Sivu 11/11

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Ke Helmi 21, 2024 7:22 pm
Kirjoittaja Lex
Sivulla 2 tapauksesta kertova J.Nipuli kuoli viime vuonna samaan aikaan kuin vaimonsakin. Näin lehdessä k.ilmoituksen. syytä en tiedä. Uskon edelleen että tappaja/t oli autossa olleet miehet tai yksi heistä. Eloon jäänyt oli pidätettynäkin asiasta. Ja niityssä asiasta huhuttiin ennenkuin se tuli julkisuuteen. Ipi ja hönö tekivät alueella usein asuntomurtoja,mutta heillä ei autoa ollut. Ainoa jolla oli oli T.N. en tiedä missä asui,oli entisiä niittyläisiä.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2024 10:52 pm
Kirjoittaja jukuripää
Sinänsä mielenkiintoista, miten paljon neljän hengen "Murharyhmä - tosielämän Sherlockit" pystyy setvimään asioita ja löytää jopa henkilön, joka on nähnyt mahdollisen tappajakolmikon roskiksien luona häröilemässä. Katselen sarjaa Areenalta parhaillaan.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2024 11:06 pm
Kirjoittaja Aragon
jukuripää kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 10:52 pm Sinänsä mielenkiintoista, miten paljon neljän hengen "Murharyhmä - tosielämän Sherlockit" pystyy setvimään asioita ja löytää jopa henkilön, joka on nähnyt mahdollisen tappajakolmikon roskiksien luona häröilemässä. Katselen sarjaa Areenalta parhaillaan.
Ihan kiinnostava jakso ja OK sarja muutenkin, johon olisi toivonut lisäkausiakin.

Havukosken tapauksessa miettii, miten strategisesti poliisi raportoi ulos ja vähän strategisesti valehteli ehkä samalla:

- Ainakin medialle väitettiin, että tekovälineenä käytetty veitsi olisi löytynyt kokonaisena, vaikka myöhemmin kerrottiin, että aseesta puuttui kahva.
- Tekoaseita löydettiin poliisin mukaan tekopaikalta aluksi kaksi. En ainakaan muista mainintaa kuin fileerausveitsestä vaikka juttu vanheni ja aineistoakin saattoi tulla toimittajille luettavaksi.
- Todella raa'at kuvat ehkä julkaistiin, jotta tekijä / lähipiiri / muut teosta tietävät tulisivat julki.
- Vuonna 2000 Poliisi-TVssä väitettiin, että poliisilla oli tekijän DNA. Myöhemmin muistaakseni todettiin, että alueelta löytyneet DNA jäljet olivat ns. luvallisia.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2024 11:10 pm
Kirjoittaja jukuripää
Aragon kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 11:06 pm
jukuripää kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 10:52 pm Sinänsä mielenkiintoista, miten paljon neljän hengen "Murharyhmä - tosielämän Sherlockit" pystyy setvimään asioita ja löytää jopa henkilön, joka on nähnyt mahdollisen tappajakolmikon roskiksien luona häröilemässä. Katselen sarjaa Areenalta parhaillaan.
Ihan kiinnostava jakso ja OK sarja muutenkin, johon olisi toivonut lisäkausiakin.

Havukosken tapauksessa miettii, miten strategisesti poliisi raportoi ulos ja vähän strategisesti valehteli ehkä samalla:

- Ainakin medialle väitettiin, että tekovälineenä käytetty veitsi olisi löytynyt kokonaisena, vaikka myöhemmin kerrottiin, että aseesta puuttui kahva.
- Tekoaseita löydettiin poliisin mukaan tekopaikalta aluksi kaksi. En ainakaan muista mainintaa kuin fileerausveitsestä vaikka juttu vanheni ja aineistoakin saattoi tulla toimittajille luettavaksi.
- Todella raa'at kuvat ehkä julkaistiin, jotta tekijä / lähipiiri / muut teosta tietävät tulisivat julki.
- Vuonna 2000 Poliisi-TVssä väitettiin, että poliisilla oli tekijän DNA. Myöhemmin muistaakseni todettiin, että alueelta löytyneet DNA jäljet olivat ns. luvallisia.
Kahvaton fileerausveitsi on ollut hankala käyttää. Jopa tekijälle itselleenkin vaarallinen. Outo tappoväline siinä mielessä.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: To Maalis 21, 2024 1:21 pm
Kirjoittaja Aragon
jukuripää kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 11:10 pm Kahvaton fileerausveitsi on ollut hankala käyttää. Jopa tekijälle itselleenkin vaarallinen. Outo tappoväline siinä mielessä.
Paino sanoilla "löytynyt kokonaisena".

Poliisin Alibissa 1/1994 esittelemä puukko ei nimittäin ollut paikalta löytynyt yksilö, vaikka kuvateksti väittää, että "[t]ämä Lapin Pekanpäässä vähintään 10 vuotta sitten tehty poropuukko on toinen niistä välineistä, joilla puuseppä Jukka Karlenius surmattiin" ja artikkeli sanoo samaa.
Alibi1_1994_1.jpg
Alibi1_1994_1.jpg (59.8 KiB) Katsottu 1710 kertaa
Alibi1_1994_2.jpg
Alibi1_1994_2.jpg (145.9 KiB) Katsottu 1710 kertaa

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: To Maalis 21, 2024 2:29 pm
Kirjoittaja GreenDotBlue
jukuripää kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 10:52 pm Sinänsä mielenkiintoista, miten paljon neljän hengen "Murharyhmä - tosielämän Sherlockit" pystyy setvimään asioita ja löytää jopa henkilön, joka on nähnyt mahdollisen tappajakolmikon roskiksien luona häröilemässä. Katselen sarjaa Areenalta parhaillaan.
Neljän henkilön lisäksi taustalla on tuotantoyhtiö ja valtiollinen tv-kanava, joita myötä eri yhteydet avautuvat helpommin.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: To Maalis 21, 2024 2:33 pm
Kirjoittaja jukuripää


Poliisilla pitäisi olla ymmärtääkseni mahdollisuudet parempiin yhteyksien avaamisiin, kuin tuotantoryhmällä ja tv-kanavalla. Mutta mene ja tiedä.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Pe Maalis 22, 2024 2:39 am
Kirjoittaja Still love
jukuripää kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 10:52 pm Sinänsä mielenkiintoista, miten paljon neljän hengen "Murharyhmä - tosielämän Sherlockit" pystyy setvimään asioita ja löytää jopa henkilön, joka on nähnyt mahdollisen tappajakolmikon roskiksien luona häröilemässä. Katselen sarjaa Areenalta parhaillaan.
Samaa mieltä. Tälle täytyy kyllä antaa jo erillistä tunnustusta, melkoinen aikaansaannos. 👍

Toki kovasti hyötyä GreenDotBluen mainitsemista taustatekijöistä on osittain kokonaisuutta katsoessa. Avaa ovia, antaa tiettyjä mahdollisuuksia, mutta yksistään ne eivät riitä/auta yhtään mihinkään. Esim. tuohon silminnäkijän löytymiseen, ja siihen että saatu luottamus ensin häneen rakennettua ja saatu hänet vielä lopuksi puhumaan nauhoitus päällä, ja lupaamaan toimittaa nauhoitus koppalakeille, vaaditaan hyvin paljon tiettyjä tekijöitä. Jo yksistään luottamuksen rakentumiseen vaikuttavat hyvin monet eri tekijät, joista jos yksikin puuttuu, luottamusta ei rakennu.
Ei olisi onnistunut tietynlaisilta ihmisiltä, eikä lähellekään joka hepulta. Myös vaikkapa jalkautumista on vaadittu, peukaloiden pyörittelyllä tai spekuloinnillahan ei olisi mitään tulosta saatukaan.
Kyllähän jaksoja katsoessa murharyhmän motivaation ja asenteen huomaa, niillä on myös oleellinen vaikutus moneen seikkaan hyvässä, monen muun tekijän lisäksi.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Pe Maalis 22, 2024 10:00 am
Kirjoittaja Lex
Naapurit on kuulleet yöllä ääniä kun rapussa on kuljettu ja ovia auottu. Siis käyty jossain asunnossa. Avaimia käytetty kun on kellaritiloihin menty. Voisi luulla ettei ole kunnolla selvitetty ketä asunnoissa asui. Täysi-ikäinen kumminkin ei teineille asuntoja annettu. Joku naapuri tietää kyllä missä asunnossa on porukka yöllä käynyt. Pelkurit ei vaan kerro.

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: Ti Huhti 02, 2024 12:16 pm
Kirjoittaja GreenDotBlue
Hannes Markkulan 1994 kirjoittamasta kirjasta "Suomalainen murha" Karleniusta koskevat sivut:
Kuva
Kuva

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Lähetetty: La Huhti 06, 2024 2:06 am
Kirjoittaja Jaguaari
Asuiko taloissa mustalaisia? Sinähän se. Onhan heillä voinut olla mukana kavereita jotka osaa edes piirtää. Tämä on ratkaistavissa jos todisteet tallessa. DNA yms kehittyneet täysin. Nyt enää poliisin kiinnostuksesta ratkaista kuten Airiston hienosti hoidettu asia.