MURHA.INFO

^Pikaisen selauksen perusteella Pennasen kirja vaikuttaa hyvin kirjoitetulta ja erittäin perusteelliselta perusteokselta Tulilahden kaksoismurhasta, joskaan mitään uutta mullistavaa tapauksen tiimoilta se ei tarjoa. Lähteet on lueteltu kirjan lopussa, mutta varsinaiset viitteet puuttuvat kokonaan. Kuvaliitteitä ei ole.

Silmään pisti erityisesti oli Elina H:n kertomus siitä, kuinka hän ja miehensä Veikko lähdettyään aamulla 30.7. Tulilahdelta ja nähtyään sotkamolaiset mopedistit likaisen säkkinsä kanssa olivat jatkaneet matkaansa Varkauden suuntaan. Matkalla Veikko oli pysähtynyt etsimään tavaroistaan jotain kadoksissa olevaa Elinan jatkaessa matkaa yksinään jonkin aikaa. Yhtäkkiä olivat Huttunen&Karvinen ilmestyneet jostain mopedillaan Elinan taakse(hehän olivat myös matkalla Varkauteen) ajaneet ohi ja pysähtyneet. Elinan ohittaessa heidät mopedistit olivat todenneet "Eikös tuo ole se sama tyttö, missä sen seuralainen on?" ja "tietääköhän ne jotain?". Veikon saapuessa paikalle sotkamolaiset olivat kaasuttaneet tiehensä. Jotain hämärää näissä herroissa on

^ Tuon perusteella herää ajatus, että siinäpä ne etsityt tekijät ovat.
Tästä kaksikosta pitäisi löytää jollain konsteilla tietoa enemmän.

Hyvä oli tietokooste kirjaan liittyen D.F.:lta. Kiitän.

^^ Ahaa, tuossa Elina H. yrittää esittää väitteen että tuo mopokaksikko on se edellisyön mieskaksikko. En ihan heti usko noita puheita. Muualla tästä ei ole mainittu kuin tuossa Pennasen kirjassa?!

^Elina siis näki nämä miehet aamulla 30.7. Tulilahden leiritiellä. Pidätysten jälkeen muuten toinen heistä tuotiin kuulusteluihin Heinävedelle, jossa muistaakseni kirjan mukaan oli jo lynkkausporukka valmiina ottamaan vastaan Luin tästä nyt tosiaan ensimmäistä kertaa juuri Pennasen kirjasta ja epäilen hänellä olleen pääsyn tutkimusaineistoon.

Tulilahden leiritien risteyksessä asunut Nivalaisen pariskunta näki tyttöjen perässä leiritielle kääntyvän kaksi yhdellä mopedilla liikkunutta miestä, jotka polkivat mopediaan. Linnea Kauhanen puolestaan kertoo nähneensä tyttöjen perässä leiritiellä myös kaksi yhdellä mopedilla liikkunutta miestä -tosin vasta puoli tuntia tyttöjen perässä. Hänen mukaansa miehet eivät olleet paikkakuntalaisia.

Still love kirjoitti: ↑To Maalis 16, 2023 2:17 am

ABC kirjoitti: ↑Ke Maalis 15, 2023 10:39 pm Tuo metsävainaja on tämä henkilö:

https://www.ancestry.com/genealogy/reco ... 24-2xxr0xl

Tuolta selvisi, että äitinsä Vilhelminan tyttönimi oli mielenkiintoisesti Koikkalainen. Heinävedellä syntynyt v.1905. Lieneekö sukuja Ferdinand Koikkalalaiselle.

Tämä toinen "sotkamolainen" Otto Eemeli Karvinen (1925-1962) oli varmaankin "sotkamolaisista" juuri se, jolla oli mummola Tulilahdella - Karvisen talo, Lyytikäisen naapuri. Tässä vaiheessa Otto Eemelin isä Otto Ville Karvinen ja äiti Vilhelmina Koikkalainen olivat molemmat kuolleet, isä 1925 ja äiti 1956, joten hän olisi tietysti suunnannut sukuloimaan juurikin isänsä tai äitinsä kotitaloon.

Tämä yhteys todennäköisesti selittää myös, miksi Veerti Koikkalaisella oli saunapaikka Tulilahden rannassa, vaikka hänen talonsa oli kauempana. Karviset olivat hänen sukulaisiaan.

Mopedipari tekijöinä selittäisi, miksi teossa on sekä paikkakuntalaisen, että ei-paikkakuntalaisen piirteitä:
-kaivuuyritykset rannassa - ei-paikkakuntalaisen moka
-teon salaaminen - paikkakuntalaisen tekijän etu
Toinen mopedimies oli paikkakunnalta, toinen ei.

Linnea Kauhanen ei välttämättä olisi enää tunnistanut naapuritalossa lapsena mummolassaan ollutta Otto Karvista, joka oli tuossa vaiheessa jo ajautunut selvästikin eräänlaiseen kiertolaiselämään (josta tilanne sitten eteni mielisairaalajaksoon, jonka jälkeen hänet löydettiin metsästä kuolleena 1962).

Henkilön terveystiedot ovat kuoleman jälkeen salattuja 50 vuotta, joten tämä aika on Karvisen kohdalla jo kulunut. Saisikohan niitä jostain ja sitä kautta selville, mitä mielisairaalan lääkärit ovat hänestä kommentoineet?

En ole täysin varma onko kyseessä sama Otto Karvinen -ei heitä tosin montaa ollut noihin aikoihin syntynyt. Joku syy heillä oli kääntyä leiritielle jos ei tytöt. Poliisi oletti aluksi heidän ryöstömurhanneen tytöt ja kummasti heillä näytti taas löpöä olleen tankissa matkalla Varkauteen.

Onhan tässä Keskisarjan enemmänkin asiaa Elina Haaviston havainnoista, nyt kun luen kirjaa uudestaan hieman huolellisemmin kuin ensimmäisellä kerralla. Tämän kirjan mukaan se Elinan poliisille antama kuvaus keskustelunpätkästä yöllä 29.-30.8. leirintäalueella ei olisikaan tapahtunut ennen tyttöjen haudan löytymistä, niin kuin käsittääkseni mm. tällä palstalla on annettu ymmärtää.

Tutkimuksia naismurhista -kirjan sivulla 122 sanotaan, että "Elina luki kadonneiden etsinnöistä 9. elokuuta ja soitti mukista Helsingin rikospoliisiin, mutta siellä mukistiin, että oliko se muka varmasti niiden tyttöjen. Puhelu katkesi ennen kuin Elina ehti yön ääniin. Vasta ruumislöydön jälkeen poliisi otti hänet todesta, mukillehan oli paikallisiakin näkijöitä".
Tuo muki on siis se minkä pariskunta Elina ja Veikko H. löysi vedestä telttarannasta ja asettivat ennen lähtöään laiturille. Oikeudenkäynnissä todistana Elina puhui myös kahdesta mopomiehestä aamulla maantiellä ja joilla oli mukanaan likainen säkki. Toisen mopoilijan Elina oli tunnistavinaan Runar Holmströmiksi, mutta tähän syyttäjä alkoi toppuutella, että Elina oli kenties nähnytkin sen Hirvensalmen mopokaksikon eikä jotain Runaria..
Syyttäjä siis laittoi nämä sanat Elinan suuhun, koska muuten olisi jälleen uusi epämääräinen Runar-havainto palettia sotkemassa... Tämä kirjan sivulla 123.

^Keskisarjahan vihjaa varsin selkeästi rivien välistä, että Elina olisi itse sepittänyt öisen keskustelun suivaannuttuaan saamastaan kohtelusta ensimmäisellä yhteydenotellaan poliisiin. Näinhän Keskarin tietysti täytyy tehdäkin, koska Runar-teoria ja öiset keskustelijat ei mitenkään sovi yhteen. Runarin asianajaja Holger Strömberg puolestaan väitti poliisin vaikuttaneen laimentavasti Elinan kertomuksiin, koska seuraavan kesän oikeudenkäynnissä Elina ei enää kertonut mitään öisistä hiippailijoista, vaan ainoastaan aamulla leiritiellä ja myöhemmin päivällä matkalla Varkauteen näkemistään mopoilijoista.

Itseäni askarruttaa näissä mopedisteissa muutama seikka:

a) Miksi he valehtelivat kuulusteluissa poistuneensa leirintäalueelta 29.7. vaikka olivat todistetusti vielä paikalla aamulla 30.7.

b) Mitä he olivat tehneet kaksi päivää Tulilahdella.

c) Mistä he olivat saaneet rahaa ja/tai bensaa, kun pari päivää aikaisemmin leiritielle kääntyessään aivan ilmeisesti olivat niitä vailla. Jos jostain leiritien varrella sijaitsevasta talosta olisi niitä heille annettu luulisi tämän kantautuneen poliisin korviin.

d) Miksi he eivät ilmoittautuneet poliisille, vaikka heitä kuulutettiin lehdissä ja radiossa -ja sen perusteella lopulta ilmiannettiin.

Pennanenkin mainitsee kirjassaan sivulla 64 tuon päivämäärän 29.7. ja myöhemmin 30.7. mutta ei kiinnitä mitään huomiota niiden väliseen ristiriitaan.

skoone kirjoitti: ↑La Touko 27, 2023 9:01 am

paccasucco kirjoitti: ↑Pe Touko 26, 2023 10:06 pm Suuret kiitokset kuvista herra Der Fanhder

Tulilahti-ketjussa on toistuvasti jaksettu viitata kahteen tekijään. Näin ovat varsinkin tehneet ne, jotka ovat jo" etukäteen päättäneet", että Runar ei ole voinut olla tekijä. Ilahduttavaa todeta, että olet ottanut Tulilahden murhiin puolueettoman kannan.

...
Juha Rautaheimo piti täysin mahdottomana, että tekijöitä olisi ollut yhtä enempää. ...

Niin paccasucco, aika outoa, että itse olet todellakin etukäteen päättänyt, että Runar on syyllinen, mutta moitit toisia, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä!
Ja sinusta vain henkilö (Der Fanhder ?), joka on kanssasi samaa mieltä yhden miehen syyllisyydestä, siis mielestäsi Runarin, on puolueeton!
ps eikä kannata taas mainita lähdekritiikistä, sillä minä olen sen käyttöön saanut tutkijakoulutuksen... ds

^^ Enkä skoone ole

Enkä moiti muita-olen yrittänyt vain esittää tervehenkistä kritiikkiä Runarin puolustajille! Päinvastoin, olen olut erittäin ilahtunut vastakkaisista mielipiteistä. He ovat silti väärässä

Olen myös itse saanut tutkijankoulutuksen. Sillä ei ole tässä yhteydessä mitään merkitystä.


Ylläolevassa kuvassa komisario Axel Skogman ja Carl Kronqvist lähdössä pidättämään Tulilahden oikeaa murhaajaa Runar Holmströmiä.


Kuuluisa lehtikuva. Axel Skogmanin hahmo kuvan vasemmassa reunassa. Puoli päätä näkyvissä!

Der Fanhder kirjoitti: ↑To Kesä 01, 2023 1:34 pm ... Runarin asianajaja Holger Strömberg puolestaan väitti poliisin vaikuttaneen laimentavasti Elinan kertomuksiin, koska seuraavan kesän oikeudenkäynnissä Elina ei enää kertonut mitään öisistä hiippailijoista, vaan ainoastaan aamulla leiritiellä ja myöhemmin päivällä matkalla Varkauteen näkemistään mopoilijoista.

Itseäni askarruttaa näissä mopedisteissa muutama seikka:

a) Miksi he valehtelivat kuulusteluissa poistuneensa leirintäalueelta 29.7. vaikka olivat todistetusti vielä paikalla aamulla 30.7.

b) Mitä he olivat tehneet kaksi päivää Tulilahdella.

c) Mistä he olivat saaneet rahaa ja/tai bensaa, kun pari päivää aikaisemmin leiritielle kääntyessään aivan ilmeisesti olivat niitä vailla. Jos jostain leiritien varrella sijaitsevasta talosta olisi niitä heille annettu luulisi tämän kantautuneen poliisin korviin.

d) Miksi he eivät ilmoittautuneet poliisille, vaikka heitä kuulutettiin lehdissä ja radiossa -ja sen perusteella lopulta ilmiannettiin.

Pennanenkin mainitsee kirjassaan sivulla 64 tuon päivämäärän 29.7. ja myöhemmin 30.7. mutta ei kiinnitä mitään huomiota niiden väliseen ristiriitaan.

Hyvä, että otit esille Strömbergin käsityksen siitä miksi Elina oli "laimentanut" keromuksiaan.

Ja kaikki luetteloimasi kysymykset ovat todella varteenotattavia tämän murhatapauksen ratkaisua haettaessa. - Kaksi oudosti käyttäytyvää miestä ja mopo..

Pennasen teosta tavaillessa itselleni valkeni nyt ensimmäistä kertaa, että tyttöjen tavaroita ei siis löydetty Varkauden tien varrelta vaan melkoisen etäällä siitä Niinimäen Kolonlammelta pienen metsätien vierestä. Tavaroiden hylkäämisessä sille paikalle on järkeä vain jos Varkauteen matkalla ollut on oikaissut Rummukalan kautta, kuten esim. nämä sotkamolaiset.

^ Itse pidän todennäköisimpänä, että kamat on viety sinne Niinimäkeen vasta elokuun alkupuolella, kun siellä etsintöjä järjestettiin. Tavaraa haettu jostain metsäkätköstä ja huolellisesti valittu juuri niitä asusteita, joita tytöillä oli päällä heidän pyöriessään Heinäveden keskustassa. Tavaroiden löytäjäkin sanoi, että tajusi välittömästi kenelle vaatteet olivat kuuluneet.
Jostain kumman syystä tavarat jäivät löytymättä jo elokuussa lavastajan toivomalla tavalla, mutta ilmeisesti alue oli ehditty jo tutkia ja etsintöjä ei siltä osin onnistuttu harhauttamaan. Näin arvelen.

Jos vaatteet todella oli tarkoitettu löydettäviksi olettaisi niiden tulleen jätetyksi hieman näkyvämpään paikkaan -nyt niiden löytyminen oli käsittääkseni lähinnä sattuman kauppa. Kolonlampi siis sijaitsee useita kilometrejä sivussa Varkauden tieltä, joka tutkittiin kyllä tarkkaan. En tiedä kuinka tarkkaan nämä Niinimäen pikkutiet edes syynättiin.

Täsmennyksenä edelliseen viestiini, että Pennasen kirjassa tutkinnanjohtaja Arvi Vainio toteaa etteivät elokuun etsinnät ulottuneet Kelonlammelle saakka. Tämä viitta mielestäni siihen, että vaatteet ovat päätyneet sinne tekijän pakomatkalla Rummukkalan kautta Varkauteen. Sopisi ainakin sotkamolaisiin ja Runariin.

Der Fanhder kirjoitti: ↑Ti Touko 30, 2023 11:20 am En ole täysin varma onko kyseessä sama Otto Karvinen -ei heitä tosin montaa ollut noihin aikoihin syntynyt. Joku syy heillä oli kääntyä leiritielle jos ei tytöt. Poliisi oletti aluksi heidän ryöstömurhanneen tytöt ja kummasti heillä näytti taas löpöä olleen tankissa matkalla Varkauteen.

Tuolla mielisairaalakeikan jälkeen kuolleella Karvisella siis ainakin varmuudella oli mummola Heinävedellä, koska äiti oli syntynyt siellä. Asia saattaisi selvitä tilaamalla hänen kantakorttinsa, jossa mainittaisiin oliko hän asunut Sotkamossa. Sotkamoon päätyi sotien jälkeen paljon miehiä savottatöihin, eikä suurin osa heistä ollut sieltä alun perin kotoisin.