Sosiaaliturva ja sen väärinkäyttö, sekä siihen liittyvä järjestäytynyt rikollisuus

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Mman
Agentti Scully
Viestit: 691
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Mman »

PaxCow kirjoitti: alikäyttö on "ylikäyttöä" mittavampaa? Eli käytännössä tuet eivät Suomessa aina tavoita niitä, joille se kuuluisi.
Pystytkö priorisoimaan ketkä alikäyttää tukia ? se mitä minä tiedän niin työttömien Suomalaisten/mamu perheiden lapsista niin pääsääntöisesti mamu vesat ovat kalliimissa vaatteissa , huippukännyt, ja fillarit ovat tulleet köyhyydestä joten sieltä raha ei ole kyllä peräisin tällänen "eriarvoisuus" aiheuttaa hämmennystä /närkästystä monissa
joka heti tulkitaan rasismiksi
Porin

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Porin »

Mman kirjoitti:
PaxCow kirjoitti: alikäyttö on "ylikäyttöä" mittavampaa? Eli käytännössä tuet eivät Suomessa aina tavoita niitä, joille se kuuluisi.
Pystytkö priorisoimaan ketkä alikäyttää tukia ?
Millä tavalla se priorisoidaan?
Onko Paxcow joku asiasta päättävä ministeri?
transylvanian
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ti Heinä 09, 2013 10:29 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja transylvanian »

En kyllä tunne ainuttakaan ihmistä, joka oikeasti hyväksikäyttäisi systeemiä ja vapaaehtoisesti elelisi sossun rahoilla. Kyllä nyky-yhteiskunnassa kyykytetään varsinkin nuoria, ja sossusta käsketään mennä Kelan puheille, Kelasta taas käsketään sossun luukulle. Tyypillisesti sossun asiakkaita ovat nuoret, jotka ovat pitkäaikais-sairaslomalaisia mielenterveysongelmien takia, mutta ovat jääneet ilman asiankuuluvia Kela-tukia, koska Kela näkee heidät “tarpeeksi työkykyisinä”. Kun jää sairaslomalle, saa tietyn ajan sairaspäivärahaa. Saantiaika on rajoitettu, ja sairaspäivärahan loppumisen jälkeen on mahdollista hakea kuntoutustukea. Hyvin usein hakemus hylätään, ja sitten joudutaan sossun asiakkaiksi. Sossutädeiltä saa kuitenkin vain kuunnella syyttelyitä, ja kehottavat hakeutumaan työttömiksi työnhakijoiksi saadakseen työmarkkinatukea. Ei auta, vaikka olisi kourassa lappu psykiatrin kirjoittamasta sairaslomasta.

Itsekin yritin kerran hankkia sossusta maksusitoomusta hyvin hintaville lääkkeilleni. “Pyydä vanhemmiltasi rahaa”, sanoi sossutäti. Ihan helvetin perseestä tuollainen kohtelu. No, vanhemmat kustansivat lääkkeet, vaikka se ei tosiaankaan olisi heidän tehtävänsä ollut. Ikää tuossa vaiheessa oli kuitenkin minulla jo yli kahdenkymmenen. Ja sitten kun otetaan vielä huomioon, että kaikilla ei ole vanhempia jotka kykenisivät rahalliseen avustukseen.

Minulla on ystäviä, jotka ovat ihan oikeasti vakavasti sairaita mielenterveysongelmien takia, mutta heitä juoksutetaan paikasta toiseen. Hyvin moni väsyy kesken matkan, eikä jaksa taistella byrokratian rattaita vastaan.

Hyvinvointivaltio, ja paskan marjat.
Porin

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Porin »

transylvanian kirjoitti:
Hyvinvointivaltio, ja paskan marjat.
Hyvinvointivaltio tarjoaa puitteet hyvinvointiin. Jos niitä ei käytä, niin syy voi olla muualla kuin tarjotuissa palveluissa.
transylvanian
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ti Heinä 09, 2013 10:29 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja transylvanian »

19 §

Oikeus sosiaaliturvaan

Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.

Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.
Hienosti toteutuu.
Mman
Agentti Scully
Viestit: 691
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Mman »

Porin kirjoitti:
Mman kirjoitti:
PaxCow kirjoitti: alikäyttö on "ylikäyttöä" mittavampaa? Eli käytännössä tuet eivät Suomessa aina tavoita niitä, joille se kuuluisi.
Pystytkö priorisoimaan ketkä alikäyttää tukia ?
Millä tavalla se priorisoidaan?
Mikä ryhmät alikäyttää heille kuuluvia tukia samalla myös ryhmät ketkä ottavat
kaikki mitä irti saa löytyyköhän tilasto Paxcow on hyvä tässä jos haluaa
Onko Paxcow joku asiasta päättävä ministeri?
Varmaan haluaisi olla :lol:
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Mman kirjoitti:Mikä ryhmät alikäyttää heille kuuluvia tukia samalla myös ryhmät ketkä ottavat
kaikki mitä irti saa löytyyköhän tilasto Paxcow on hyvä tässä jos haluaa
Siinähän se linkki alikäytöstä oli aikaisemmassa viestissäni. Tässä vielä uudelleen: https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... vm3pZnHdJQ

Sivun 6 taulukosta 4 selviää jonkin verran alikäyttäjistä. Sosiaaliturvan väärinkäyttäjien tilastoja en ole etsinyt enkä täten myöskään nähnyt.

(En ole varma, tulkitsinko viestisi oikein, sillä oikeakielisyys oli kovin puutteellista.)
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Mman
Agentti Scully
Viestit: 691
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Mman »

PaxCow kirjoitti: Sivun 6 taulukosta 4 selviää jonkin verran alikäyttäjistä. Sosiaaliturvan väärinkäyttäjien tilastoja en ole etsinyt enkä täten myöskään nähnyt.
Väärinkäyttäjien ryhmä (jos sellasia on ? ) varmaa kiinnostasi monia hälveltäsi ehkä
aiheettomia epäluuloja
(En ole varma, tulkitsinko viestisi oikein, sillä oikeakielisyys oli kovin puutteellista.)
Oikein ymmärsit! tekukin meni heittämällä läpi toki äidinkielessä välttävä mutta ammattiaineissa pro joka on tuonut hyvän toimeentulon :wink: mutta tuo kommentisi kyllä kuvaa hyvin sinua kun muuta ei pysytytä niin takerrutaan joutavaan..
Porin

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Porin »

Mman kirjoitti:
(En ole varma, tulkitsinko viestisi oikein, sillä oikeakielisyys oli kovin puutteellista.)
Oikein ymmärsit! tekukin meni heittämällä läpi toki äidinkielessä välttävä mutta ammattiaineissa pro joka on tuonut hyvän toimeentulon :wink: mutta tuo kommentisi kyllä kuvaa hyvin sinua kun muuta ei pysytytä niin takerrutaan joutavaan..
Jos nyt ollaan kuitenkin realisteja.
Et osaa kirjoittaa suomea, et tiedä mitä priorisointi tarkoittaa, ja samalla väität olevasi insinööri? Rajansa valheillakin.
Mman
Agentti Scully
Viestit: 691
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Mman »

Porin kirjoitti:Jos nyt ollaan kuitenkin realisteja.
Et osaa kirjoittaa suomea, et tiedä mitä priorisointi tarkoittaa, ja samalla väität olevasi insinööri? Rajansa valheillakin.
Jep Jep :mrgreen: siihen aikaan tuli myös teknikoita syy nyt taitaa vain olla koska kyselen/kritisoin joillekin "pyhää asiaa"sosiaaliturvaa johon ei saisi puuttua millään muotoa päin vastoin lisätä että saadaan lisää tuotettua työvoima reserviä...
Porin

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Porin »

Jaa-a.
Sosiaaliturvaa voisi mielestäni jopa ehdollistaa enemmän.
Jos ei suostu kuntouttaviin toimenpiteisiin tai työllistäviin, niin tuet pitäisi katkaista.
Tukien pitäisi olla apukeinona elämästä kiinni saamiseen, ei pääasialliseksi toimeentuloksi.
Mman
Agentti Scully
Viestit: 691
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Mman »

Porin kirjoitti:Jaa-a.
Sosiaaliturvaa voisi mielestäni jopa ehdollistaa enemmän.
Jos ei suostu kuntouttaviin toimenpiteisiin tai työllistäviin, niin tuet pitäisi katkaista.
Tukien pitäisi olla apukeinona elämästä kiinni saamiseen, ei pääasialliseksi toimeentuloksi.
Nyt puhut asiaa ! Mutta tuohon asuinpaikan muutokseen pitäsi kehittää jotain muuta kuin "pakko"


PS: siitä on noin 30v kun valmistuin teknikoksi vaikka en osaa kirjoittaa :lol:
hyvin on töitä ollut sen jälkeen :wink:
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8269
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

PaxCow kirjoitti:Se maahanmuuttoketju on erikseen, mutta ihmettelen, missä kunnassa sossu kustantaa menoeriä noin leväperäisesti. Joko kyseessä on ääritapaus tai sitten esimerkki ei ole täysin todenmukainen.

Ai sosiaaliturvasta ei saa kirjoittaa jos se sisältää mamuja???
Onks sulla muita hyvin kehitettyjä sääntöjä mitä mihinkin saa kirjoittaa???
Kyseessä on 5 suurimman kaupungin kategoriaan kuuluva paikka.
Mietippä vähän tätä "ääritapausta", jatkunut nyt 11 vuotta. Järjestelmä pitää huolen siitä ettei pakottavaa tarvetta töihin menon suhteen pääse syntymään. Heidän suvussaan on jo 3:s polvi tullut maailmaan ja vanhin heistä on jo ala-asteella. Ja kun ei se koulun käynti kiinnosta koska vanhemmat on näyttänyt jo mallia. Ei hekään menneet yhdellekkään kurssille mitä heille tarjottiin, nyt ei ole enää edes tarjottu. Siinä mielessä he ovat toisenlaisia, ei ole rikosrekistereitä, eivät aiheuta häiriötä. Elintavoiltaan muutenkin lähellä suomalaisia vaikka muslimeja ovatkin.
Niin, eikö tämä ole sosiaaliturvan vika että se mahdollistaa tällaisen vapaehtoisen "syrjätymisen"??? Jos ei ole niin kerroppa kenen vika se on, kuka pitää valtion lompakkoa levällään heille?
Ja ihan o n tosi elämästä, kuten varmaan osaat lukea niin tunnen heidät.
Eihän se heidän vikansa ole että näin voi kusettaa yhteiskuntaa, järjestelmässähän on iso vika.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
-VF-
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 11:45 pm

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja -VF- »

kakkosurpo kirjoitti: Eihän se heidän vikansa ole että näin voi kusettaa yhteiskuntaa, järjestelmässähän on iso vika.
Toimeentulotuki on eniten väärinkäytetty tukimuoto ja siinäkin väärinkäytösten osuus on n. kolme promillea, eli mistään järjestemän isosta viasta ei voi puhua. Huomattavasti suurempi ongelma on sosiaaliturvan alikäyttö.
Dr Bergmeister
Adrian Monk
Viestit: 2803
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 10:37 pm
Paikkakunta: Pohjanmaan rannikkoseutu

Re: Sosiaaliturvan käyttö

Viesti Kirjoittaja Dr Bergmeister »

Kun puhutaan sosiaaliturvasta, hyvin monet kääntävät keskustelun nimenomaan sosiaalitoimistosta haettavaan toimeentulotukeen. Se on kuitenkin vain yksi tuki lukuisien muiden tukien ohella ja aina se viimesijainen tuki, jota voi saada silloin, mikäli ei muita mahdollisuuksia elämiseen ole. Kaikki muut mahdolliset tuet on haettava ennen kuin sinne sosiaalivirastoon menee.

Nuo alkoholistien monet käynnit sosiaalitoimistoon herättävät aina paheksuntaa, vaikka siinä ei periaatteessa aina ole mitään väärää. Monet alkoholistit ovat eläkkeellä, koska terveys on mennyt eikä pysty enää mihinkään. Se on tietenkin itse hankittu olotila, eihän sitä viinaa kukaan sinne kurkkuun väkisin ole kaatanut, mutta toisaalta alkoholismi on sairaus, jota ei ole helppo parantaa. Kaikkien kohdalla ei ole mitään toivoa enää, näin kävi omalle isälleni. Alkoholistit eivät saa eläkkeitään välttämättä omille pankkitileilleen kerran kuussa kuten muut. Rahat menevät sosiaalitoimiston välitystilille ja tällainen eläkeläisalkoholisti joutuu menemään ehkä kerran viikossa sossuun edunvalvojan juttusille, jos mielii taas saada muutaman kympin omia eläkerahojaan. On siinäkin tietysti kyse sosiaaliturvasta, mutta moni alkoholisti on nuorempana tehnyt töitä ja voi saada jopa työeläkettä, joka kuuluu lain mukaan heillekin.
Gods made heavy metal.
Vastaa Viestiin