Ulvilan tapaus (ketju 5)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Tara »

sisotalo kirjoitti:Reko pitäisi tehdä niin että onko madollista saada aikaan se jälki, joka on olohuoneen lattialla. Oikeilla kengillä. Poliisin rekoissa tehdään jokin asia, katsotaan syntyneitä jälkiä ja todetaan, että ei tullut samoja jälkiä kuin murhaajalta. Tämä ei osoita mitään murhaajan olemassa olosta.

Sitten kun reko tehdään lavastuksesta täytyy olla se kenkä, jota lavastuksessa käytettiin, mutta jos se onnistuisi ei se kuitenkaan osoittaisi, että Anneli on lavastanut, vaan että lavastuskin olisi mahdollista. Siitä on pitkä matka elinkautiseen tuomioon, kun sitä lavastuskenkää ei etsinnöistä huolimatta ei löydetty.
Hyvä ihminen sentään. Eivät ne kuviot kengänpohjassa sitä määrää mihin suuntaan verestä peräisin olevat viirut kääntyvät!

Ei mennyt jakeluun: Juuri todettiin ettei sillä ole merkitystä millaiset kohoumat kengän pohjissa oli, vaan ainoastaan sillä on merkitystä mihin suuntaan kohoumien jättämät viirut piirtyivät.

Saman suuntaan Auerin kengän viirujen kanssa saatiin jälki kaartumaan vain, jos jälki tehtiin kenkä kädessä. Mutta ei kertaakaan, jos viiruja yritettiin toteuttaa Auerin kertomalla tavalla, siten että kesken matkaa käännyttiin takaisin takkahuoneeseen yhden jalan varassa. Silloin viirut kartuivat joka kerralla väärään suuntaan.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tunnen huonosti tämän asian, kun sillä ei ole mitään merkitystä koska sitä lavastuskenkää ei ole olemassa. Mutta olisi suuri edistysaskel jos poliisit olisivat tosissaan yrittäneet saada aikaan murhaajan jättämän jäljen. Muuta rekot on aina tehty sillä periaatteella, että kymmenen poliisia menee ikkunasta, kukin omalla tavallaan. Kukaan ei yritä tehdä sitä mikä sopisi murhaajan jättämiin jälkiin.
mikaelk

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

sisotalo kirjoitti:Tunnen huonosti tämän asian, kun sillä ei ole mitään merkitystä koska sitä lavastuskenkää ei ole olemassa.
Kuinka niin varmasti tiedät ettei lavastuskenkää ole/ollut olemassa? Uhrin kadonneita talvikenkiä ei ole tähän päivään mennessä löydetty. Taurun todistus kuitenkin kertoo karua kieltä jäljistä.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Syyttäjän keksimän lavastuksen keskeinen elementti on, että Anneli käytti Jukan talvikenkää, siis vain yhtä, leimasimena. Sitä ei kuitenkaan ollut murhapaikalta, vaikka sen etsiminen osoitti, että ensisijaisesti yritettiin todistaa Annelin lavastaneen verisen jalanjäljen.

Myöhemmin yritettiin saada selville kenen tämä kenkä on ja missä muualla kuin murhapaikalla murhaaja oli se jalassa kuljeksinut. Se on painava todiste siitä, että ulkopuolinen murhasi Jukka Lahden. Murhaajalta jäi myös veitsi takkahuoneen lattialle. Sen alkuperä onnistuttiin selvittämään, mutta ei sitä kuka sen oli tuonut ja unohtanut takkahuoneeseen.

Anneli on kertonut heittäneensä pois Jukan talvikengät, mutta ei niiden jälkeä ollut olohuoneen lattialla.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Porilaismiestä ei enää epäillä Ulvilan murhassa
http://www.hs.fi/kotimaa/Porilaismiestä ... 8073966032
Porilaista miestä ei enää epäillä Jukka S. Lahden surmaamisesta. Mies sai puhtaat paperit syyttäjien harkinnassa.

"Asia on meidän osalta nyt lopullisesti loppuun käsitelty. Me kävimme läpi, mitä tutkinnassa kesällä ja keväällä tuli esiin ja ei ole syytä epäillä häntä tästä rikoksesta. Näin ollen ei ole enää mitään tehtävissä", sanoo syyttäjä Kalle Kulmala.

Kulmalan mukaan mitään välitöntä näyttöä miehen syyllisyydestä ei ole.

Miehen väitetty osuus nousi uudelleen esiin keväällä, kun ulvilalainen nainen sai vihdoin syyttäjät vakuuttuneeksi, että hänen kertomuksensa kannattaa kuulla uudestaan.

Nainen muun muassa kertoi, että mies oli tunnustanut Lahden surman pian joulukuussa 2006 tapahtuneen verityön jälkeen ja käyttäytynyt monin tavoin kuin tekijä.

Mies kiisti kuulusteluissa puhuneensa mitään tällaista.

"Kyseinen mies sanoi, ettei hän ole tällaista edes puhunut."

Kulmalan mukaan naistodistajan kertomuksessa oli myös joitain ristiriitoja, jotka saivat heidät epäilemään tarinaa.

Anneli Auer astuu oikeuden eteen jälleen syyskuun alussa, Vaasan hovioikeudessa.

Epäilyjen karisemisesta kertoi ensimmäiseksi Yle Satakunta.
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

mikaelk kirjoitti:Kuinka niin varmasti tiedät ettei lavastuskenkää ole/ollut olemassa? Uhrin kadonneita talvikenkiä ei ole tähän päivään mennessä löydetty. Taurun todistus kuitenkin kertoo karua kieltä jäljistä.

Tara kirjoitti:Saman suuntaan Auerin kengän viirujen kanssa saatiin jälki kaartumaan vain, jos jälki tehtiin kenkä kädessä. Mutta ei kertaakaan, jos viiruja yritettiin toteuttaa Auerin kertomalla tavalla, siten että kesken matkaa käännyttiin takaisin takkahuoneeseen yhden jalan varassa. Silloin viirut kartuivat joka kerralla väärään suuntaan.
Juuri näin. Yhdellä kengällä on paineltu verijälki sisälle lattiaan kenkää kädessä pitäen. Se että kenkää ei ole myöhemmin löytynyt ei merkitse yhtikäs mitään. Se voi merkitä, mikä on jäljen osoittama kengän koko. Muistaakseni uhrin kengän koko oli aika pieni (42?).

Oikea kenkä ja oikea kenkä? Olennaista on, millainen jälki syntyy vastaavalla kengällä.

Sitä paitsi on edelleenkin käsittämätöntä että ulkpuolinen tekijä jättäisi jäljen vain toisesta jalasta. Ei mahdotonta, mutta outoa.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Poliisitetsivät kenkiä, jotka sopisivat verijäjen tekijäksi.Seallaista ei ollut kun se oli mennyt murhaaja jalassa pois.Mutta jos asunnsta olisi löytyyt tällainen kenkä olisi saatu ensimmäinen näyttö siit, että murha oli lavastettu. Totta kai tällä olisiollutmerkitystä. Todistuksilla, jotka osoittavat murhaajan jäljet ei sensijaan ole merkitystä, ei oikeudessa ei täällä keskustelussa.

Nyt on Hesa julaissut hyvin selkeän kuvan, jonka perusteella pitäisi jonkun tuntea mistä kenkämallista on kysymys. Ei edes kengän kokoa ei ole vajvistettu 44:ksi, jonka näkee kun vieressä on mitta
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1234
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja zem »

sisotalo kirjoitti: - -
Nyt on Hesa julaissut hyvin selkeän kuvan, jonka perusteella pitäisi jonkun tuntea mistä kenkämallista on kysymys. Ei edes kengän kokoa ei ole vajvistettu 44:ksi, jonka näkee kun vieressä on mitta
Valitettavasti Hesarissa ei kuva vastannut otsikointia. Kuvatekstissä väitetiin, että
kuvassa olisi rikospaikalta löydetty jälki, mutta tosiasiassa kuvassa oli poliisin vastaavalla pohjalla varustettu "layer" eli mallipohja kuvioineen.

Tässä molemmat päälekkäin, punainen verijälki sekä "layer":

Kuva

Kuvassa näkyvät ruskeat viivat ovat lattiakaakelointia.
Mallipohjassa ("layer") erottui numero 8 (pyöreän ympyrän sisällä, ei näy kuvassa yllä).
No. 8 vastaa kokoa 43 (oma kokoni on 42 = 7,5).

Mutta verijälki oli hieman tätä suurempi, siis ehkä kokoa 44, tämä kävi ilmi,
kun sovitin päälekkäin.

Lisäksi kuvasta näkee, että verijälki/jäljet ei(vät) missään nimessä ole luotu "kenkää kädellä
painamalla". Kantapää on venynyt painon johdosta (ei siis liukunut), samalla kaventunut.
Kuvasta tämän näkee selvästi.

Samoin housujen päältä löytynyt jälki: tämä on huomattavasti leveämpi kuin "layer",
mikä johtunee siitä, että kankaan päältä ponnistettaessa kangas(pino) on antanut
reilusti myöten. Tämäkään tuskin onnistuisi ihan painamalla - sen sijaan ponnistavan ison
miehen paino yhdellä jalalla on melkoinen.

Tässä siis ex-opiskelija/kenkämyyjän asiantuntijalausunto :)
mikaelk

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

zem kirjoitti:Lisäksi kuvasta näkee, että verijälki/jäljet ei(vät) missään nimessä ole luotu "kenkää kädellä
painamalla".
Kantapää on venynyt painon johdosta (ei siis liukunut), samalla kaventunut.
Kuvasta tämän näkee selvästi.

Samoin housujen päältä löytynyt jälki: tämä on huomattavasti leveämpi kuin "layer",
mikä johtunee siitä, että kankaan päältä ponnistettaessa kangas(pino) on antanut
reilusti myöten. Tämäkään tuskin onnistuisi ihan painamalla - sen sijaan ponnistavan ison
miehen paino yhdellä jalalla on melkoinen.
Joo. Spekuloida aina voi. Tummennukseen totean, että tästä voi olla montaa mieltä, eikö tosiaan missään nimessä.? Taidankin spekuloida semmosta, että syytetty on voinut ennen puhelua könytä kengät jalassaan ikkunasta itse. Pihalla kengät pussiin ja etuovesta sisään.

Peikonlehti edellä, hyvä pointti:
peikonlehti kirjoitti:Sitä paitsi on edelleenkin käsittämätöntä että ulkpuolinen tekijä jättäisi jäljen vain toisesta jalasta. Ei mahdotonta, mutta outoa.
Lainaan lopuksi itseäni ja zemiä, Tauru on kuitenkin alansa asiantuntija;
mikaelk kirjoitti:Taurun todistus kuitenkin kertoo karua kieltä jäljistä.
zem kirjoitti:Tässä siis ex-opiskelija/kenkämyyjän asiantuntijalausunto :)
pikas.so

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja pikas.so »

Jotenkin vain tekisi mieli mennä sinne Luvatan, Poricopperin yms. lähteille.

Vuonna 2005 ainakin tiedoitettiin saneerauksista ja lehdestä luettuna melko törkeän oloinen työntekijän kannalta ajateltuna.

HS kertoo sivuillaan: Helavirran mukaan työntekijöiden vähentämisen syy on liiketoiminnan tarpeissa eikä liity omistajanvaihdokseen. Hän korosti, ettei mitään toimintaa olla lopettamassa, vaan työntekijöiden vähentämisellä pyritään vain kustannusten pienentämiseen.

Bisnesmaailma on täysin eliitin käsissä kunnat ja kaupungit; köyhät ja riippuvaiset.

Back again: http://www.luvata.com/en/About-Luvata/Locations/Pori/

Kierrätystä?

Olen pikasso entiseltä nimeltään. Tunaroin salasanani kanssa.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Se on Ulvilalle case closed vuonna 2015,,

Miten sitten suut laitetaan?
mikaelk

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

rantakoski kirjoitti:Se on Ulvilalle case closed vuonna 2015,,

Miten sitten suut laitetaan?
Se on varma, että kun syytetty taas hovioikeudessa elinkautiseen tuomitaan, nii täällä jatkuu itku&kitinä oikeusmurhasta ja siitä SUURESTA salaliitosta Anneli Aueria vastaan 8)
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Aivan. Sen jälkeen se on case closed, ja vastapuolen pitänee mennä muuallekin keskustelemaan, esim suomi24 ja iltalehden foorumi - jossa nytkin käyvät paljon.
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 6:30 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Ei kai taas ulsua :shock:
Tuolla ei tiedetä oikeaa tulosta. Minä olen huomannut päinvastaista, kun Anneli tuomittiin raiskauksista, epäluuloisuus tähän tapaukseen lisääntyi. Nyt on tullut hyvää keskustelua lähipiirin kanssa, kiinostusta lisää meneillään oleva oikeudenkäynti. Keskustelu on paljon kysyvämpää nyt kuin vuosia sitten. Ehkä sen teki tuo saatananpalvonta, eläinrääkkäys, veljen raha tms.lsh tuomiot, ihmettelyä riittää. Ulsut kannattaa kiertää kaukaa :D
Nyt on hyvä kun vielä tulee dokumentti ulvilan murhamysteeri levitykseen.
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Ennen kuin mitään tuloksia voi purkaa, niin pitää tietää vähintään vastanneiden kokonaismäärä (N). Jos vastanneita on 30 kpl, niin revipähän siitä johtopäätöksiä.

Koska sivut eivät edellytä rekisteröitymistä ja kirjautumista niin...

Ei kannata repiä ressiä. Ne on tuomarien äänet kun ratkaisee jutun.
Vastaa Viestiin