MURHA.INFO

tavallaan on,
mutta oletus on myös ollut että olis mennyt suht heti sinne, mikä on periaatteessa aiheuttanut ristiriidan tuolle näkemiselle Pontelasta käsin.
Jota ei siis voi olla, jos on mennyt heti sisältä lähdettyään tuonne vaunuun.
Sille, että olis ollut tapaturmainen kuolema, mutta ei kuitenkaan ole ilmoitettu eteenpäin niin tietenkin se on ihmetyksen aihe
mutta siin on voinut käydä hyvinkin outoja kuvioita

vai oliko ajallisesti niin, että se näkeminen on periaatteesa ollut mahdollista, mutta tietyn kellonajan jälkeen ei ole havaintoja?

Salomonin Tuoma kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 3:50 am
"Tänään sangen yllättävästi varmistui, että jäljittämämme paimiolainen raiskausporukka 100 % varmuudella on myös se porukka, johon Tom on Boråsin vihjekirje suuntaa tutkimuksia".

Eihän se siihen suuntaa tutkimuksia vaan siihen volvomieheen? Tuo lause on käsittämättömän epäjohdonmukainen.

Vihjekirje kuorineen kyllä, se ei ole yhden ihmisen tekemä. Mutta itse kirjeen asiasisältö ei missään vaiheessa ohjaa tutkintaa tuohon "porukkaan".

Tuo porukka on varmasti käynyt jo poliisin kuulusteluissa. Miksi joku porukan tekijöistä lähettäisi medialle jälkeenpäin jotakin joka johtaa epäilyjä pois porukasta? (Hyvä kysymys. Juuri siksi).

ToB:in vihjekirje viittaa Volvoon. Poliisi on kuitenkin useaan kertaan sanonut, että Volvo ei niinkään viittaa yhteen mieheen, vaan porukkaan, joka jahtasi tyttöjä ja raiskasikin ainakin yhden ja sovitteli sitten juttuja rahalla. Yksi näistä on ollut poliisin pääepäilty ja pidätettynä ja seurannassakin.

Onnekkaan sattuma kautta uskon, että olemme varmasti "löytäneet" juuri tuon Volvon. Piian katoamisen aikaan se on ollut paimiolaisen yrityksen omistuksessa, jossa myös ainakin yksi raiskausjengin jäsen on ollut työssä.

Tämä selittää mm sen, miksi poliisi on käyttänyt asiasta sellaisia ilmaisuja, kuin että "henkilöllä on ollut käytössään auto" jne.

Kuten moni tällä palstallakin on viime aikoina sanonut, ei se, että on ollut raiskausjengissä ja joku kirjoittaa sinusta vihjekirjeen, joka liittää sinut kadonneen tytön tapaukseen, tee kenestäkään vielä syyllistä. Saattaahan vihjekirje olla kirjoitettu ihan puhtaasti kostopohjaltakin tai perustua enemmän tai vähemmän katteettomiin epäilyihin. Mutta on tämä silti tutkimisen arvoinen linja ja eteneekin tällä hetkellä ihan mukavasti.

Vaikka toki itsekin oon sillä kannalla, että jossain muualla kuin kotona on käynyt mitä on käynyt ja Piiaa ei sitten enää ole löytynyt.

Ei nyt suoranaisesti liity tähän, mutta mitä tuota podcastiakin kuuntelin niin kyllä Heikillä tuntuu olevan henkinen yliote ja valta suhteessa Teijoon.
Jos hän on sanonut jos´tain asiasta ettei siitä puhuta niin se on voinut olla siinä.
eikös hän ollut enempi ja vähempi valvomassa niitäkin tilanteita, joissa Teijo on "kahdestaan" haastattelijan kanssa

Vanhakansa kirjoitti: ↑Su Syys 25, 2022 2:03 pm

Salomonin Tuoma kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 3:50 am
"Tänään sangen yllättävästi varmistui, että jäljittämämme paimiolainen raiskausporukka 100 % varmuudella on myös se porukka, johon Tom on Boråsin vihjekirje suuntaa tutkimuksia".

Eihän se siihen suuntaa tutkimuksia vaan siihen volvomieheen? Tuo lause on käsittämättömän epäjohdonmukainen.

Vihjekirje kuorineen kyllä, se ei ole yhden ihmisen tekemä. Mutta itse kirjeen asiasisältö ei missään vaiheessa ohjaa tutkintaa tuohon "porukkaan".

Tuo porukka on varmasti käynyt jo poliisin kuulusteluissa. Miksi joku porukan tekijöistä lähettäisi medialle jälkeenpäin jotakin joka johtaa epäilyjä pois porukasta? (Hyvä kysymys. Juuri siksi).

ToB:in vihjekirje viittaa Volvoon. Poliisi on kuitenkin useaan kertaan sanonut, että Volvo ei niinkään viittaa yhteen mieheen, vaan porukkaan, joka jahtasi tyttöjä ja raiskasikin ainakin yhden ja sovitteli sitten juttuja rahalla. Yksi näistä on ollut poliisin pääepäilty ja pidätettynä ja seurannassakin.

Onnekkaan sattuma kautta uskon, että olemme varmasti "löytäneet" juuri tuon Volvon. Piian katoamisen aikaan se on ollut paimiolaisen yrityksen omistuksessa, jossa myös ainakin yksi raiskausjengin jäsen on ollut työssä.

Tämä selittää mm sen, miksi poliisi on käyttänyt asiasta sellaisia ilmaisuja, kuin että "henkilöllä on ollut käytössään auto" jne.

Kuten moni tällä palstallakin on viime aikoina sanonut, ei se, että on ollut raiskausjengissä ja joku kirjoittaa sinusta vihjekirjeen, joka liittää sinut kadonneen tytön tapaukseen, tee kenestäkään vielä syyllistä. Saattaahan vihjekirje olla kirjoitettu ihan puhtaasti kostopohjaltakin tai perustua enemmän tai vähemmän katteettomiin epäilyihin. Mutta on tämä silti tutkimisen arvoinen linja ja eteneekin tällä hetkellä ihan mukavasti.

Vuosia sitten sain yyveenä tietoa että JT seurakunnassa oli tällainen nuorten miesten joukko joka harrasti tyttöjen metsästystä vanhempien autoilla ja tekaisivat vain tarinan vanhemmilleen missä olivat olleet. Totuus olikin toinen ja jutut joita oli kuullut salaa nuorilta miehiltä olivat poskia kuumottavia. Tämän kertoi ex jehova minulle.

Varmaan seudulla oli muitakin autojengejä tai henkilö samoilla mieltymyksillä, onhan sitä manittu ainakin yhdestä henkilöstä Paimion JV porukoissa joka ajeli autolla, oliko sekin vanhempien kaara? JV pomo siitä tyypistä taisi mainita.

tuulituu kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 9:40 am Eli lähinnä tähän tapaukseen niin, että jos tuo raiskarijengi on Piian raiskannut, niin on voinut myös tappaa.
Varsinkin jos ja kun raiskauksia ollut useampia, väkivalta on jo vakinaistunut käyttäytymismalli, joten väkivallan "tuloksena" on voinut olla myös Piian kuolema.

Mahdollista varmaan kyllä mutta jos mitään edes siihen viittaavaa faktan hitustakaan ole niin eikö koko narratiivi ole vain helppo tapa ns. paketoida juttu paremman puutteessa?

Yggdrasil kirjoitti: ↑Ti Syys 27, 2022 9:54 pm

tuulituu kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 9:40 am Eli lähinnä tähän tapaukseen niin, että jos tuo raiskarijengi on Piian raiskannut, niin on voinut myös tappaa.
Varsinkin jos ja kun raiskauksia ollut useampia, väkivalta on jo vakinaistunut käyttäytymismalli, joten väkivallan "tuloksena" on voinut olla myös Piian kuolema.

Mahdollista varmaan kyllä mutta jos mitään edes siihen viittaavaa faktan hitustakaan ole niin eikö koko narratiivi ole vain helppo tapa ns. paketoida juttu paremman puutteessa?

Poliisikin on useampaan kertaan sanonut, että raiskausjengi oli olemassa (kertaalleen sanonut myös että olivat etupäässä paimiolaisia) ja ovat olleet epäiltyjä. Samoin poliisi sanonut että perhettä ei epäillä. Kun kerran Pontelan disko on tuonut Paimion bailaavan nuorison parinsadan metrin päähän Piian kotoa, niin onko nyt oikeasti niin että ei "faktan hitustakaan"? Varsinkin kun on vielä se vihjekirje, joka viittaa juuri tuohon paimiolaiseen raiskausporukkaan?

Vanhakansa kirjoitti: ↑Ti Syys 27, 2022 10:04 pm

Yggdrasil kirjoitti: ↑Ti Syys 27, 2022 9:54 pm

tuulituu kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 9:40 am Eli lähinnä tähän tapaukseen niin, että jos tuo raiskarijengi on Piian raiskannut, niin on voinut myös tappaa.
Varsinkin jos ja kun raiskauksia ollut useampia, väkivalta on jo vakinaistunut käyttäytymismalli, joten väkivallan "tuloksena" on voinut olla myös Piian kuolema.

Mahdollista varmaan kyllä mutta jos mitään edes siihen viittaavaa faktan hitustakaan ole niin eikö koko narratiivi ole vain helppo tapa ns. paketoida juttu paremman puutteessa?

Poliisikin on useampaan kertaan sanonut, että raiskausjengi oli olemassa (kertaalleen sanonut myös että olivat etupäässä paimiolaisia) ja ovat olleet epäiltyjä. Samoin poliisi sanonut että perhettä ei epäillä. Kun kerran Pontelan disko on tuonut Paimion bailaavan nuorison parinsadan metrin päähän Piian kotoa, niin onko nyt oikeasti niin että ei "faktan hitustakaan"? Varsinkin kun on vielä se vihjekirje, joka viittaa juuri tuohon paimiolaiseen raiskausporukkaan?

Ok. Eli nyt viimeistään jammuteoria on heitetty mäkeen.
Jäljellä "raiskausporukka" ja että ei lähtenyt kotoa.
Poliisi on sanonut että perhettä ei epäillä.

Olisiko niin että joku raiskausporukasta, tai joku joka tietää jonkun raiskausporukasta, olisi nähnyt vaivaa vasta vuosien jälkeen tekaistaakseen harhautuskirjeen medialle?
Olisiko todennäköisempää että sama henkilö olisi kertonut suoraan viranomaisille näkemänsä?

Henkilö, joka kirjoitti kirjeen, pelkäsi itsensä puolesta. Tunsi itsensä uhatuksi koska asia tuli kuitenkin uudestaan ja uudestaan esiin. Huomio piti mediassa kääntää toiseen suuntaan. Todelliset vihjeet osoitetaan aina viranomaisille suoraan.
Kirje on kirjoituskoneella tehty. Kuoren osoite on printattu. Vähintään kaksi kirjeen tekijää.

Anteeksi muistini vuoksi, keneltä tuli kertomus tästä veneilijän havainnosta?

Salomonin Tuoma kirjoitti: ↑Ke Syys 28, 2022 1:58 am Anteeksi muistini vuoksi, keneltä tuli kertomus tästä veneilijän havainnosta?

Paikalliselta kalastajalta tuli se vihje. Olisikohan ensimmäistä kertaa mainittu julkisuudessa tässä MTV:n raportaasissa vuodelta 2016. On muuten erinomainen juttu yhä, varmaan paras mitä tapauksesta on koskaan kirjoitettu, vaikka onkin osittain vähän vanhentunut, poliisi on myöhemmin tarkentanut mm vihjekirjeen epäiltyjä ja julkaissut kirjeen kokonaisuudessaan. Pikantti yksityiskohta on, että tuossa jutussa mainitaan Heikin toisen vaimon kuolema, mutta se on mennyt aika ohi foorumilta ja aiheutti isomman haloon vasta YLEn podcastin myötä.

Jammusta vielä, vaikken itsekään tälle linjalle anna edes prosentin mahdollisuutta, niin muutama sellainen kaveri, kenen kanssa olen myöhemmin asiasta jutellut eivätkä ole juttua yhtään seuranneet, niin nämä ovat todenneet, että eikös siitä Jammua silloin aikanaan epäilty? Eli kyllä se aikanaan on ainakin jonkin verran pinnalla ollut, eikä sitä ole vaan myöhemmin repäisty juttuun mukaan. Piian katoamisen ja kaksoismurhan välillähän taisi olla alle 6 kk aikaa. Olis kiva tuon ajan ajan alibeista yms tarkistaa, mitä Jammusta noihin aikoihin kirjoitettiin... mutta en tiedä, mistä niitä saisi käsiinsä.

Yggdrasil kirjoitti: ↑Ti Syys 27, 2022 9:54 pm

tuulituu kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 9:40 am Eli lähinnä tähän tapaukseen niin, että jos tuo raiskarijengi on Piian raiskannut, niin on voinut myös tappaa.
Varsinkin jos ja kun raiskauksia ollut useampia, väkivalta on jo vakinaistunut käyttäytymismalli, joten väkivallan "tuloksena" on voinut olla myös Piian kuolema.

Mahdollista varmaan kyllä mutta jos mitään edes siihen viittaavaa faktan hitustakaan ole niin eikö koko narratiivi ole vain helppo tapa ns. paketoida juttu paremman puutteessa?

Yggdrasil, oletko kenties Paimiosta?

Joo, nauratti/vitutti toi "Fakta hitustakaan"

Malmyy kirjoitti: ↑Ke Syys 28, 2022 12:21 pm

Yggdrasil kirjoitti: ↑Ti Syys 27, 2022 9:54 pm

tuulituu kirjoitti: ↑La Syys 24, 2022 9:40 am Eli lähinnä tähän tapaukseen niin, että jos tuo raiskarijengi on Piian raiskannut, niin on voinut myös tappaa.
Varsinkin jos ja kun raiskauksia ollut useampia, väkivalta on jo vakinaistunut käyttäytymismalli, joten väkivallan "tuloksena" on voinut olla myös Piian kuolema.

Mahdollista varmaan kyllä mutta jos mitään edes siihen viittaavaa faktan hitustakaan ole niin eikö koko narratiivi ole vain helppo tapa ns. paketoida juttu paremman puutteessa?

Yggdrasil, oletko kenties Paimiosta?

Mistä moinen kysymys? Että tekijä olisi täällä arvuuttelemassa vai. SNM kerro toki jos on faktaa tästä, kuuntelen mielelläni.

Eli, jos Piia lähti kotoota, niin tekijä (t) oli joko raiskausporukka Paimiosta tai Jehkojen tyttö metsästäjä?? Olen kyllä sitä mieltä, että Piia lähti ainakin käymään ulkona, mutta jos palas takas kotio, niin silloinhan riita kotona on voinut eskaloitua ja Piia on voinut sen seurauksena kuolla. Eli isä, appiukko ja velipoika voisivat olla erittäinkin mahdollisen tietoisia totuudesta. Jotenkin isän puheet ei ole kovin vakuuttavia olleet noissa haastatteluissa, mutta mielikuvitus tekee myös tepposet helposti kun tätä juttua on lueskellut ja seurannut. Eli tapaus on minun päässä ainakin hyvin ympäri pyöreä. Wexfordin kommentit kyllä vaikuttaa hyvinkin vakuuttavalta, vai onko sen nimimerkin takana joku läheinen joka tietää totuuden? Spekulaatioita vain.

TietoTaito kirjoitti: ↑To Syys 29, 2022 12:36 am Jotenkin isän puheet ei ole kovin vakuuttavia olleet noissa haastatteluissa, mutta mielikuvitus tekee myös tepposet helposti kun tätä juttua on lueskellut ja seurannut.

Musta tän vaihtoehdon sulkee pois se että jos jtn olisi kotona tapahtunut, olisi tapahtumat vaikuttaneet Heikin, Teijon ja appiukon kertomuksiin. Kun tietää totuuden ei ihmettele asioita toisin kun silloin kun tietää, ei etsi ympäri kaupunkia tai soita poliisille hädissään, eikä varsinkaan kommentoi 30v vanhaa juttua.