä tapauksen perinnetietoja. En usko Keskisarjan naistehokaksikon saavan uutta irti. Parissa vuosikymmenessä ihmisiä ehtinyt kuollakin ja muisti heikennyt.
Ainoa selvitys suunta olisi mielestäni Gustafsson, mutta tämä edellyttäisi , että hän olisi syyllinen. Hänet tai hänen lähipiiriläisensä pitäisi saada puhumaan jollekin "Myyrälle".
Re: Uusia näkökulmia Bodomiin
Lähetetty: Ke Maalis 06, 2024 2:12 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Toinen ja kolmas olisivat mielestäni Olavi Kivilahti ja Lennart Andersson. Liekö enää elossa kumpikaan?
Olikohan Lennart sukua Berit Anderssonille?
