Jokelan koulusurmat (ketju 3)

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
K.Karhunen
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Su Touko 18, 2008 11:08 am

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja K.Karhunen »

2007
Vuoden alussa kolmannen vuoden lukiolainen Pekka-Eric Auvinen on 17-vuotias ja kesällä jo 18, täysi-ikäinen. – Auvisella on (aikakin) tammikuussa kaksi käyntiä lääkärillä, sitten taas toukokuussa (eri lääkärillä) ja vielä kesäkuussa juhannusviikolla (eri lääkärillä, kolmannella). Hän ei kuitenkaan ota lääkkeitä säännöllisesti, ja syksymmällä hän on yhä selvemmin lääkevastainen. Luultavasti hänen itsetuntoaan kalvaa se, että lääkkeillä voitaisiin vaikuttaa häneen, itsenäiseen. (Ilmeisesti kuitenkin pseudo-itsenäiseen, sillä tätä poliittisen katsannon muutokset näyttävät osoittavan.)


Jätä nyt Luukkonen jo tämä aihe rauhaan kun ei sulla faktat ole hallussa. Nämä useat lääkärit joista tässä puhut ovat olleet kaikki terveyskeskuksen tuuraaja lääkäreitä vakinaisen ollessa lomalla tai muuten estynyt toimimaan työssään ja nuokin väitetyt käynnit, niistä osa on vain puhelinmääräyksiä lääkkeen suhteen. Alkaa toi ronkkiminen jo ottaa kupoliin. Millä perusteella puhut jostain pseudo itsenäisyydestä? Anna nyt hyvä mies jo olla. Ei nämä olettamuksien varaan rakennetut analyysit ole kovinkaan viisasta toimintaa.
Vai onko sulla joku pätemisen tarve.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2419
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: I t s e h o i t o a (Re: Jokelan...) ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Pertti Luukkonen kirjoitti:Juliet Jones:
Hyvä.. mutta kuka niistä kertoo? Jos masentuneella, mieleltään järkkyneellä on päällimmäisenä oma tuska, on se samalla varmaan kuin oma taistelu "muita" vastaan. Kun koko elämä kulminoituu omaan itseen ja omiin sisäisiin tuntemuksiin, voi olla vaikea erottaa sitäkään kenelle voisi puhua apua saadakseen.

2006
Pekalla on käyntejä (myöhemmin surmaamallaan) kouluterveydenhoitajalla ja myös lääkärillä (ainakin vuoden 2006 maalis-, huhti- ja lokakuussa). Hänellä todetaan masennusta, nukahtamisvaikeuksia, sosiaalista foobisuutta ja kohtauksellista ahdistuneisuutta. Pyynnöstä huolimatta akuutti-aikaa psykiatrille ei heru, koska kyseessä ei ole hätätila; tyydytään vain lääkitykseen. Terveydenhoitaja on luultavasti "ulkona" Pekan psyykkisistä vaikeuksista.

2007
Vuoden alussa kolmannen vuoden lukiolainen Pekka-Eric Auvinen on 17-vuotias ja kesällä jo 18, täysi-ikäinen. – Auvisella on (aikakin) tammikuussa kaksi käyntiä lääkärillä, sitten taas toukokuussa (eri lääkärillä) ja vielä kesäkuussa juhannusviikolla (eri lääkärillä, kolmannella). Hän ei kuitenkaan ota lääkkeitä säännöllisesti, ja syksymmällä hän on yhä selvemmin lääkevastainen. Luultavasti hänen itsetuntoaan kalvaa se, että lääkkeillä voitaisiin vaikuttaa häneen, itsenäiseen. (Ilmeisesti kuitenkin pseudo-itsenäiseen, sillä tätä poliittisen katsannon muutokset näyttävät osoittavan.)

14.3.2007 Lääkärintarkastus (marraskuun) kutsuntoja varten: E-luokka ja kolmen vuoden lykkäys mielenterveydellisistä syistä.

Täten tilaisuuksia puhumiseen olisi ollut.

Auvisen kevään 2007 päiväkirjamerkinnöistä ym. ilmenee, että hän halusi antaa teoilleen mahtavan poliittisen merkityksen. [Tässä hän arvioi tekojensa seuraukset väärin.] Suunnitelmiensa kautta hän näyttää kuitenkin saaneen elämälleen uuden ja tärkeän merkityksen. Täten suunnitelmat ja teot ovat saattaneet olla paljolti itsehoitoa mitättömyyden ja depression tuntoja vastaan. Hän ehkä halusi kuolla, mutta "torvet soiden".
.
Hyvä... hyvähyvähyvä mutta en kirjoittanutkaan tilaisuuksista puhumiseen. Jos Auvisen kohtaamat ja hänen tilaansa kartoittaneet, lääkityksestä ja hoidosta päättäneet lääkärit vaihtuivat noinkin tiuhaan, niin luulisi normaalijärjellä olevan mahdollista ajatella ennenkaikkea sen vaikuttaneen juuri siihen kuinka mahdollista masentuneen on avautua todellisista tuntemuksistaan. Samalla normaalijärjellä voi tehdä johtopäätöksen siitä, oliko kyseessä laisinkaan mikään luottamuksellinen ja parhain mahdollisin tavoin toteutuva hoitosuhde. Oliko mielestäsi?
Avatar
Rorschach
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

En keksinyt asialle parempaa paikkaa, joten postaan linkin tänne. Kaleva siis on haastatellut Kim Kreusia, jolla on ollut ampumisajatuksia jo ennen Jokelaa ja Kauhajokea: http://www.kaleva.fi/plus/Kevät_tuli_sittenkin_786357+0
kaleva kirjoitti:Kevät tuli sittenkin

Kim Kreusilla oli Oulaisissa ja Nivalassa kovat ajat. Koulukiusaaminen, äidin sairastuminen ja välinpitämätön ympäristö ajoivat hänet tilanteeseen, josta lähdetään ampumaan viattomia sivullisia. Onneksi apu tuli ajoissa.


Kun tieto Jokelan koulusurmasta levisi uutisiin marraskuussa 2007, Kim Kreus, 28, tajusi kuolonuhreista kuultuaan nopeasti, mistä oli kysymys.

"Järkytyin siitä, että joku oli mennyt omia ajatuksiani pidemmälle", Kreus tunnustaa. "Jos minä en olisi saanut ajoissa apua, olisinko tappanut itseni vai vienyt muitakin mukana?"

Göteborgissa syntynyt ja siellä varhaislapsuutensa viettänyt Kreus löytää itsestään samoja piirteitä kuin Jokelan tai Kauhajoen koulusurmaajista: taustalla koulukiusaamista, yksinäisyyttä ja masentuneisuutta. Päällisin puolin ystävällisen, fiksun ja rauhallisen kuoren alla vaahtosi.

Ollessaan viiden vanha Kreus muutti äitinsä kanssa Ruotsista Suomeen äidin kotipaikkakunnalle Oulaisiin.

"Äidin miesystävä teki itsemurhan eikä äiti halunnut jäädä Ruotsiin", Kreus kertoo. Yli-Iistä kotoisin oleva biologinen isä ei koskaan elänyt heidän kanssaan perhe-elämää. "Olin ei-toivottu lapsi."

Oulaisiin tulo oli alku henkiselle helvetille. Miesystävänsä menettänyt äiti masentui ja alkoholisoitui. Pienellä paikkakunnalla levisi nopeasti sana Ruotsista tulleesta pojasta, ja jo viisivuotiaana Kreusista tuli kiusattu.

"Ruotsalaisuuden lisäksi löin vettä myllyyn leikkimällä romanipojan kanssa. Ruotsissa olin tottunut siihen, että on myös muita kulttuureja. En tajunnut, ettei jonkun kanssa voi leikkiä ulkonäön vuoksi."

Alussa Kreusin äiti puuttui kiusaamiseen, mutta ajan myötä pikkupoika alkoi salailla kiusaamista äidiltään, jottei tämän paha olo lisääntyisi.

Oulaisissa Kreusin äiti ajautui uuteen parisuhteeseen, johon kuului alkoholi ja väkivalta.

"Pelkäsin, että äiti kuolee. Hän itki humalassa haluavansa kuolla."

Kreusin aloittaessa ala-asteen kolmannella äiti pakeni miesystävää Nivalaan. Paikkakunnan pienessä koulussa Kreus sai olla rauhassa, hän löysi kavereita ja koulumenestys parani.

Koulussa meni hyvin, kotona ei.

"Äiti koki itsensä yksinäiseksi, ja entinen miesystävä pääsi takaisin meidän elämäämme. Masennus lisääntyi."

Ruotsista tuli tieto, että Kreusin isä oli kuollut.

Nivalassa Kreusille syntyi pikkuveli. Synnytyksen jälkeinen masennus ja väsymys ajoivat äidin yrittämään itsemurhaa.

"Muistan, kun tulin kotiin ja äiti lukkiutui vaatekaappiin syötyään lääkkeitä. Miesystävä soitti ambulanssin."

Ensihoitajat laittoivat kymmenvuotiaan pojan puhumaan äitiään pois kaapista.

"Vatsahuuhtelun jälkeen äiti tuli kotiin, mitään jälkiseurantaa ei ollut. Siinä oli tilaisuus, jolloin ulkopuoliset olivat asioista tietoisia ja niihin puuttuminen olisi voinut vaikuttaa tulevaisuuteen."

Kahden vuoden jälkeen he muuttivat äidin miesystävän perässä takaisin Oulaisiin.

Aluksi koulussa meni hyvin, mutta sitten kiusaaminen alkoi.

"Huomasin, että selviän paremmin, jos käyttäydyn villisti, aiheutan häiriöitä ja teen ilkivaltaa. Kahdeksannella luokalla tupakoin ja join alkoholia", Kreus kertoo ja huomauttaa, että kiusaajien ja kiusattujen käyttäytymisen taustalta löytyy usein samoja asioita.


"Tajusin itse, että jos jatkan näin, päädyn samaan kuin äiti. Jätin kerrasta tupakin ja juomingin. Yhtenä iltana puhuin helluntailaisten teetuvassa koko elämäni läpi. Aloin käydä heidän illoissaan, ja samalla koulukiusaaminen alkoi taas."

Ajan mittaan Kreus koki helluntailaisten parissa painostusta.

"Menin koulun jälkeen kotiin, sulkeuduin huoneeseen ja laitoin tv:n päälle. Laitoin telkkaria isommalle, kun äiti ja miesystävä tappelivat."

Yläasteen jälkeen Kreus lähti Haapavedelle opiskelemaan sähköasentajaksi. Pahaksi onneksi samalle linjalle tuli joitakin kiusaajia Oulaisista. Ruotsalaishomoksi haukkuminen jatkui.

"Ensimmäinen vuosi meni huonosti, aloitin taas häiriköinnin. Sitten otin itseäni niskasta kiinni: halusin ammatin ja työn, en työttömäksi ja syrjäytyneeksi."

Armeijan jälkeen Kreus ei heti saanut alansa töitä Oulaisista, niitä oli luvassa vasta parin kuukauden päästä.

"Joutuminen sossun luukulle oli pahin painajaiseni, ja päätin lähteä kaverini houkuttelemana Helsinkiin."

Helsingistä löytyi töitä, mutta sieltä löytyi myös viina ja masennus.

"Luulin, että elämässä oli kääntynyt uusi sivu, mutta yksi talvi iski masennus ja mieli alkoi mennä surkeaksi. Alkoholin käyttö muuttui maksimaalisen humalan hakemiseksi."

Kreus ajautui parisuhteesta toiseen. Hän on huomannut äitinsä tavoin kaipaavansa rinnalleen kumppania hinnalla millä hyvänsä.

"Haaveilin jo nuorena unelmien rakkaudesta ja luulin, että löytäisin sen ainoan oikean nuorena. Rakkauden kaipuu sai hakemaan sitä suhteesta toiseen. Baarissa tuntui, että ihanaa, kun tuo juttelee mulle, siitä pitää ottaa kaikki irti", Kreus muotoilee.


Vuonna 2002 töihin mennessään Kreus ajatteli lopettavansa masennuksen ja yhteiskunnan taakkana olemisen kerralla: hän päätti astua junaraiteille.

"Kaikki paha olisi poissa yhden askeleen jälkeen."

Jokin ääni Kreusin päässä käski kuitenkin häntä antamaan itselleen viimeisen mahdollisuuden, vuoden aikaa katsoa löytyykö elämästä vielä iloa.

Kreus haki apua ja pääsi hoitoon. Hän vaihtoi työpaikkaa, vähensi viinankäyttöä. Teatteriharrastus tuli syvemmäksi osaksi elämää.

"Kävin vuoden Peijaksen vertaistukiryhmässä. Kun se lopetettiin, tilalle ei tarjottu mitään muuta enkä osannut hakea muualle, koska luulin kaiken olevan kunnossa."

Sitten uudessa työpaikassa tuli muutoksia ja ilmapiiri heikkeni. Kreus reagoi väsymällä, masentumalla ja vanhat itsemurha-ajatukset nousivat pintaan. Irakin sota syttyi.

"Ajattelin, että koko maailma on paha. Ihmiset ovat itsekkäitä. Ajattelin, että jos olisi punainen nappi, jota painamalla kaikki ihmiset kuolisivat, painaisin sitä."

Kreus häpesi ajatuksiaan ja alkoi pitää itseään yhteiskunnan varojen tuhlaajana.

"Onneksi ympärillä oli ihmisiä, jotka kannustivat hakemaan apua", Kreus huokaa. Muuten hän olisi ehkä ehtinyt Jokelaan ensin.


Auringon häikäisemässä kahvilassa kaakaokahvia hörppivä Kim Kreus ei vaikuta mieheltä, joka jalkautuisi kadulle ammuskelemaan ohikulkijoita.

Kreus puolustaa haastattelun aikana useaan otteeseen äitiään.

"Ei ole hänen vikansa että asiat menivät noin, ei kukaan halua itseään tahallaan sairaaksi. Jos jotain hyvää olen elämässä oppinut, opin sen äidiltäni."

Alaripsiin hakeutuu silmästä kosteutta, kun Kreus muistelee lapsuutta Ruotsissa:

"Ennen nukkumaan menoa juteltiin aina äidin kanssa elämästä. Hän sanoi aina, ettei muita saa kiusata, puhumalla selviää. Jos lyö, on yhtä huono kuin ne muut."

Kreus keskusteli äitinsä kanssa julkisuuteen tulemisesta ja kävi hänen kanssaan läpi vanhoja asioita.

"Äiti pelkäsi, että ihmiset kivittävät hänet, kun kuulevat tästä."

Äidin masennus on edelleen vaikea.

Kreus muistuttaa, ettei masennus ole vain nuorten miesten ongelma, kuten nykyään usein kerrotaan.

"Se leviää hoitamattomana kaikkialle luokkaan, ikään ja varallisuuteen katsomatta. Ei riitä, että hoidetaan masennusta, pitää etsiä sen syitä."

Tänä keväänä ammattikorkeakoulusta teatteri-ilmaisun ohjaajalinjalta valmistuva Kreus uskoo, että hänen masennuksensa ovat takana.

"Tällä hetkellä ympärilläni on ihmisiä, jotka aidosti välittävät muista ihmisistä ja minusta."

Keväällä syntyy Kreusin ja hänen puolisonsa esikoinen, kalusteet ovat juuri löytäneet paikkansa uudesta kodista.

Kreus itse on avannut solmuja kirjoittamalla kokemuksensa näytelmäkäsikirjoitukseksi, jonka hän on ohjannut opintojensa lopputyöksi. Lapsuuteen ja takaisin -näytelmän ensi-ilta on 20. maaliskuuta Metropolia-ammattikorkeakoulussa Helsingissä.

Kreus on puhunut julkisuudessa nuoruudestaan, viimeksi Yle2:n Silminnäkijä-ohjelmassa helmikuun lopussa.

"Suurin osa palautteesta on ollut hyvää. On myös niitä, jotka laittaisivat minut vankilaan tai joiden mielestä olisi ollut parempi, että olisin astunut junan alle. Eräässä lehdessä kirjoitettiin, että olen liian terveen näköinen", Kreus kertoo ja jää pohtimaan.

"Masennus on kaikkine suomalaisten ongelma. Jos kohdeltaisiin kaikkia inhimillisesti eikä siirrettäisi omaa huonoa päivää muihin, meillä kaikilla voisi mennä paremmin."
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
Pertti Luukkonen
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Marras 23, 2008 3:52 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Järjestelmän nurja luonne (Re:...) (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pertti Luukkonen »

Juliet Jones: (- -) "Oliko mielestäsi?"

Ei. Terveydenhoitojärjestelmän olemuksen täytyisi olla "syliinottava".
Puppe
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ma Maalis 16, 2009 1:35 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Puppe »

Rorschach kirjoitti:En keksinyt asialle parempaa paikkaa, joten postaan linkin tänne. Kaleva siis on haastatellut Kim Kreusia, jolla on ollut ampumisajatuksia jo ennen Jokelaa ja Kauhajokea: http://www.kaleva.fi/plus/Kevät_tuli_sittenkin_786357+0

Aika perushäiskältä, ajoittain masennusta tai alakuloa kokeneelta, vaikuttaa tämä Kim Kreus - ei niinkään potentiaaliselta kouluampujalta. Koulukiusaamisesta huolimatta tuosta ei löytynyt merkkejä sosiaalisesta syrjäytymisestä, joka voisi johtaa ihmisvihaan; kaverin houkuttelemana Helsinkiin, jossa riitti seurustelua vastakkaisen sukupuolen kanssa baareissa. Tuollaiset "fantasiat" siitä, että koko maapallon voisi räjäyttää punaista nappia painamalla, lienevät melko tyypillisiä ja turvallisia, koska täysin mahdotonta toteuttaa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kim Kreusilla oli Oulaisissa ja Nivalassa kovat ajat. Koulukiusaaminen, äidin sairastuminen ja välinpitämätön ympäristö ajoivat hänet tilanteeseen, josta lähdetään ampumaan viattomia sivullisia.



Ja luonnollisesti koulukiusaaminen mainitaan tässä yhteydessä ensimmäisenä, vaikka muutakin ihan pikku pikku probleemia on tuntunut elämässä olleen ihan pienestä pitäen.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Rorschach
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

Marsalkka kirjoitti:
Kim Kreusilla oli Oulaisissa ja Nivalassa kovat ajat. Koulukiusaaminen, äidin sairastuminen ja välinpitämätön ympäristö ajoivat hänet tilanteeseen, josta lähdetään ampumaan viattomia sivullisia.
Ja luonnollisesti koulukiusaaminen mainitaan tässä yhteydessä ensimmäisenä, vaikka muutakin ihan pikku pikku probleemia on tuntunut elämässä olleen ihan pienestä pitäen.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Voisikohan asialla olla mitään tekemistä sen kanssa, että kouluampujat toimivat nimensä mukaan ja ampuvat koulussa? Ehkäpä siitä syystä jollain on tullut mieleen, että ampumisella on jotain tekemistä koulun kanssa. Koulukiusaaminen taas on koulussa tapahtuvaa kiusaamista, joten silläkin saattaa olla jotain tekemistä koulun kanssa. Tästä syystä jollain saattaa tulla mieleen että näillä kahdella tekijällä voi olla jokin yhteys. Samoin voisin kuvitella, että jos joku menisi ampumaan työpaikalleen, voitaisiin etsiä syitä sille, miksi ampuminen tapahtuu nimenomaan työpaikalla.

Sekin on nähty, että jos joku tappaa isänsä, koetetaan etsiä jotain ristiriitoja tappajan ja hänen isänsä välillä.

Tämä kaikki ilman hymiön häivääkään.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

^ Ei sunkas Kimi ole kouluampuja?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Rorschach
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

Kuinka pitkän diskurssianalyysin haluat aiheesta? Ei, Kimi ei ole kouluampuja. Suomessa on ollut tähän mennessä muutama kouluampuja eikä Kim kuulu tähän rajattuun joukkoon, josta voidaan käyttää nimeä joukko a. Kim kytketään kouluampujia lähellä olevaan potentiaalisten kouluampujien ryhmään mm. seuraavalla tavalla heti jutun alussa (perustuu Kimin lausumaan siitä, että "joku meni hänen omia ajatuksiaan pidemmälle) :
Kaleva kirjoitti:Koulukiusaaminen, äidin sairastuminen ja välinpitämätön ympäristö ajoivat hänet tilanteeseen, josta lähdetään ampumaan viattomia sivullisia.
Ilmeisesti Kim on aiemmin kuulunut tähän joukkoon, joka voidaan nimetä joukoksi b. Joukkoon b kuuluminen ei kuitenkaan tarkoita kuulumista ryhmään a. Toki joukosta b voidaan siirtyä joukkoon a suorittamalla tiettyjä toimenpiteitä. Lisäksi lähellä näitä ryhmiä on kouluampujia ihaileva joukko, joka nimetään joukoksi c. Ilmeisesti joukko c leikkaa joukot a ja b, mutta välttämättä myöskään joukkoon c kuuluminen ei edellytä kuulumista joukkoon a tai joukkoon b.

Joukko-opista journalismiin: Toimittaja on halunnut tehdä jutun henkilöstä, joka tuntee olleensa potentiaalinen kouluampuja. Hän on haastatellut kyseistä henkilöä. Koska toimittaja on halunnut pohtia jutussa kouluampumisiin johtavia syitä, hän on kysynyt Kimiltä jänskiä jutskiä tämän lapsuudesta ja nuoruudesta. Toimittaja on maininnut koulukiusaamisen ensimmäisenä ongelmista siksi, että hän on tehnyt jutun jossa pohdiskellaan koulua ja ampumista. Jos toimittaja olisi ollut tekemässä juttua potentiaalisesta äidintappajasta, hän olisi luultavasti sijoittanut ensimmäiseksi listalle Kimin äidin alkoholismin. Jos taas hän olisi tehnyt juttua potentiaalisesta ympäristörikollisesta, hän olisi mahdollisesti maininnut ensimmäisenä välinpitämättömän ympäristön. Tämä kaikki vain siksi, että on luonnollista etsiä rikoksen kohteena olevasta yhteisöstä tai henkilöstä jotain, joka on saanut rikollisen hyökkäämään juuri kyseistä yhteisöä tai henkilöä vastaan. Sitä kutsutaan muuten motiiviksi.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2419
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Mainio kirjoitus, Rorschach!

Lisäisin tähän pienen ajatuksen siitä, että vaikka erinäiset asiat ihmisen elämänpolulla vaikuttavat aina jollakin tavalla hänen myöhempään elämäänsä, niin silti ei voida vetää yksiviivaisia päätelmiä esim. masentuneen vanhemman lapsista, tai alkoholistien lapsista, yksinhuoltajien lapsista, lapsuudessaan vieraaseen ympäristöön muuttaneista, puoliorvoista, edes vaikka kokisi ne kaikki.... tuollaiset asiat eivät tee kenestäkään koulu- tai muutakaan tappajaa, ja oikeammin on äärimmäisen harvinaista, että yleensä kenestäkään sellainen tulee. Muutenhan meidän yhteiskuntamme olisi täynnä sellaisia.

Iso HYMY PYLLYYN!
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Rorschach kirjoitti:Ei, Kimi ei ole kouluampuja.
Kiitoosshhh!

Suomessa on ollut tähän mennessä muutama kouluampuja eikä Kim kuulu tähän rajattuun joukkoon, josta voidaan käyttää nimeä joukko a. Kim kytketään kouluampujia lähellä olevaan potentiaalisten kouluampujien ryhmään mm. seuraavalla tavalla heti jutun alussa (perustuu Kimin lausumaan siitä, että "joku meni hänen omia ajatuksiaan pidemmälle) :
Kaleva kirjoitti:Koulukiusaaminen, äidin sairastuminen ja välinpitämätön ympäristö ajoivat hänet tilanteeseen, josta lähdetään ampumaan viattomia sivullisia.
Toimittaja on halunnut tehdä jutun henkilöstä, joka tuntee olleensa potentiaalinen kouluampuja. Hän on haastatellut kyseistä henkilöä. Koska toimittaja on halunnut pohtia jutussa kouluampumisiin johtavia syitä, hän on kysynyt Kimiltä jänskiä jutskiä tämän lapsuudesta ja nuoruudesta. Toimittaja on maininnut koulukiusaamisen ensimmäisenä ongelmista siksi, että hän on tehnyt jutun jossa pohdiskellaan koulua ja ampumista.
Juu. Olen huomannut, että eri medioissa on otettu mielenkiintoisia lähtöasetelmia, kun on pohdittu syitä näille kouluampumisille. Ensimmäisinä tuodaan usein esille koulukiusaaminen ja aseisiin liittyvät asiat. Ehkäpä siellä taustalla saattaa olla vielä huomattavasti paljon vakavampiakin psyykkiseen kasvuun vaikuttavia tekijöitä. Tällä omasta mielestään potentiaalisella viattomien sivullisten ampujalla tuntui olevan monenlaisia probleemeja...
Toimittaja on halunnut tehdä jutun henkilöstä, joka tuntee olleensa potentiaalinen kouluampuja.
Täytyykin lukea tuosta tarkasti, että oliko Kimin tapauksessa kyse nimenomaan potentiaalisesta kouluammuskelusta vai että hän olisi mahdollisesti itsemurhan yhteydessä vienyt ylipäätään sivullisia mukanaan.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Rorschach
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

En meinannut saada yöllä unta koska muistin että nimitän viestissäni välillä joukkoa ryhmäksi. Onneksi kukaan ei ole seonnut asian vuoksi.

Nukkumaan mennessä muistin, että Kim Kreus oli vieraana myös Ylen Silminnäkijä-ohjelmassa tuossa taannoin. Ohjelman nimi oli "Itsetuhon aikapommit" ja se on näköjään katsottavana vielä pari päivää Ylen Areenassa: http://areena.yle.fi/toista?id=1899573. Muistan, että ohjelmassa puhuttiin nuorten miesten masennuksesta ja itsetuhoisuudesta ja jotenkin siihen kytkettiin mm. kouluammunnat ja Myyrmannin räjähdys. En muista, kuinka asia tarkalleen meni mutta ajattelin illalla vilkaista tuota ohjelmaa areenasta ja olla tarkempi kuin edellisellä kerralla. Toimittajillahan on tietysti tapana kytkeä kaikenlaisia asioita toisiinsa ja yksinkertaistaa niitä välillä rajustikin, koska he ovat toimittajia eivätkä tutkijoita. Luultavasti kaikilla kouluampujilla on jonkinasteisia mielenterveysongelmia, mutta toimittajat eivät tee satasivuista tutkimusta siitä johtuvatko ongelmat nimenomaan koulusta vai jostain muusta. He yksinkertaistavat asioita koska me lukijat olemme niin laiskoja ja viihteellistyneitä että jaksamme lukea vain raportin, joka mahtuu tekstiviestiin.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Rorschach kirjoitti:He yksinkertaistavat asioita koska me lukijat olemme niin laiskoja ja viihteellistyneitä että jaksamme lukea vain raportin, joka mahtuu tekstiviestiin.
Näinhän se menee. Ja sitten kirjoitellaan koulukiusaamisesta ja aseista.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Marsalkka kirjoitti:
Rorschach kirjoitti:He yksinkertaistavat asioita koska me lukijat olemme niin laiskoja ja viihteellistyneitä että jaksamme lukea vain raportin, joka mahtuu tekstiviestiin.
Näinhän se menee. Ja sitten kirjoitellaan koulukiusaamisesta ja aseista.
Jaa, päättelen näistä sinun kommenteistasi, että korkeintaan ajattelet, että näitä henkilöitä on ehkä kiusattu sen takia, että heillä on kouluampuja-luokan mielenterveysongelmia, mutta ettei mahdollinen kiusaaminen ilmeisesti mielestäsi ole minkäänlainen toiminnan selittäjä. Olenko ymmärtänyt oikein? Itse voisin hyvin kuvitella, että kiusaaminen on ollut yksi tekijä johtamassa ampujan lopulta armottomaan ja harhaiseen tekoonsa. En ainakaan usko sitä, että nämä henkilöt olisivat syntyneet kouluampujiksi, eli että jo synnytyssairaalassa olisi heidän kohtalonsa ollut sinetöity. Uskotko ehkä sinä niin? Toki on itsestäänselvää, ettei pelkkä kiusaaminen automaattisesti johda tappamiseen, muuten olisivat Suomen koulut ruumiita täynnä, mutta kai on mahdollista, että sillä on ollut jonkinlainen osuus näihin poikkeuksellisiin murhenäytelmiin.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6669
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Jokelan koulu ja ampumavälikohtaus ( ketju 2 )

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Aamulehti kirjoitti:http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... nen/152980

Apulaisoikeusasiamies: Aselupa Jokelan koulusurmaajalle laillinen ja "käytännön mukainen"

19.08. - 14:04 (Luotu: 13:46)

Jokelan koulusurmaajalle aseluvan antanut poliisipäällikkö ei ylittänyt harkintavaltaansa. Apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt toteaa päätöksessään, että poliisipäällikkö toimi lain ja silloisen käytännön mukaan, kun myönsi luvan pienoispistooliin.

Apulaisoikeusasiamiehen mukaan hakija sai luvan suhteellisen helposti. Ampumaharrastusta olisi ollut kuitenkin perusteltua selvittää perusteellisemmin. Hakija oli ollut ampumaseuran jäsen vasta kuukauden. Harrastus jäi tällä kertaa pelkästään hakijan oman, suppean ilmoituksen varaan.

Apulaisoikeusasiamiehen mielestä poliisi olisi voinut haastattelemalla selvittää tarkemmin hakijan sopivuutta.

Aamulehti, STT
Vastaa Viestiin