Mies surmasi äitinsä ja naisystävänsä Vantaalla sekä pahoinpiteli miehen Kotkassa 2012
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 114
- Liittynyt: La Joulu 29, 2007 1:26 pm
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
On vaikeaa ajatella millaisessa tilassa ihmisen tappanut on, varsinkin omaisensa tappanut ihminen. Minusta suurin osa murhista ovat sekaisen ihmisen tekoja. En usko, et olis kauheesti taktikoinut. Tekijälle melko epäedullista joutua vankimielisairaalaan. Toisin kuin yleensä päivitellään, vankimielisairaalassa ei varmasti pääse helpolla. Suljetussa ollaan toistaiseksi, vangilla ei ole mitään tietoa vapautumisesta. Olosuhteet karmeat, ns. seura erittäin vaarallista ja varsinkin tolkuissaan olevalle raskasta olla sekojen kanssa tarkkailtavana. Hiukan kornia dekkaria, että tällainen osaisi jotain taktikoida, eläimenä menty veikkaan minä.
Suurin osa henkirikoksista tehdään harkitsemattomasti, nimike murhaanhan voi tulla esim. julmasta teosta. Tapauksessa ei tietysti ole nimikkeitä annettu vielä. Suunnitelluistakin suurin osa suunniteltu sekopäisenä.
Jokatapauksessa kuulostaa loppuun ajetulta ressulta, joka päihdeputken ja mielisairauden avustamana kilahtaa täysin. Ehkä vuosien sekoilun yksi pysäkki, toivottavasti päättäri.
Raju syystalvi ollut, niin meillä kuin muuallakin. Olin Karhulassa tapahtumahetkellä, mutta tapahtumasta vain toisen käden lähteitä.
Ihan hyvä olisi näin järjettömien tekojen ohella valottaa, mitä tekijä on touhunnut ennemmin. Ihan siitä syystä, ettei yleinen ihmiskäsitys muodostuisi pelolle. Lehtitietojen varassa olevat alkavat pelkäämään, että kuka vaan voi naksua ja alkaa murhaamaan. Tällainen sekopäisyys on monen asian summa, harvinaisuus, aikojen saatossa hioitunut hullu timantti. En tarkoita solvata ketään, mutta kaipa tässä voi käyttää kansantajuisesti hullu -sanaa.
Suurin osa henkirikoksista tehdään harkitsemattomasti, nimike murhaanhan voi tulla esim. julmasta teosta. Tapauksessa ei tietysti ole nimikkeitä annettu vielä. Suunnitelluistakin suurin osa suunniteltu sekopäisenä.
Jokatapauksessa kuulostaa loppuun ajetulta ressulta, joka päihdeputken ja mielisairauden avustamana kilahtaa täysin. Ehkä vuosien sekoilun yksi pysäkki, toivottavasti päättäri.
Raju syystalvi ollut, niin meillä kuin muuallakin. Olin Karhulassa tapahtumahetkellä, mutta tapahtumasta vain toisen käden lähteitä.
Ihan hyvä olisi näin järjettömien tekojen ohella valottaa, mitä tekijä on touhunnut ennemmin. Ihan siitä syystä, ettei yleinen ihmiskäsitys muodostuisi pelolle. Lehtitietojen varassa olevat alkavat pelkäämään, että kuka vaan voi naksua ja alkaa murhaamaan. Tällainen sekopäisyys on monen asian summa, harvinaisuus, aikojen saatossa hioitunut hullu timantti. En tarkoita solvata ketään, mutta kaipa tässä voi käyttää kansantajuisesti hullu -sanaa.
!One Love!
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Okei, mutta siis paikalla missä pahoinpitely tapahtui, Karhulan linja-autoasemalla, tapahtui myös kiinniotto? Vai oliko tekijä matkalla siitä sukulaisten luo tai jonnekkin muualle? Ehtikö edes yrittää?murjaani kirjoitti:THG: tapahtumapaikkana oli Karhulan linja-autoasema. Karhula on osa Kotkaa ja siellä on oma Matkahuolto/linja-autoasema.
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Okei, meikän aivoitukset vesittyivät sitten siinä.
Eli käyttäytyminen ja teot olleet jo sitä luokkaa, että kohta napsahtaa. Vapaaehtoisesti hoitoon ei ole lähtenyt, ja ilmeisesti pakkohoidon kriteerit eivät ole jonkun mielestä täyttyneet M1-lähetettä varten. Lääkärit hyvin hanakasti tuota kirjoittavat, tässä tapauksessa olisi kuitenkin pitänyt.
Päivän lehdessä on enemmänkin juttua tästä, voisikohan joku siteerata?
Lähde: Iltalehti.fiVantaan kaksoissurman karut taustat - poliisin keinot eivät riittäneet
Perjantai 21.12.2012 klo 06.01
Kaksoissurmasta epäiltyä miestä ei määrätty hoitoon poliisin pyynnöstä huolimatta.
Tämän oven takana kaksoissurma tapahtui. Uhrit lojuivat surmattuina vantaalaisessa kerrostaloasunnossa yli viikon. (ATTE KAJOVA)
Vantaalainen 27-vuotias mies surmasi äitinsä ja naisystävänsä Vantaan Asolan Viidakkokujalla sijaitsevaan kerrostaloasuntoon viime viikon maanantaina.
Mies on tunnustanut surmat poliisin kuulusteluissa. Tapaus paljastui, kun naapuri, Pirkko Nurmilaukas, teki ilmoituksen kerrostalohuoneiston avonaisesta parvekkeen ovesta keskiviikkona aamupäivällä.
- Eräs tuttu naapuri soitti minulla ja ihmetteli, että perheen parvekkeen ovi oli ollut jo monta päivää raollaan. Kävin sitten töiden jälkeen tarkistamassa tilanteen. Ajattelin, että menen tarjoamaan asunnossa asuvalle naiselle muutamaa kirjaa, koska tiesin, että hän tykkää lukea. Soitin ovikelloa useamman kerran, mutta ovea ei avattu. Vaistoni sanoi heti, että jotain kamalaa on tapahtunut, Nurmilaukas sanoo.
Huoltomies meni vielä samana päivänä asuntoon ja kohtasi karmivan näyn. Asunnosta löytyi kahden naisen ruumiit. Julmasti teräaseella surmatut naiset olivat iältään 55- ja 26-vuotiaita.
Poliisi yritti saada epäillyn tekijän hoitoon ennen surmatöitä, mutta ei onnistunut. Lue päivän (21.12) Iltalehdestä, miten uhkaava tilanne oli ollut jo pitkään.
Eli käyttäytyminen ja teot olleet jo sitä luokkaa, että kohta napsahtaa. Vapaaehtoisesti hoitoon ei ole lähtenyt, ja ilmeisesti pakkohoidon kriteerit eivät ole jonkun mielestä täyttyneet M1-lähetettä varten. Lääkärit hyvin hanakasti tuota kirjoittavat, tässä tapauksessa olisi kuitenkin pitänyt.
Päivän lehdessä on enemmänkin juttua tästä, voisikohan joku siteerata?
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Anteeksi, muotoilin turhan ympäripyöreästi. Tosiaan sekä pahpoinpitely että kiinniotto tapahtuivat siinä linja-autoasemalla eikä tekijä poistunut siinä välissä paikalta. Eri lähteissä on vähän eri tavalla kuvattu se "syy" miksi tekijä oli paikalla. Osa lähteistä viittaa paikalla olleisiin jotka olisivat taltuttaneet tekijää ja osasta saa vaikutelman, että tyyppi ihan vapaaehtoisesti jäi paikalle.THG kirjoitti:Okei, mutta siis paikalla missä pahoinpitely tapahtui, Karhulan linja-autoasemalla, tapahtui myös kiinniotto? Vai oliko tekijä matkalla siitä sukulaisten luo tai jonnekkin muualle? Ehtikö edes yrittää?murjaani kirjoitti:THG: tapahtumapaikkana oli Karhulan linja-autoasema. Karhula on osa Kotkaa ja siellä on oma Matkahuolto/linja-autoasema.
Kymen Sanomien nettiversiossa asia kuvataan näin: "Paikalla olleet sivulliset hälyttivät poliisit paikalle ja osoittivat linja-autoaseman ikkunalaudalla olleen miehen tekijäksi.
Poliisi otti kiinni teosta epäillyn vantaalaisen vuonna 1985 syntyneen miehen."
Siitä ei minulla ole tietoa, onko tekijä saapunut Karhulaan samaisena aamuna ja suoraan tehnyt tekonsa poistumatta linja-autoaseman liepeiltä. Muistaakseni mies oli käynyt ennen tekoa linja-autoasemalla olevassa ravintolassa, jossakin oli haastatetelty ravintolan työntekijää. Mutta onko esim. yöpynyt Karhulassa, siitä ei minulla tietoa.
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000569659.htmlVantaan surmista epäily näytti keskisormea oikeudessa
Äitinsä ja tyttöystävänsä murhista epäillyn miehen vangitsemisoikeudenkäynti alkoi Vantaan käräjäoikeudessa.
Oikeus käsittelee vangitsemista suljettujen ovien takana. Epäilty näytti kuvaajille keskisormea.
Poliisi aloittaa miehen kuulustelut vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Epäilyllä on päihdetaustaa. 27-vuotias mies vangittiin kahdesta murhasta epäiltynä.
Äiti ja tyttöystävä ehtivät olla asunnossa kuolleina puolitoista viikkoa ennen kuin huoltomies löysi vainajat toissa päivänä.
Naapurit olivat hälyttäneet huoltomiehen paikalle avoimen parvekkeenoven takia.
Yritti tappaa linja-autoasemalla
Miestä epäillään kahden murhan lisäksi Kotkassa tapahtuneesta tapon yrityksestä. Mies yritti poliisin mukaan äitinsä ja tyttöystävänsä murhien jälkeen tappaa linja-autoasemalla hänelle tuntemattoman miehen.
Tästä mies vangittiin jo viime viikolla Kotkan käräjäoikeudessa.
Mies tuotiin torstaina Kotkan poliisivankilasta Vantaan poliisivankilaan. Vangitsemisoikeudenkäynnissä miestä vartioi kaksi poliisia.
Linkki vaihdettu, kuva lisätty
-NILS-
Naiset viruivat kuolleina puolitoista viikkoa: "Kaveri on ollut oikeasti sekaisin"
Julkaistu: 21.12.2012 9:04
Vantaalla surmatut naiset ehtivät virua kuolleena huoneistossa pitkään.
Tutkinnanjohtaja Kimmo Hyvärinen kertoo, että teosta epäillyn miehen äiti ja tyttöystävä surmattiin todennäköisesti 10. joulukuuta.
Miestä epäillään myös päivä surman jälkeen tapahtuneesta iäkkään miehen pahoinpitely-yrityksestä Kotkassa. Poliisi yhdisti tapaukset vasta Vantaan vainajien löydyttyä.
Äiti ja tyttöystävä ehtivät olla asunnossa kuolleina puolitoista viikkoa ennen kuin huoltomies löysi vainajat toissa päivänä.
Naapurit olivat hälyttäneet huoltomiehen paikalle avoimen parvekkeenoven takia.
Hyvärisen mukaan miehen motiivi tuskin selviää.
- Kaveri on ollut oikeasti sekaisin. Kotkan käräjäoikeus on määrännyt hänet mielentilatutkimuksiin. Kysymys on siitä, onko motiivia ollut, vai onko hänellä mielenterveysongelma.
Hyvärinen vahvistaa, että miehellä on runsas päihdehistoria. Hyvärisen mukaan poliisi on käynyt asunnossa aiemminkin.
- Asunto on ollut hälytyskohteena useasti. Siellä on ollut häiriöitä, uhkaavaa käytöstä, pahoinpitelyilmoituksia on tehty. Poika on pahoinpidellyt äitiään, Hyvärinen kertoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Odottelen mielenkiinnolla sen tahon kommenttia, jonka hommana oli maarata kundi hoitoon (poliisi yritti saada jannun hoitoon ennen surmia muttei onnistunut...). Jos en arvaa vaarin niin se tulee menemaan jotenkin tahan malliin.."Valitettava tapaus, yleensa systeemi toimii mutta sattui jollain taholla valitettava lipsahdus mutta kyseinen henkilo ei tayttanyt hoitoonmaarattavan kriteereita"
Joopa joo, kukaan ei varmaankaan ota vastuuta, ja seuraava tapaus on vain ajan kysymys.
Joopa joo, kukaan ei varmaankaan ota vastuuta, ja seuraava tapaus on vain ajan kysymys.
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17119
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Aikas hyvin todettu... taas yksittäistapaus, jossa emme voineet aavistaa, että... tietyt kriteerit eivät täyttyneet, joten emme voineet...juta kirjoitti:Odottelen mielenkiinnolla sen tahon kommenttia, jonka hommana oli maarata kundi hoitoon (poliisi yritti saada jannun hoitoon ennen surmia muttei onnistunut...). Jos en arvaa vaarin niin se tulee menemaan jotenkin tahan malliin.."Valitettava tapaus, yleensa systeemi toimii mutta sattui jollain taholla valitettava lipsahdus mutta kyseinen henkilo ei tayttanyt hoitoonmaarattavan kriteereita"
Joopa joo, kukaan ei varmaankaan ota vastuuta, ja seuraava tapaus on vain ajan kysymys.
Kuva Juha Rahkonen/Iltalehti
Tekijällä tytön tukka. Ehkä joku muusikko, kitaristi tmv.
Hulluja on tietysti monenlaista ja koska näihin hyvinvointiyhteiskunnan tauteihin kuuluu mm. orastava masennus jonka varjolla voi sitten sairastaa vaikka lopun ikäänsä, niin käyttäytymismalleja on useita. Sanna Sillanpää istua kökötti tyhjyyteen tuijottaen, pystyen silti ostamaan lentolipun.
Vantaan kaksoissurmaaja oli käyttäytynyt jo pitkään ei-toivotulla tavalla, pystyi jollain ihmeen tavalla matkustamaan (rauhallisesti?) Kotkaan ja näyttämään vangitsemisoikeudenkäynnissä keskisormea kuvaajille, eikä vaan istunut apeana - kuten orastavaan masennukseen kuuluu.
Käyttäkää joukkoliikennettä - sanoo valtiovalta. Juu, mutta kun ei koskaan tiedä tuleeko puukosta, vai kyynärsauvasta, tai joutuuko taskuvarkaiden tai rasistisesti käyttäytyvän somalijoukon ahdistelemaksi. Ei kiitos!
Mutta hulluja ei näemmä saada hoitoon, mutta oikeusministerillä riittää paukkuja seksinostonkieltämiseen ja siitä jauhamiseen. Onhan toki selvää, että seksinostaja on vaarallinen, mutta aggressiivinen hullu taas ei.
Näpertelyä nämä poliitikkojen esiintulot ja yhteiskuntarauhasuunnitelmat.
Kuva oli pudonnut. Palautettu.
-NILS-
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
- Alokas
- Viestit: 1
- Liittynyt: To Joulu 20, 2012 10:51 pm
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Tässä lisätietoja sen verran kuin nyt tiedän ja muistan.
Tekijä:
- on pitkän aikaan käyttänyt erilaisia päihteitä.
- asunut äitinsä luona aina (ei ole omaa asuntoa koskaan ollut)
. 10vuotta sitten asunto ollut jo sen näköinen ettei ihan "normaali" perhe ole kyseessä
- tekijän isästä ei ole tietoa, omien tietojen mukaan asunnossa on asunut vain äiti ja poika
- tekijä ollut aina erikoinen ja kulkenut yksin joka paikassa (ja tällä tarkoitan sitä että jos hänet näki joskus niin hän tuli jostain yksinään eikä koskaan kulkenut kenenkään kaverin kanssa missään mutta saattoi hetken aikaa viihtyä porukassa mutta sitten jatkoi matkaansa jonnekkin)
- auttanut äitiään aina (mm. käynyt kaupassa, hoitanut asioita jne..)
- tekijää on kiusattu lapsesta asti (jos hänellä oli hieno paita niin se vietiin häneltä, häntä hakattiin, potkittiin jne...jos joltain hänen tuntemaltaan henkilöltään kysyy että kuka se joha on niin usein vastaus kuuluu että joo se on se ketä kaikki on aina kiusannut..
Pariin vuoteen tekijää en ole tavannut niin tekijän elämän viime vaiheista en tiedä paljoakaan.
fb:stä löytyy profiili muttei kuvia nimellä Joha Vanhala ja nimihän on Johannes niinkuin joku täällä aikasemmin jo kertoikin
Tekijä:
- on pitkän aikaan käyttänyt erilaisia päihteitä.
- asunut äitinsä luona aina (ei ole omaa asuntoa koskaan ollut)
. 10vuotta sitten asunto ollut jo sen näköinen ettei ihan "normaali" perhe ole kyseessä
- tekijän isästä ei ole tietoa, omien tietojen mukaan asunnossa on asunut vain äiti ja poika
- tekijä ollut aina erikoinen ja kulkenut yksin joka paikassa (ja tällä tarkoitan sitä että jos hänet näki joskus niin hän tuli jostain yksinään eikä koskaan kulkenut kenenkään kaverin kanssa missään mutta saattoi hetken aikaa viihtyä porukassa mutta sitten jatkoi matkaansa jonnekkin)
- auttanut äitiään aina (mm. käynyt kaupassa, hoitanut asioita jne..)
- tekijää on kiusattu lapsesta asti (jos hänellä oli hieno paita niin se vietiin häneltä, häntä hakattiin, potkittiin jne...jos joltain hänen tuntemaltaan henkilöltään kysyy että kuka se joha on niin usein vastaus kuuluu että joo se on se ketä kaikki on aina kiusannut..
Pariin vuoteen tekijää en ole tavannut niin tekijän elämän viime vaiheista en tiedä paljoakaan.
fb:stä löytyy profiili muttei kuvia nimellä Joha Vanhala ja nimihän on Johannes niinkuin joku täällä aikasemmin jo kertoikin
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeukselli
Ei siinä välttämättä aineilla eikä viinalla ole mitään tekemistä. On vaan luonnevikainen ja itsekeskeinen tyyppi, joka vaatii että maailma pyörii hänen tahtonsa ja mallinsa mukaan. Äiti ja tyttöystävä ovat uskaltaneet sanoa jotain ja horjuttaa hänen maailmaansa ja käsityksiään. Tehnyt kyseenalaiseksi hänen toimensa ja mies kuvittelee tulleensa nauretuksi. Se riittää, että napsahtaa päässä. Ei ole eka kerta. On se nähty, että näitä riittää.
Toiset eivät vään kykene terveeseen ajatteluun.
Toiset eivät vään kykene terveeseen ajatteluun.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeuks
On tainnut päässä vipata aika pahasti. Kuulostaa, että tekijä on sekaisin kuin seinäkello! Voi näitä tapauksia! Ymmärrän, ettei kaikkiin mt-ongelmiin ole resursseja puuttua kongreettisesti, mutta kun tässäkin on osattu odottaa jotain olevan tulossa, niin aikamoinen aukko hoitoketjussa lienee.. Surullista. Voi sentään.
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeuks
Tapaus on tyypillisesti etninen eli suomalainen. Ei kai tähän paljon mitään kommentteja muuten tarvita. Mielenterveystyö kuntoon ja mielisaraalat kunniaan, niin nämä vähenee.
Kysymykseksi jää, onko se huhu ulkomaalaista alkuperää olevien pahuudesta kotoisin siitä, että joku valopää kirjoittaa aina etnisestä värityksestä kun suomalainen hullu/juoppo panee haisemaan?
Kysymykseksi jää, onko se huhu ulkomaalaista alkuperää olevien pahuudesta kotoisin siitä, että joku valopää kirjoittaa aina etnisestä värityksestä kun suomalainen hullu/juoppo panee haisemaan?
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeuks
Väritykset minun, ja ihan syystä.Doctor Lecter kirjoitti:Hulluja on tietysti monenlaista ja koska näihin hyvinvointiyhteiskunnan tauteihin kuuluu mm. orastava masennus jonka varjolla voi sitten sairastaa vaikka lopun ikäänsä, niin käyttäytymismalleja on useita.
Vantaan kaksoissurmaaja oli käyttäytynyt jo pitkään ei-toivotulla tavalla, pystyi jollain ihmeen tavalla matkustamaan (rauhallisesti?) Kotkaan ja näyttämään vangitsemisoikeudenkäynnissä keskisormea kuvaajille eikä vaan istunut apeana - kuten orastavaan masennukseen kuuluu.
Nyt hereillä siellä! Et selvästikään tunne läheisesti ketään, joka on masennuksesta kärsinyt jos noin järjettömästi yleistät asiaa. Toivon todella, että olin nyt liian herkkänahkainen, mutta sain sen käsityksen, että kuvittelet joidenkin masentuneiden niin sanotusti tahtovan laistaa töistä tai muusta vastaavasta masennuksen varjolla mitä tuohon voi sanoa.
Toinen virhe - orastavasti masentunut (tarkoitit ehkä lievää masennusta?) ei ole jatkuvasti apaattinen. Siinä tilassa pystyy hyvin vielä huijaamaan omaisiakin (ellei nyt samassa kämpässä asu), että kaikki on hyvin. Joten eiköhän tuollainen bussimatkakin onnistu.
Fakta on se, ettei kukaan joka ei ole edes "orastavaa masennusta" kokenut voi tietää siitä mitään. Ei kunnolla edes ne omaiset jotka joutuvat vierestä seuraamaan. Pelkkä masennus ei tee ihmisestä murhaajaa, kyllä siellä taustalla on silloin jotain muutakin. Tässä tapauksessa mahdollinen laukaisija päihdeongelmat. Mikä on johtanut päihteitä käyttämään on tietysti asia erikseen..
Conan kirjoitti:Naisvihaa pitäisi alkaa ymmärtämään. Kyllähän naiset on ihan vitun ärsyttäviä, on täysin ok vihata niitä.
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeuks
^Jeps, epäilen myös, että tässä keississä on kyse jostain muusta, kuin "orastavasta masennuksesta".
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1688
- Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 8:30 pm
- Paikkakunta: Pentonville
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeuks
Äiti ja poika asuivat IS:n mukaan tässä talossa, eli eivät Viidakkokujan asumisyksikössä kuten Vantaan Sanomien jutun kuvituksesta päättelin. Meteliä riitti yötä päivää. Kerran äiti ja pojan naisystävä pakenivat naapuriin, mutta poika potkaisi oven rikki. Sitten onneksi tulivatkin jo poliisit.
Photobucket kuva oli harmaantunut. Vaihdettu tuoreempi tilalle.
-NILS-
Photobucket kuva oli harmaantunut. Vaihdettu tuoreempi tilalle.
-NILS-
- Marokon Kauhu
- Perry Mason
- Viestit: 3740
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
- Paikkakunta: Rio Grande
Re: MTV3: Poliisi tutkii kaksoismurhaa Vantaalla - poikkeuks
Mitä tossa lukee kuvassa jotain "lähestymiskielto raukesi"?
Eli meni vasta sitten tappamaan kun lähestymiskielto loppui?
Yleensähän tollaset paskat välittää lähestymiskielloista, päivastoin sellainenhan vasta saa ne oikein innostumaan...
Eli meni vasta sitten tappamaan kun lähestymiskielto loppui?
Yleensähän tollaset paskat välittää lähestymiskielloista, päivastoin sellainenhan vasta saa ne oikein innostumaan...
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä