Mustalaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
otus
Axel Foley
Viestit: 2329
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 7:00 pm
Paikkakunta: Youranus

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja otus »

Jos alkaa pännii, niin anna bannii..
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Minun mielestäni nimimerkki Milana on tuonut tähän keskusteluun uutta näkökulmaa. Mutta hän tietysti DL:n mielestä feikkaa olevansa mustalainen, koska eihän sellainen käy päinsä, että mustalainen olisi muuta kuin työtävieroksuva rikollinen.

Studiojoukkueelle siinä mielessä pointsit kuitenkin, että hän kykenee perustelemaan näkemyksiään.
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 8:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Avatar
Leidi
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Ma Marras 14, 2011 11:07 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Leidi »

Doctor Lecter kirjoitti:Nimimerkki studiojoukkueen kirjoitukset ihmisten mielikuvasta mustalaisista ja mustalaisuuden brändäämisestä ovat olleet parasta aikoihin. Aivan parhautta.
Totta. Studiojoukkueen kirjoituksissa on paljonkin itua! Kiitän.
Doctor Lecter kirjoitti:
hannu hanhi kirjoitti:Keskustelu on saanut koomisen sävyn, kun tähän on nyt osallistunut mustalaisnainen, joka on ylioppilas ja sairaanhoitaja. Entistä koomisemmaksi ketju muodostuu, kun tuo mustalainen kirjoittaa sata kertaa parempaa suomen kieltä kuin nämä rasistit, jotka pitävät itseään järjen jättiläisinä. Kukahan niitä kouluja oikein onkaan käynyt? Herätys nyt kaverit!
Emme tiedä hänestä oikeasti yhtään mitään. Kuka tahansa voi kirjoittaa tänne ja kertoa olevansa mustalainen ja ylioppilas. Tai jotain. On toki totta, että huonoa kieltä kirjoittaa moni, siihen soisi parannuksen.
Milanasta emme todella tiedä mitään. Minfolaisten tulisi tietää, että netissä ei oikeasti voi tietää kuka on kuka. Mielipiteitä on hyvä jakaa, mutta on vaikea nojata toisten, todellisuudessa täysin tuntemattomien ihmisten väitteisiin koulutuksestaan, rodustaan ja henkilöllisyydestään. Milana voi olla aito mustalainen, mutta yhtä hyvin valtaväestöön kuuluva. Tai jotain aivan muuta 8)
itkuiikka
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Elo 02, 2012 2:02 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja itkuiikka »

hannu hanhi kirjoitti:Minun mielestäni nimimerkki Milana on tuonut tähän keskusteluun uutta näkökulmaa.
Tietysti on, mutta mitä sitten? Mikäli Milana puhuu totta, niin hän on edelleen varsin pieni vähemmistö vähemmistössä. Totta kai se on väärin, jos syyttömät etnisestä taustastaan riippumatta joutuvat vainotuiksi, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että ennakkoluulot tai stereotypiat eivät synny tyhjästä eivätkä ne poistu parin poikkeavan yksilön toimesta eikä muutenkaan kovin nopeasti. Kuten jo aiemmin on sanottu, mustalaiset voivat itse vaikuttaa siihen miten ne käsitetään valtaväestön toimesta. Se että jotkut näistä yrittää toimia normien mukaisesti on mahtavaa, mutta ei valitettavasti lähetä mitään telepaattisia ajatuksia kaikkien ihmisten aivoihin, että juuri tämä yksilö toimii normien mukaisesti.
Milana
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Eihän tietenkään netissä voi ikinä tietää, kuka todellakin on kuka. Eihän tämä mikään uutinen ole. Itse en kuitenkaan koe, että minulla tässä nyt jotakin todistamistaakkaa olisi. Sehän olisi täysin mahdotonta. Tietysti jotain triviaa voisin mustalaiselämästä kertoa, mutta eiköhän siitä ja tavoista ole tietoa jo ihan tavallisilla valkolaisillakin.
Studiojoukkue
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ke Maalis 21, 2012 5:26 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Studiojoukkue »

Lähtökohtani käsitellä tätä aihetta on siis aito pyrkimys ongelman ratkaisuun. Se kiinnostaa minua siksi, koska se muistuttaa rakenteeltaan vastaavia ongelmia, joiden parissa työskentelen työni puolesta. 
Toki on selvää, ettei kaikki mene yksi yhteen, mutta mekanisminsa puolesta tähän pätee hyvin pitkälle tietyt, samat lainalaisuudet.
 
Puhun imagosta, julkisuuskuvasta ja siitä miten se näkyy vuorovaikutuksessa eri osapuolien välillä. Hyvää siinä on se, että se tarjoaa tähän debattiin jossain määrin tavanomaisesta poikkeavan, vaihtoehtoisen, konkreettisen ja aidon ratkaisumallin. 

Huonoa siinä on se, että heikoin lenkki voikin olla sitten todella heikko.

On suostuttava näkemään ja ymmärtämään, että mustalaisien imago-ongelma on tosiasia -ei uskonasia- eikä se ole "pois selitettävissä" esim. rasismin tai kulttuurierojen taakse piiloutumalla. 
On uskallettava nähdä, että mustalaisien huono julkisuuskuva ryhmänä muiden kansalaisien silmissä, on ensisijaisesti seurausta mustalaisien omasta toiminnasta. 

Yleensä tässä vaiheessa esiin astuvat rasismin vastustajat, samalla innolla kuin pienen kylän vapaapalokunta lähtee oikeaa tulipaloa sammuttamaan ainaisten väärien hälytysten sijaan. 
Hyvää tarkoittavaa intoa voi joskus olla enemmän kuin taitoa. Ja liian usein lääkkeeksi tarjotaan rakentavan kritiikin lumelääkettä eli  "lisää tietoa" mustalaiskulttuurista. 

Teen tämän nyt aivan selväksi. Väärinkäytöksen kohteeksi joutunut, kovaäänistä tai muutoin mielestään röyhkeästi käyttäytyvää mustalaisjoukkoa väistelemään joutunut kansalainen ei ole kokemuksensa jälkeen vähääkään kiinnostunut kuulemaan mustalaiskulttuurista sanaakaan. 

Mielestäni mustalaiset eivät kaikesta huolimatta ole tietenkään ihmisinä sen huonompia kuin muutkaan. Ja juuri siksi koska he eivät ole muita huonompia heiltä saa ja voi ja pitääkin vaatia yhteiskunnan jäseninä samaa kuin muiltakin ihmisiltä.
 
Ei mitään enempää, ei mitään vähempää. Samaa kuin muiltakin.
Kutsun sitä tasa-arvoksi.

Olen tehnyt mielenkiintoisen havainnon; monet mustalaisien rikkeitä puolustelevat tosiasiassa käyttäytyvätkin ITSE rasistisesti heitä kohtaan kohtelemalla mustalaisia lähtökohtaisesti kakkosluokan kansalaisina! 
Heidän mielestään -milloin mistäkin periaatteellisesta syystä- mustalaisilta nyt vaan ei saa, eikä voi odottaa samanlaista yhteiskuntakelpoista käyttäytymistä kuin muilta kansalaisilta. KYSYN MIKSI EI?

Eli käytännössä nämä hyvää tarkoittavalla toiminnallaan vievät mustalaisilta ihmisarvon tasavertaisina kansalaisina muihin nähden, lyömällä heihin ryhmänä yhteiskuntakelvottoman leiman!  Sillä sitähän se tarkoittaa.

Laihduttaminen on vaikeaa. Jokainen jolla on ollut painonsa kanssa ongelmia tietää sen. He tietävät myös sen, että markkinoilla liikkuu monia painonhallintaan liittyviä humpuukituotteita, joista saattaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä. 
Todellinen laihtuminen ja pysyvä painonhallinta syntyy vain aidon, terveellisemmän elämäntaparemontin myötä, jossa liikunta ja ravinto ovat balanssissa keskenään.

Mustalaiset ovat surkean imagonsa suhteen vastaavassa tilanteessa kuin ylipainosta kärsivä ihminen lihavuutensa kanssa. Elämäntapamuutoksen edessä. Lihava ihminen voi toki syyttää herkkujen valmistajaa, mutta itse hän ruokansa syö, ei sitä väkisin kukaan kurkusta tunge. Itse hän jättää lenkin juoksematta. Laihduttaminen on kovaa, mutta se on mahdollista.

Mustalaiset voivat omalla hyvällä toiminnallaan, eräänlaisella moraalisella laihdutuskuurillaan ja omilla oikeilla valinnoillaan vaikuttaa siihen millainen käsitys kantaväestölle heistä muodostuu. Jos he kerran (niinkuin uskon) ovat kapasiteetiltaan ja moraaliltaan samanlaisia ihmisiä siinä kuin kaikki muutkin, niin miksei tuollainen kurssinmuutos muka onnistuisi?! Ja ennenkaikkea miksi sen vaatiminen olisi rasismia? Ei se ehkä heille helppoa ole, mutta toisaalta ei ole laihduttaminenkaan. 

Mustalaisilla on siis sama arvo kuin muillakin ihmisillä. Mutta silloin on myös samat velvollisuudetkin. 

Vai onko sittenkin niin, että tosiasiassa mustalaiset oikeasti OVATKIN kakkosluokan kansaa, eräänlainen evoluution syrjähyppy tai Luojan valuvika, jonka vuoksi he ovat "vähän toistaistoisia" joilta nyt ei yksinkertaisesti vaan voi vaatia samaa yhteiskuntakelpoisuutta kuin muilta, aivan kuten vaikkapa kädetöntä ei voi vaatia vääntämään kättä tai jalatonta juoksemaan? Tämä olisi ainoa hyväksyttävä selitys, mikäli heiltä ei saa vaatia samaa kuin muilta.

Kaikki muut syyt ovat - tekosyitä.
Savolax
Nikke Knakkertton
Viestit: 188
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2012 10:45 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Savolax »

Kummalle annat rahaa...
Maakuntakansallispukuun vai romaanipukuun sonnustautunut naishenkilölle? Seisoo oventakana ja pyytää rahaan vaikka sotaveteraanien hyväksi?
Käykö mielessä kumman kautta rahat menee sinne minne pitäisi?
Ja todennäköinen valintanne EI ole väärä.. 8) .
Viimeksi muokannut Savolax, Ke Joulu 19, 2012 12:44 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Milana
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Romani on etniseen vähemmistöryhmään kuuluva henkilö. Romaani on kaunokirjallinen teos.

En anna rahaa ylipäätään kenellekään, joka oveni taakse tulee vaikkapa veteraanien asialla. Osaan lahjoittaa hyväntekeväisyyteen itsekin.
Bröder
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 10:52 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Bröder »

Milana, oliko se nyt niin että olit puolromani?
we dont need glid. we can spit in ass.
Milana
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Bröder kirjoitti:Milana, oliko se nyt niin että olit puolromani?
Niinhän se oli.
Bröder
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 10:52 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Bröder »

Näin muistelinkin. Täysinäin joko on romani kulttuurissa, tai wi ollenkaan (ns. Piiloromani) puolikkaat yeittää olla vähän kumpaakin.Romaneille valkolainen ja valkolaisille romani.
we dont need glid. we can spit in ass.
Milana
Nikke Knakkertton
Viestit: 150
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

En minä ihan noin sanoisi kaikilta osin. Niitä määritelmiä on niin monia. On kaajeenmoisia kaaleita ja sitten on kaaleita, jotka elävät kaaleitten elämää, ja silti siitä on aito mustalaisuus kaukana. Tapakulttuurista voi säilyttää joitain tapoja, ja toiset hylätä. Mustalaiskulttuurissa on myös hyviä asioita, ei pelkästään niitä pahoja.

Sehän on selvää, että ne harvat työteliäät ja rehelliset mustalaiset tekevät pesäeroa niin työtävieroksuviin ja varkaisiin. Mutta näinhän kantaväestökin usein toimii. En minä ainakaan pidä lähipiirissäni roistoja ja huonoa elämää viettäviä kummaltakaan puolelta.
Bröder
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 10:52 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Bröder »

€-kaal€€t :mrgreen:
we dont need glid. we can spit in ass.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Studiojoukkue puhuu mustalaisten imagosta liikemaailman kielellä. Liikemaailmassa imago muodostetaan ihan eri tavalla kuin jonkin etnisen taustan kohdalla, ja imago voi muuttua huonoksi hyvnkin mitättömän asian vuoksi. Tuollainen imagoajattelu ei mielestäni istu keskusteluun valtakulttuurin ja etnisten vähemmistöjen kohtaamisesta.
Vastaa Viestiin